إعـــــــلان

**صوت الهـداية** · 24-09-2009, 02:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة @محب التوحيد@

اتمنى ان تكون فاهم الايات يارب لانك عربي وتفهم مباشره

ارجع واقولك ابحث في

1- اي عام نزلت سوره التوبه

2- بماذا سمى ذاك العام؟

اتمنى منك اخى العزيز صوت الهدايه ان تبحث لاننا نحن المسلمون دائم نحب البحث لكى تتجلا الحقائق لنا ونتبع ما نرا من الحق

وخل عنك الكسل

اللهم ارنا الحق حق وارزقنا اتباعه

لاتجيب عن السؤال بسؤال

اعطيني تفسيرك للاية وحدد لي من هم السابقين وبعد ذلك لك الحق ان تسئلني غن تفسيري وادلتي عليه

مرة اخرى مشاركة مخالفة وانتظر تدخل الادارة

**صوت الهـداية** · 24-09-2009, 03:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

{وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ }التوبة100

اذا انت تعترف اعتراف ضمني ان الاية شاملة لكل الصحابة وان الله رضي عنهم جميعا

فاذا كانت الاية شاملة لكل الصحابة فلا قيمة تكون لسؤالك عن هويات السابقين
بسبب ان الله رضي عنهم جميعا المهاجرين والانصار ومسلمة الفتح(( الطلقاء))
كون الاية شاملة لجميع الصحابة

لا تقولني ما لم اقل والله لو انني اردت ان اناقشك في الصحابة لالقمتك حجرا يناسبك ولكن اعرف انك تريد ان تغيير الموضوع للهروب من الاجابة فتريد ان تستفزني

.......

كيف تقول ان معرفة الاسبقين ليس لها اهمية ياجاهل ؟؟؟ لو كانت ليس لها اهمية لما تناقش وتدارس واختلف شيوخك في تحديد من هم السابقين ابتداءا من عصر التابعين ولحد الان ياجاهل !!!! رغم انهم يترضون عن كل الصحابة ؟؟؟

وكلامك يثبت انك جاهل بالقران الكريم كيف لاتكون لمعرفة السابقين وقد اعطى الله عز وجل للسابقين منزلة لم يشاركهم فيها احد من الصحابة وقال تعالى في سورة الواقعة الاية 10

(((والسابقون السابقون اولئك المقربون))

..................

الان اذا عندك جواب اجب واذا ماعندك لاتحاول تغيير الموضوع

من هم السابقون وليس الصحابة ؟؟؟ حددهم او عددهم ؟؟؟ مع ذكر الدليل

**عمادعلي** · 24-09-2009, 03:39 PM

لان الصحابي لايخرج لفظا واصطلاحا من هذه الانواع الثلاثة
اما ان يكون مهاجرا
او يكون انصاريا
او يكون تابع لهم ياحسان

فما قولك بياسر أبو عمار بن ياسر

هل تخرجه من الصحابة.

هذا صحابي لا تعنيه الاية لا من قريب ولا من بعيد

فهل لا زلت مصرا على أن الاية تتحدث عن كل الصحابة.

**صوت الهـداية** · 24-09-2009, 03:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

يا صوت الهداية هل أنت عربي ؟؟؟

هل تفهم العربية بشكل جيد ؟؟

لا يمكنك أن تقول و السابقون الأولون فقط

لأن السابقين الأولين مرتبطة بما بعدها بمن

فيجب أن تقول : من هم السابقون الأولون من المهاجرين و الأنصار

لأن هؤلاء السابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار

فاما أن تقول : من هم السابقين الأولين من المهاجرين ؟؟

و من هم السابقين الأولين من الأنصار ؟؟

و بعدها نجيبك

صحح السؤال لكي يأتيك الجواب واضحا

و السلام عليكم

ههههههههه يا حبيبي يا سيبويه عصرك ومتنبي زمانك انا عندما اقول من هم السابقون الاولون اكيد راح يكون السابقين الاولين من المهاجرين والانصار لانه ليس هناك انسان مسلم عاقل يقول ان معاوية من السابقين الاولين مثلا

طيب ولايهمك من هم السابقين الاولين من المهاجرين والانصار ؟؟؟

م8 · 24-09-2009, 04:37 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,

إطلعنا على التقارير التي وصلتنا في هذا الموضوع حالما وصلتنا ولكننا فضلنا الإنتظار قليلا لإعطاء فرصة للمحاور بأنّ يشرح المغزى من سؤاله . أعتقد بأنّ الجميع يعلم بأنّ وسيلة الضعيف هي رد السؤال بسؤال آخر ووسيلة أضعف الضعفاء هي الرد بسؤال خارج الموضوع بحيث يقصد فيها تشتيت الموضوع . من الآن وصاعدا سيتم التعامل مع الذين يستخدمون هذين الأسلوبين بحزم أكثر من ذي قبل من قبل كلا الطرفين . نرغب ونسعى أن يكون الحوار في جميع المواضيع علميا وموضوعيا بحيث يصيب المحاورين الهدف دائما من الموضوع كما نسعى لأن يكون الحوار دائما هادىء وخالي من أي إستفزاز أو تهريج أو تطبيل أو تزمير وأقصد في ذلك كلا الطرفين .

ملاحظة : الكلام أعلاه موجه لجميع المحاورين في هذا الموضوع....

**صوت الهـداية** · 29-09-2009, 04:08 PM

يررررررررفع ولن يسمح بتغيير الموضوع او اجابة السؤال بسؤال

////////////////

من هم السابقين الاولين في هذه الاية ؟؟ حددهم او عددهم ؟؟؟ ثم اعطني الدليل من القران او السنة على تفسيرك لهم ؟؟؟

**السيد مومن** · 29-09-2009, 10:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاميني

بسم الله الرحمن الرحيم
(وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ
الْعَظِيمُ ) التوبة 100

أولاً:

ليس في الاية من لفظ يشير الى ان السابقين الاولين يقصد بهم من بايع بيعة الرضوان و هي بيعة الحديبية، أو هم أهل بدر خاصة، أو هم الذين أسلموا قبل الهجرة.فليس
من دليل لفظي يشير الى أي وجه من هذه الوجوه

لكن لابد ان تشمل هذه الاية احد هذه الاصناف الثلاثة وان تنازلنا لك فانها لاتعدوا ان تشمل كل مهاجر وانصاري امن قبل معركة بدر
لان الاية على اقل تقدير فانها تذكر وقت السبق وتحدده تحديدا محددا فعلى اقل تقدير فهو يكون لحظة نشوء شيء اسمه هجرة وشيء اسمه نصرة اي لحظة البدء
باطلاق اسم المهاجرين واسم الانصار
فاول مجموعة اطلق عليهم اسم مهاجرين يكونون هم المجموعةالمهاجرين الاولين السابقين
واول مجموعة اطلق عليهم اسم انصار يكونون هم المستحقين لصفة الانصار الاولين السابقين

اذا علينا ان نعرف متى اطلق اسم المهاجرين ومتى اطلق اسم الانصار وهذين الاسمين اطلقا في يوم واحد وساعة واحدة وهي لحظة المؤاخاة بين من كان مهاجرا ومن
كان انصاريا
فكل ماسبق ساعة ويوم المؤاخاة هم سابقون من المهاجرين والانصار
فيكون يوم وساعة المؤاخاة التي قام بها الرسول بين المهاجرين والانصار فكل من سبق ايمانه هذا اليوم هو من السابقين الاولين من الاخوة المهاجرين والانصار
لانه وبكل بساطة ان اسم المهاجرين لم يكن له وجود قبل الهجرة في الدعوة المكية انما المسلمين قبل الهجرة كانوا يسمون مسلمين فقط وانما سموا مهاجرين بعد ان
هاجروا
والدليل على ذلك من القران هو ان القران يحدد بالضبط منهم اول المهاجرين واول الانصار بايات سورة الحشر:

لِلْفُقَرَاء الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً وَيَنصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ{8} وَالَّذِينَ تَبَوَّؤُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ
مِن قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِّمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَن يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ{9}
وَالَّذِينَ جَاؤُوا مِن بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ{10}

وهذه الاية تشير الى المؤاخاة الت قام بها الرسول بين المسلمين بدليل كلامها على الانصار الذي قاسموا اموالهم كل واحد منهم مع اخيه المهاجر بحسب امر رسول الله
لهم وكانوا يؤثرون اخوتهم المهاجرين على انفسهم وعوائلهم بخيث ان الواحد منهم كان يتنازل عن احدى زوجاته ونصف ماله لاخوه المهاجري عن طيب نفس كما
حصل بين المهاجر عبد الرحمن بن عوف واخيه الانصاري

المشاركة الأصلية بواسطة الاميني

ثانياً :

المراد بالسابقين هم السابقون إلى الإيمان من بين المسلمين من لدن طلوع الإسلام(بتخصيص معين كما سيتبين لاحقاً ) إلى يوم القيامة بدليل :
«و الذين اتبعوهم بإحسان» يذكر قوما ينعتهم بالاتباع و يقيده بأن يكون بإحسان و الذي يناسب وصف الاتباع أن يترتب عليه هو وصف السبق دون الأولية فلا يقال:
أول و تابع و إنما يقال: سابق و تابع، و تصديق ذلك قوله تعالى: «للفقراء المهاجرين الذين أخرجوا من ديارهم و أموالهم» إلى أن قال: «و الذين تبوءوا
الدار و الإيمان من قبلهم» إلى أن قال: «و الذين جاءوا من بعدهم يقولون: ربنا اغفر لنا و لإخواننا الذين سبقونا بالإيمان» الآيات: الحشر: - 10.

للاسف هذه محاولة للتصرف بالدليل بلا دليل لان في الاية قرينة التبعيض من المهاجرين والانصار
فان هذه القرينة لاتطلق على كل المسلمين الى يوم القيامة
بل ان لفظة المهاجرين الرسول نهى ان تطلق على اي شخص امن بعد فتح مكة
فهذا الادعاء من ان كلمة السابقين تعني كل سابق من المسامين الى يوم القيامة انما هو ادعاء باطل كل البطلان

المشاركة الأصلية بواسطة الاميني

ثالثاً :

و لكون السبق و يقابله اللحوق و الاتباع من الأمور النسبية،قيد «السابقون» بقوله: «الأولون» ليدل على كون المراد بالسابقين هم الطبقة الأولى منهم(
وبتخصيص معين كما سيتبين حيث ان الاية لاتشير الى كل الطبقة الاولى)

نعم ولكن منهم السابقين الاولين من الطبقة الاولى من المهاجرين والانصار بنظر الشيعة فان هذه الاية من القران سببت للشيعة احرج كبير

المشاركة الأصلية بواسطة الاميني

رابعاً :

و إذ ذكر الله سبحانه ثالث الأصناف الثلاثة بقوله: «و الذين اتبعوهم بإحسان» و لم يقيده بتابعي عصر دون عصر و لا وصفهم بتقدم و أولية و نحوهما و كان
شاملا لجميع من يتبع السابقين الأولين كان لازم ذلك أن يصنف المؤمنون غير المنافقين من يوم البعثة إلى يوم البعث في الآية ثلاثة أصناف: السابقون الأولون من
المهاجرين، و السابقون الأولون من الأنصار، و الذين اتبعوهم بإحسان، و الصنفان الأولان فاقدان لوصف التبعية و إنما هما إمامان متبوعان لغيرهما و الصنف الثالث ليس
تابع وليس متبوع .

هذه نصف الحقيقة
نعم الله سبحانه ما قيد التابعين للصحابة السابقين الولين من المهاجرين والانصار بزمن معين او محدد لكنه قيدها بالاتباع باحسان لهم اي انه جعلهم ائمة لهم اتباع باحسان
وهذا يبين ان في المهاجرين والانصار لايوجد منافقين ابدا انما المنافقين يتواجون فقط في التابعين
فان التابعي لهم ان لم يقيد اتباعه باحسان لاوائل المهاجرين والانصار فانه يكون ماا منافق من اهل البدع والاهواء
بينما الاية اطلقت لفظ السابقين الولين من المهاجرين والانصار ولم تقيده بشيء بتاتا فدل ذلك على انهم رضوان الله عليهم لايوجد فيهم منافق بتاتا
لان الله لم يشترط في رضوانه عليهم اي شيء بينما اشترط في رضوانه على تابعيهم ان يكونوا تابعين لهم باحسان

المشاركة الأصلية بواسطة الاميني

ظهر مما تقدم:

1- أن الآية تمدح الصنفين الأولين، بالسبق إلى الإيمان و التقدم في إقامة صلب الدين و رفع قاعدته، و تفضيلهم على غيرهم على ما يفيده السياق.

نعم والاية ماقيدت سبقهم الى الايمان بشيء بل اطلقته اطلاقا وهذا يدل على ان سبقهم للايمان انما كان ايمانا نابع عن عقيدة نقية لايمكن للنفاق ان يتطرقه طرفة عين
لذا نجزم ونؤكد انه ليس في السابقين الولين من المهاجرين والانصار اي منافق وناهل من يريد المباهلة بذلك ونتحدى جميع من يصفهم بان فيهم منافقين

المشاركة الأصلية بواسطة الاميني

2- أن «من» في قوله: «من المهاجرين و الأنصار» تبعيضية لا بيانية لما تقدم من وجه فضلهم، و لما أن الآية تذكر أن الله رضي عنهم و رضوا عنه، و
القرآن نفسه يذكر أن منهم من في قلبه مرض و منهم سماعون للمنافقين، و منهم من يسميه فاسقا، و منهم من تبرأ النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) من عمله و لا
معنى لرضى الله عنهم، و الله لا يرضى عن القوم الفاسقين.

هذا من الباطل البين الصريح
فالسابقون الاولون من المهاجرين والانصار لايوجد فيهم من في قلبه مرض ولا يوجد فيهم من هو فاسق ولا يوجد فيهم منافق ابدا
لذلك علم الله مافي قلوبهم فرضي عنهم رضا ابدي غير مشروط
فهاتوا برهانكم ان كنتم صادقين

المشاركة الأصلية بواسطة الاميني

3- أن الحكم بالفضل و رضى الله سبحانه في الآية مقيد بالإيمان و العمل الصالح على ما يعطيه السياق فإن الآية تمدح المؤمنين في سياق تذم فيه المنافقين بكفرهم و
سيئات أعمالهم و يدل على ذلك سائر المواضع التي مدحهم الله فيها أو ذكرهم بخير و وعدهم وعدا جميلا فقد قيد جميع ذلك بالإيمان و العمل الصالح كقوله تعالى:
«للفقراء المهاجرين الذين أخرجوا من ديارهم و أموالهم يبتغون فضلا من الله و رضوانا و ينصرون الله و رسوله» إلى آخر الآيات الثلاث: الحشر: - 8.
و لو كان الحكم في الآية غير مقيد بقيد الإيمان و العمل الصالح و كانوا مرضيين عند الله مغفورا لهم أحسنوا أو أساءوا و اتقوا أو فسقوا كان ذلك تكذيبا صريحا لقوله
تعالى: «فإن الله لا يرضى عن القوم الفاسقين:» التوبة: - 96، و قوله: «و الله لا يهدي القوم الفاسقين:» التوبة: - 80، و قوله: «و الله
لا يحب الظالمين:» آل عمران: - 57 إلى غير ذلك من الآيات الكثيرة الدالة مطابقة أو التزاما أن الله لا يرضى عن الظالم و الفاسق و كل من لا يطيعه في
أمر أو نهي، و ليست الآيات مما يقبل التقييد أو النسخ و كذا أمثال قوله تعالى خطابا للمؤمنين: «ليس بأمانيكم و لا أماني أهل الكتاب من يعمل سوء يجز به:»
النساء: - 123.

قلنا نتحدى ان ياتي احد ويثبت ان في السابقين الولين من المهاجرين والانصار اي فاسق
وهذا الاستدلال استدلال بالمقلوب يترك الدليل الصريح ي الاية ان الله رضي عن السابقين لما علم مافي قلوبهم بلا قيد او شرط ويذهب عن اية لا دخل لهم بها تتكلم عن المنافقين او الفاسقين ويريد اسقاطها عليهم وهذ تحريف للكلم عن مواضعه

المشاركة الأصلية بواسطة الاميني

خامساً :

و قوله تعالى: «رضي الله عنهم و رضوا عنه»لا يتحقق إلا إذا رضي بقضائه تعالى و ما يظهر من أفعاله التكوينية، و كذا بحكمه و ما أراده منه تشريعا، و بعبارة
أخرى إذا سلم له في التكوين و التشريع و هو الإسلام و التسليم لله سبحانه. و هذا بعينه شاهد آخر على ما تقدم أن الحكم في الآية مقيد بالإيمان و العمل الصالح
بمعنى أن الله سبحانه إنما يمدح من المهاجرين و الأنصار و التابعين من آمن به و عمل صالحا، و يخبر عن رضاه عنه و إعداده له جنات تجري تحتها الأنهار.و ليس
مدلول الآية أن من صدق عليه أنه مهاجر أو أنصاري أو تابع فإن الله قد رضي عنه رضا لا سخط بعده أبدا و أوجب في حقه المغفرة و الجنة سواء أحسن بعد ذلك أو
أساء، اتقى أو فسق

الاية لا تذكر اي مهاجر او انصاري فحسب بل تحددهم بالسابقين الاولين وتقيدهم بذلك
ومحاولة اسقاط اي اية اخرى تتحدث عن مهاجر او انصاري ليس من السابقين على السابقين انما هو من الباطل الواضح الجلي
والا فانه لم يكن هناك داعي لان يذكر الله لفظ السابقين الاولين لانه لو اراد بقوله اي مهاجر او اي انصاري لقال المهاجرين والانصار
لكنه سبحانه قيدها بقيدين اثنين الاول السابقين والثاني الاولين لانه سبحانه وكأنه علم ان هناك من سيأتي محاولا صرف الاية عن اصحابها فقيدها بقيدين لايمكن اختراقهما او تجاهلهما لكل منصف مؤمن بان القران كلام الله حقا

المشاركة الأصلية بواسطة الاميني

ومما تقدم كله لايمكن القول باي حال من الاحوال ان الاية تشير الى كل الصحابة الذين هاجروا وأن الله قد رضي عنهم رضاً حتماً لاسخط بعده .
ان الاية تشير الى قوم من المسلمين الاوائل قد سبقوا الى الايمان والعمل الصالح والتسليم لله وحكمه وقضائه وشرعته وكل مايصدر عن الله جملة ً وتفصيلاً حتى قال
فيهم الله (رضي الله عنهم ورضوا عنه ) وهذا مما لايمكن توجيهه بأي حال من الاحوال الى جميع الصحابة بالجملة .

بل اقول ان الاية موجهة ذاتيا الى انها تشمل جميع الصحابة اذا قسمنا الصحابة الى تقسيم الحق رب العزة لهم
القسم الاول من الصحابة هم السابقون الاولون من المهاجرين والانصار وهؤلاء رضي الله عنهم لمجرد انهم سبقوا للايمان ونصروا الرسول ولم يقيد سبحانه رضاه عنهم باي قيد في الاية
القسم الثاني من الصحابة هم التابعين للقسم الاول
بمعنى التابعين للسابقين الاولين من المهاجرين والانصار لكنه سبحانه قيد رضاه على هذا القسم الثاني بان يكونوا تابعين مقلدين للقسم الاول بأحسان الاتباع

**عمادعلي** · 29-09-2009, 10:40 PM

ان الاية موجهة ذاتيا الى انها تشمل جميع الصحابة

رجعت أخي لقولك تشمل جميع الصحابة ألم أضع لك سابقا صحابي لا تعنيه الاية لا من قريب ولا من بعيد

فما قولك بياسر أبو عمار بن ياسر

هل تخرجه من الصحابة.

هذا صحابي لا تعنيه الاية لا من قريب ولا من بعيد

فهل لا زلت مصرا على أن الاية تتحدث عن كل الصحابة.

**السيد مومن** · 29-09-2009, 11:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

فما قولك بياسر أبو عمار بن ياسر

هل تخرجه من الصحابة.

هذا صحابي لا تعنيه الاية لا من قريب ولا من بعيد

فهل لا زلت مصرا على أن الاية تتحدث عن كل الصحابة.

اسف واعتذر منك نسيت ان اجيبك من قبل فأقبل عذري اخي

اخي سؤالك وبيانك لافائدة منه سواء اثبتنا ان ياسر رض كان من اهل هذه الاية او لم يكن
ربما ستقول اذاً ان رضى الله لايشمل ياسر كون الاية لاتشمله
فاقول لك لا يا اخي لان المعلوم ان خصوص السبب لا يمنع عمومه لاننا علمنا ان الله رضي عن ياسر وزوجته سمية من خلال قول رسول الله (( صبرا آل ياسر فان موعدكم الجنة )) فعلمنا ان الله رضي عن ياسر وال ياسر من خلال نص صريح من السنة
هذا ان افترضنا ان ياسر غير مشمول بالاية
======
لكن يمكن توجيه ان ياسراً من تشمله هذه الاية من خلا كونه كان بالنتيجة من ضمن التابعين باحسان للسابقون الاولون من المهاجرين
فعمار بن ياسر لايختلف عليه اثنان انه من السابقين الاولين من المهاجرين
ومعلوم ان اسلام ياسر كان تبعا لاسلام ابنه عمار في اول الدعوة
وبالتالي فان عمارا ان لم يكن من السابقين السابقين الاولين
فلا شك انه من التابعين باحسان لاحد السابقين الاولين من المهاجرين ابنه عمار رض عنهما

وبالتالي تكون الشبهة قد زالت

**عمادعلي** · 30-09-2009, 05:58 AM

اذاً ان رضى الله لايشمل ياسر كون الاية لاتشمله

هل هناك اختلاف بيينا في أن ياسر بشره رسول الله ص بالجنة
صبرا آل ياسر إن موعدكم الجنة

النقاش أخي قلت أن الاية تشمل جميع الصحابة فأحضرت لك صحابي لم يهاجر حيث أنها تتحدث عن المهاجرين والانصار
بل قتل في مكة.

لكن يمكن توجيه ان ياسراً من تشمله هذه الاية من خلا كونه كان بالنتيجة من ضمن التابعين باحسان للسابقون الاولون من المهاجرين

بالله عليك كيف هذا التوجيه تقبله ياسر قتل قبل الهجرة يعني أتى قبل السابقين الاولين فكيف يكون تابعا لهم؟!!!!!

ومعلوم ان اسلام ياسر كان تبعا لاسلام ابنه عمار في اول الدعوة

ممكن تثبت لي هذه المعلومة.

**صوت الهـداية** · 30-09-2009, 04:28 PM

لكن لابد ان تشمل هذه الاية احد هذه الاصناف الثلاثة وان تنازلنا لك فانها لاتعدوا ان تشمل كل مهاجر وانصاري امن قبل معركة بدر

هذا تفسير مردود عليك فأنت تجعل كل المهاجرين والانصار من السابقين الاولين ولم يقول به اي شيخ من شيوخكم

في حين ان القران الكريم يقول ان الاية لا تشمل كل المهاجرين والانصار بل ولا تشمل كل السابقين وانما تشمل السابقين الاولين من المهاجرين والانصار فقط

فلو اراد الله عز وجل ان يجعل كل المهاجرين والانصار داخلين في تفسيرالاية لقال عز من قائل ((والمهاجرين والانصار ومن اتبعهم ..)) والا فما فائدة تخصيص الاية بالسابقين الاولين اذا كان كل المهاجرين والانصار هم سابقين ؟؟؟ هل تتهم الله عز وجل بالحشو دون فائدة ((معاذ الله) ؟؟؟

..................

باختصار الاية تشمل جزء من المهاجرين والانصار وليس كلهم فمن هم هؤلاء الجزء ؟؟؟

**صوت الهـداية** · 30-09-2009, 04:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

هل هناك اختلاف بيينا في أن ياسر بشره رسول الله ص بالجنة
صبرا آل ياسر إن موعدكم الجنة

النقاش أخي قلت أن الاية تشمل جميع الصحابة فأحضرت لك صحابي لم يهاجر حيث أنها تتحدث عن المهاجرين والانصار
بل قتل في مكة.

بالله عليك كيف هذا التوجيه تقبله ياسر قتل قبل الهجرة يعني أتى قبل السابقين الاولين فكيف يكون تابعا لهم؟!!!!!

ممكن تثبت لي هذه المعلومة.

احسنت اخي الكريم

واضيف ايضا السيدة خديجة الكبرى عليها السلام هي من اوائل من دخل الاسلام بالاتفاق بين السنة والشيعة وبالتالي فهي من السابقين الاولين

ولكن تفسير الزميل الوهابي للاية بحيث يجعلها شاملة لكل الصحابة يخرج السيدة خديجة عليها السلام من السابقين ويخرجها من الصحابة ايضا لكونها ليس من المهاجرين ولا الانصار

**السيد مومن** · 30-09-2009, 07:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

هل هناك اختلاف بيينا في أن ياسر بشره رسول الله ص بالجنة
صبرا آل ياسر إن موعدكم الجنة

النقاش أخي قلت أن الاية تشمل جميع الصحابة فأحضرت لك صحابي لم يهاجر حيث أنها تتحدث عن المهاجرين والانصار
بل قتل في مكة.

بالله عليك كيف هذا التوجيه تقبله ياسر قتل قبل الهجرة يعني أتى قبل السابقين الاولين فكيف يكون تابعا لهم؟!!!!!

ممكن تثبت لي هذه المعلومة.

الذي عنيته انا ان الاية تشمل جميع بعد الهجرة لانها انما تتحدث عنهم فقط
فالصحابي الذي احضرته مات قبل الهجرة وقبل نزول الاية ولاتطلق عليه صفة مهاجر اول سابق لذلك فان حقيقة الاية لاتشمله لكن معنويا قلت انه يمكن ان تشمله الاية وهذا احتمال ان وجهناه كان له مصداق وان لم نوجهه لم ينطبق على اي صحابي سابق بالايمان لكنه لم يهاجر
والذيارتده انا من الاحتمال الثاني (( وهو احتمال)) انه يمكن توجيه ذلك معنويا وليس ضمنيا فمثلا انتم مؤمنون ان اية المائدة (55) انما وليكم الله ...انها نازلة في علي
وحمزة سيد الشهداء مات قبل نزول هذه الاية لذلك في الخقيقة ان الاية لاتشمله ضمنيا لكنها تشمله حكما اذا قلتم انعليا ولي لكل مؤمن
ومثل هذا اردته انا في حالة ياسر فلو افترضنا ان ياسر اسلم على يد احد السابقين للاسلام مثل ابنه عمار فان ياسر يكون تابعا لعمار باحسان في ايمانه وعما اصلا شملته اية السابقين الاولين من المهاجرين بصفته مهاجر سابق اول فيكون الله رضي عن ياسر لاتباعه باحسان من غير ان تشمله الاية ولكن شمله حكم رضى الله بالاثر الرجعي للحكم

اما اثبات ان ياسر امن على يد ابنه عمار فهذا ليس محله وهو خارج الموضوع
==========
والخلاصة ان اية السابقون الاولون من المهاجرين والانصار تشمل جميع الصحابة الذي من اللحظة التي تصح اطلاق اول لفظة مهاجرين ولفظة انصار وهو لحظة مؤاخات الرسول بين الاخوين المهاجرين والانصار

**صوت الهـداية** · 30-09-2009, 08:38 PM

والخلاصة ان اية السابقون الاولون من المهاجرين والانصار تشمل جميع الصحابة الذي من اللحظة التي تصح اطلاق اول لفظة مهاجرين ولفظة انصار وهو لحظة مؤاخات الرسول بين الاخوين المهاجرين والانصار

خلاصتك هذه ارمي بها في عرض البحر لانها تخالف القران الكريم

خلاصتك هذه تجعل كل المهاجرين والانصار من السابقين

بينما القران الكريم يقول ليس كل المهاجرين والانصار بل يخصصهم ب((السابقين الاولين))

لم تجيبني لحد الان ::

اذا كانت الاية شاملة لكل المهاجرين والانصار لماذا خصصصهم الله عز وجل بالسابقين الاولين ولم يقل ((المهاجرين والانصار ومن تبعهم ))؟؟؟؟

**السيد مومن** · 30-09-2009, 10:32 PM

[quote=صوت الهـداية]خلاصتك هذه ارمي بها في عرض البحر لانها تخالف القران الكريم

خلاصتك هذه تجعل كل المهاجرين والانصار من السابقين

<FONT SIZE=20px>بينما القران الكريم يقول ليس كل المهاجرين والانصار بل يخصصهم ب((السابقين الا%u