تويت
يرفع ....لاكمال الموضوع والتطرق لاوجه الاختلاف بين الطرفين !
-
يرفع ....لاكمال الموضوع والتطرق لاوجه الاختلاف بين الطرفين ! -
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم اخي الحسيني حفظكم الله تعالى ورعاكم
ليس لدي نية على وقف الحوار او تشتيتهلاحرب كلمات ولاحرب شوارع .....ويوم اجدك تسير بهذا الاتجاه لااجد الا ان استرسل في موضوعي واعرض عن اية محاولة لوقفه او تشتيته!!
انه اصلا لا يوجد حوار طبعا لحد الآن
انما هي آراء وملاحظات انت ابديتها على تاريخ حزب الدعوة من كتاب الخرسان
انا لم ادخل بعد معك في حوار
لانني لا اريد ان اضيع وقتي بحوار عن الدفاع عن حزب الدعوة فامرهم لا يعنيني
المهم تنبيهك على اسلوبك في طرح الموضوع
لا اكثر ولا اقل
بالاضافة الى بعض الملاحظات التي عندي على كلامك وعلى كلام مؤلف الكتاب
فانا ابحث عن الحقيقة فقط حالي حال من يقرأ في هذا المنتدى
لكن وكما اسلفت مرارا لا على حساب الدين والاخلاق والقيم
هل يعني ان سألت الرئيس اوباما عن سبب هجومه على ليبيا مثلا اكون امريكياعلم من كلامك السابق ومن قولك ان على علاقة ببعضهم ولم اقل انك منتم لهم!
الست من قال انه سيسال اعضاء من الكادر المتقدم لحزب الدعوة؟
وهل حزب الدعوة في الصومال حتى لا اعرف واحدا منهم؟؟!!!
اولا لا تلزمني من عبارات اصيغها على عجالة من امري وتقول ركة واملاء وانشاءبعد التجاوز عن كل هذه الركة في العبارات اعلاه اقول اني حر ان اطرح رايي وان اضع معه ادلتي والاخر حر في قبول رايي او رفضه دون ان يصف المعارض لرايه بانه ليس(مسلم ولا حر ولا شريف)!!!
فاحب ان ترجع الى كتاباتك ثم تأتي لتصف كلماتي بالركة
وثانيا انا لم اصفك بانك لست حر ولا شريف
اقرأ زين وافهم ولا تحاول ملي الصفحات فقط كطريقة استقطاع الكلمات في الفتن
يا اخي ليش تتمسك بالركة والاملاء والانشاءسبحان الله.....تقارن دراسة بتفسير للقران كتفسير الميزان بدراسة تاريخ حزب كائنا من يكون؟
لكن مع شكي بهذه الدراسة لان الباحث في علوم القران لابد ان يكون على مستوى عال لاينم عنه الاسلوب الركيك في الردود اعلاه!
وما طلبت منك تأييدي ببحثي القرآني او غيره ولم اقل انني عالم كبير
انا عبد من عباد الله خريج الخامس اعدادي (ورسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كان اميا)
عجيب امرك يا اخي انا اناقش اصل الفكرة وانت تتمسكلي بانشاء واملاء
يا اخي انا فقير وجاهل ولا املك اي علم باللغة العربية
اصلا انا هندي واعيش بالسودان يغير بالموضوع شي؟؟!!!
انا قلت انني خمس سنوات ابحث عن فكر السيد الطباطبائي ولم انته منه لحد الآن وتريد ان اناقش موضوع حزب بناءا على كلمات الخرسان في كتابه او كلمات قيلت في مواقع فيها ما فيها.
انا كما اقول انا باحث عن الحقيقة ولعلي اجد في طيات كتبهم وكتب اخرى ما ينفعني لكشف حقيقة هذا الحزب
لكنني لا استطيع الجزم بصحة ما قال الخرسان او ما قلته انت او غيرك ولن استعمل نفس اسلوبك في الطرح.
لا اكثر ولا اقل.
المرجعية خط احمر كما تقول لكن لا على سبيل المقدس.المرجعية خط احمر مقدس تسير على نهج ال الرسول الاكرم صلى الله عليه واله ولايرد عليها الا خارج عن ربقة الاسلام لان الراد عليهم كالراد على الله كما في صحيح الروايات !!
انني ارفض حالة التقديس التي نعيشها نحن لعلمائنا ولكل الشخصيات.
فقط المقدس هو المعصوم لا غير.
والراد على المعصوم هو كالراد على الله في الروايات لا كما تفضلت.
والا فلماذا ترد انت على فضل الله وهناك من يرى انه مرجع
وماذا يرد الصدريين على السيستاني
وقام الايرانيون بالحكم على السيد الشيرازي بالاقامة الجبرية
واعتدى آخرون على أحد مراجع قم
الم يكونوا مراجع بنظر اتباعهم؟!!
هذا بيان للمسألة العلمية فضل الله يطرحها حسب فهمه وفقهه والحمد لله اتته الردود بما فيه الكفاية.ما شاني وشان الموضوع بابن باز؟
لكن البحث العلمي شيء والعناد شيء آخر.
الظاهر فقط حشو كلام منك وتريد بيان ان ما كتبته لا يساوي شيئا امام فتحك العظيم من كتاب الخرسان
ليس انشاء بل هي حقائق وللمزيد عليك ان تتطلع على كتب علماء الشيعة ومؤرخي التاريخ الايراني والشيعي باللغة الفارسية طبعا. لترى صحة هذا الكلام.انشاء.....يردده البعثيون والقومجيون والدعوجيون ....خلاصته ان لاقيمة له !
هل ان الاسرة الشاهنشاهية العميلة لبريطانيا اولا ولامريكا ثانيا تدعم مرجعية النجف ؟؟؟!!!!
ولست بعثيا ولا قوميا ولا دعوجيا ولله الحمد
بل لدي عينين واذنين وقلب يعي بفضل الله تعالى
وهذا الاسلوب مرفوض منك
هنا يكمن جوهر البحثوبعد النجاح في اقصاء الخط الفقهي بالكامل وعلى راسه السيد الحائري والشيخ الاصفي وبعد مراجعة قول الشيخ الاصفي اعلاه ....ماترى عزيزي القارىء حال حزب الدعوة ؟؟؟؟
الآخرين شهروا وسبوا واعرف شخصا يسب حزب الدعوة في كل مجلس وبعد كل صلاة وامام العلن وله رأيه وهو حر فيه
لكن نجد الشيخ الآصفي هدم قواعدهم من الاساس بكتابه هذا وبين وجهة نظره بالموضوع ولم يسب او يتهجم او يكفر احد
فهم لم يخرجوا عن ربقة الاسلام ولهم رأيهم في الموضوع
يبقى ما هي مسؤوليتنا
لا نكون معهم في الحزب
ونبين فسادهم بفساد ما يعتقدونه وينتهجونه
لا ان نشهر ونسب ونلزمهم كل خطيئة ورذيلة
حيث ان هذا الامر لا يرضي الله سبحانه وتعالى
ولعل هناك من يوالي حزب الدعوة فان رأى مثل توقيعك مثلا او تكهماتك
فانني لا اتصور انه سوف يقبل منك النقاش لانك نسفت الموضوعية في الانتقاد من اساسها
خلاصة الامر
اعتقد ان البحث مع شخص يهين الآخرين كما أهنتني عقيم وبدون فائدة
انت تحاول اولا استصغاري وليس من شيم الاحرار ذلك
وثانيا تشكك بكل ما اقوله وتتهمه بالبعثية او القومية او الدعوجية
وثالثا تقتطع من الكلام وتنشيء عليه كلام فانت من تكتب انشاءا لاغيرك
فاما انك لا تفهم ماذا اقول فتلك مصيبة واما تحاول تدليس الامر على القاريء ليتخذ موقفا مما اكتب فالمصيبة اعظم
ويبقى الحكم القاريء الكريم
اسأل الله تعالى لك الصحة والعافية وان يهديني واياك لطريق الحق والصوابومع تحسن حالتي الصحية
ورجائيء رجائي الكبير ان تترك مسألة التعميم في الحكم
معلومة: في مرة سألت احد العلماء الافاضل الاتقياء اكان يحتاج من الشيخ الآصفي في بيان الخروج من الحزب (للاسف كان لدي نسخة منه لكنني فقدتها كتب عليها خاص بالدعاة يمنع نشرها في الصحف والمجلات ولكن بعد ارسالها للحزب وبعد خروج الشيخ منه جعل تلك الرسالة مفتوحة للجميع وحصلت على نسخة منها وفقدتها مع الاسف ولو حصلت عليها سوف اضعها ليستفاد منها اهل الحقيقة) عموما قلت له اكان يحتاج منه هذا البيان كل هذه السنين ومن ثم يعلن خروجه من الحزب.
قال ان له عشرون سنة (في وقتها) يؤكد لهم ما ذكره في كتابه المنقول هنا (علاقة الحركة الاسلامية بولاية الامر) لكن دون جدوى الى انتهى الوضع بعد اصرارهم بعدم طرح الموضوع في احد مؤتمراتهم العامة ولما رأى اصرارهم على عدم الارتباط بالولاية انسحب سماحته منهم بكل ادب وتواضع. ولم يحتج الامر الى تشهير او تسقيط.
بل اكتفى سماحته ببيان الحقائق والمسؤولية الشرعية وعلى الآخرين اما الاتباع او البقاء في حزب الدعوة اذا ما زالوا يتبنون فكرة التخلي عن الخط الفقهي في العمل الحركي.
وكانت معه ثلة مؤمنة تعمل على ذلك الامر ولم يرد في حينه خسارة تلك الثلة المؤمنة العاملة.
اذن يجب ان نصب جهدنا على بيان الامر التالي:
هل ان حزب الدعوة ما زال يتبنى عدم اعتماد الخط الفقهي في عمله الحركي ام لا؟
واحب ان اضيف شيء طريف في الموضوع:
قام احد العلماء المتصدين بتوقيع ورقة تفاهم مع الحزب الشيوعي في لندن ونسب لنفسه انه يمثل شريحة العلماء المجاهدين في العراق مما ادى بالسيد الحائري والتسخيري والسيد الشهيد الحكيم والسيد العسكري رحمه الله تعالى باصدار بيان ادانوا فيه هذا الاتفاق.
ومن ثم في ردود الافعال التي صدرت من الحزب الشيوعي على الموضوع واتذكر خلال لقاء صوتي في احدى غرف البالتوك مع الشيخ الآصفي تداخل احد رؤساء الحزب واعلن انهم تخلوا عن فكرة الالحاد وعليه ما الضرر ان لا يتفق الحزب الشيوعي مع علماء الدين المجاهدين في العراق.
وربما تقول لماذا تأتي لنا بهذه القصص وشنو دخلها بالموضوع؟؟؟!!!!!
اقول لك وللقراء الكرام:
هل سيطل علينا حزب الدعوة الاسلامية من خلال هذا المنبر وبعد مطالعته هذه المداخلة من عندي ومشاهدة ملاحظاتك على الكتاب آنف الذكر، هل سيطل علينا واحد منهم (طبعا ذوي القرار) ويقول لنا الجواب عن السؤال أعلاه:
هل ان حزب الدعوة ما زال يتبنى عدم اعتماد الخط الفقهي في عمله الحركي ام لا؟
هذا وعلى الله قصد السبيل
وهو حسبنا ونعم الوكيلتعليق
-
دخل هنا وهناك من قال انه سيفعل كذا وكذا ثم خرج ولم يعد!انه اصلا لا يوجد حوار طبعا لحد الآن
انما هي آراء وملاحظات انت ابديتها على تاريخ حزب الدعوة من كتاب الخرسان
انا لم ادخل بعد معك في حوار
لكن ماهو هنا ليس ملاحظاتي انا بل هي بين مانقله الخرسان نقلا عن مصادر متفرقة اخرى وزدت بالتوثيق بالنقل والاقتباس من مصادر مستقلة وبعضها من الدعوة او من الشيرازيين وغيرهم !
سبحان الله!لانني لا اريد ان اضيع وقتي بحوار عن الدفاع عن حزب الدعوة فامرهم لا يعنيني
مابه اسلوبي ؟
المهم تنبيهك على اسلوبك في طرح الموضوع
لا اكثر ولا اقل
بالاضافة الى بعض الملاحظات التي عندي على كلامك وعلى كلام مؤلف الكتاب
فانا ابحث عن الحقيقة فقط حالي حال من يقرأ في هذا المنتدى
لكن وكما اسلفت مرارا لا على حساب الدين والاخلاق والقيم
وماذا وجدت وكان (على حساب الدين والاخلاق والقيم) يامن لاعلاقة له بحزب الدعوة ويعرف قيادييهم من الخط الاول؟؟؟
ان سالت اوباما فلابد ان تكون على علاقة به كما كان للجعفري وحزب الدعوة فكانوا اصحاب منصب او رئيس لمجلس الحكم واصحاب ثلاث حكومات متتالية رغم انهم لم يشتركوا في مؤتمر لندن !!!هل يعني ان سألت الرئيس اوباما عن سبب هجومه على ليبيا مثلا اكون امريكي
وهل حزب الدعوة في الصومال حتى لا اعرف واحدا منهم؟؟!!!
انت قلت من اين علمت باني على علاقة بهم فقلت لك واكرر
ورغم ان حزب الدعوة في العراق فان غالبية العراقيين لايعرفون قياديا فيه ليسالوه !!اعلم من كلامك السابق ومن قولك ان على علاقة ببعضهم ولم اقل انك منتم لهم!
الست من قال انه سيسال اعضاء من الكادر المتقدم لحزب الدعوة؟
انت من قالوثانيا انا لم اصفك بانك لست حر ولا شريف
!!!!!!!!!!!!!!!لا والف كلا لن اتفق معك ولن يتفق معك اي مسلم واي حر شريف بهذا الكلام المجافي للحقائقتعليق
-
لاكما اقول ولاكما تقول....من انا ومن انت ؟؟؟!!!!المرجعية خط احمر كما تقول لكن لا على سبيل المقدس.
انني ارفض حالة التقديس التي نعيشها نحن لعلمائنا ولكل الشخصيات.
فقط المقدس هو المعصوم لا غير.
والراد على المعصوم هو كالراد على الله في الروايات لا كما تفضلت.
من انا لاقبل ومن انت لتقول انني ارفض؟؟؟؟
يقول الشيخ محمد رضا المظفر رحمه الله في ص 24 من كتاب عقائد الإمامية: "وعقيدتنا في المجتهد الجامع للشرائط أنه نائب للإمام عليه السلام في حال غيبته ، وهو الحاكم والرئيس المطلق ، له ما للإمام في الفصل في القضايا والحكومة بين الناس ، والراد عليه راد على الإمام والراد على الإمام راد على الله تعالى ، وهو على حد الشراك بالله كما جاء في الحديث عن صادق آل البيت عليهم السلام.".
محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن محمد بن عيسى ، عن صفوان بن يحيى ، عن داود بن الحصين ، عن عمر بن حنظلة قال : سألت أبا عبد الله عليه السلام عن رجلين من أصحابنا بينهما منازعة في دين أو ميراث فتحاكما إلى السلطان وإلى القضاة أيحل ذلك ؟ قال : من تحاكم إليهم في حق أو باطل فإنما تحاكم إلى الطاغوت ، وما يحكم له فإنما يأخذ سحتا ، وإن كان حقا ثابتا له ، لأنه أخذه بحكم الطاغوت ، وقد أمر الله أن يكفر به قال الله تعالى : " يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أمروا أن يكفروا به ". قلت : فكيف يصنعان ؟ قال : ينظران [ إلى ] من كان منكم ممن قد روى حديثنا ونظر في حلالنا وحرامنا وعرف أحكامنا فليرضوا به حكما فإني قد جعلته عليكم حاكما فإذا حكم بحكمنا فلم يقبله منه فإنما استخف بحكم الله وعلينا رد والراد علينا الراد على الله وهو على حد الشرك بالله . قلت : فإن كان كل رجل اختار رجلا من أصحابنا فرضيا أن يكونا الناظرين في حقهما ، واختلفا فيما حكما وكلاهما اختلفا في حديثكم ؟ قال : الحكم ما حكم به أعدلهما وأفقههما وأصدقهما في الحديث وأورعهما ولا يلتفت إلى ما يحكم به الآخر ، قال : قلت : فإنهما عدلان مرضيان عند أصحابنا لا يفضل واحد منهما على الآخر؟ قال : فقال : ينظر إلى ما كان من روايتهم عنا في ذلك الذي حكما به المجمع عليه من أصحابك فيؤخذ به من حكمنا ويترك الشاذ الذي ليس بمشهور عند أصحابك فإن المجمع عليه لا ريب فيه ، وإنما الأمور ثلاثة : أمر بين رشده فيتبع ، وأمر بين غيه فيجتنب ، وأمر مشكل يرد علمه إلى الله وإلى رسوله ، قال رسول الله صلى الله عليه وآله : حلال بين وحرام بين وشبهات بين ذلك ، فمن ترك الشبهات نجا من المحرمات ومن أخذ بالشبهات ارتكب المحرمات وهلك من حيث لا يعلم . قلت : فإن كان الخبران عنكما مشهورين قد رواهما الثقات عنكم ؟ قال : ينظر فما وافق حكمه حكم الكتاب والسنة وخالف العامة فيؤخذ به ويترك ما خالف حكمه حكم الكتاب والسنة ووافق العامة ، قلت : جعلت فداك أرأيت إن كان الفقيهان عرفا حكمه من الكتاب والسنة ووجدنا أحد الخبرين موافقا للعامة والآخر مخالفا لهم بأي الخبرين يؤخذ ؟ قال : ما خالف العامة ففيه الرشاد . فقلت : جعلت فداك فإن وافقهما الخبران جميعا . قال : ينظر إلى ما هم إليه أميل ، حكامهم وقضاتهم فيترك ويؤخذ بالآخر . قلت : فإن وافق حكامهم الخبرين جميعا ؟ قال : إذا كان ذلك فارجه حتى تلقى إمامك فإن الوقوف عند الشبهات خير من الاقتحام في الهلكات .
هذه الرواية مشهورة لدى الفقهاء ولا يكاد يوجد بحث فقهي متعلق بالاجتهاد والتقليد إلا وتعرّض لهذه الرواية، وعلى حد تعبير المحقق البحراني في الحدائق الناضرة: "وتلقي الأصحاب لها بالقبول حتى أنه اتفقت كلمتهم على التعبير عنها بهذا اللفظ (أي المقبولة) الذي كررنا ذكره، وإطباقهم على العمل بما تضمنته من الأحكام" (الحدائق الناظرة ج1 ص99)، بل جعلوها عمدة التفقه واستنبطوا منها شرائطه كلها كما ذكر ذلك علي أكبر غفاري في كتابه دراسات في علم الدراية ص49
*********
تحصيلي الدراسي فوق تحصيلك بمراحل كثيرة....لكني اقل من ان ارفض هذه الرواية او ان ابدي اي راي فيها حتى !!!!
اذن فان الراي المقتبس اعلاه والذي قلت انك ترفضه هو رواية مقبولة معتمدة عند الشيعة من قبل زمن الغيبة !!!
لايرفضها الا حزب الدعوة لعنة الله عليه !!!
لان هناك من يرى ان فضل الله مرجع فانه يجب ان يقدس؟؟؟والا فلماذا ترد انت على فضل الله وهناك من يرى انه مرجع
عجيب!!
فضل الله خالف الرواية الصحيحة اعلاه جملة وتفصيلا
لاهو افقه ولااعلم ولااورع .....ومن يتصدى وهو يعلم ان هناك من هو اعلم منه فلعنة الله عليه !!
ماولّت أمة أمرها رجلاً قط وفيهم من هو أعلم منه إلا لم يزل أمرهم يذهب سفالاً حتى يرجعوا إلى ما تركوا.
فواللّه إنّ الرجل ليكون له الغنم فيها الراعي، فإذا وجد رجلاً هو أعلم بغنمه من الذي هو فيها، يخرجه ويجيء بذلك الرجل الذي هو أعلم بغنمه من الذي كان فيها
ثم
ثم ان فضل الله اخذ بالشاذ وترك المشهور!
ثم ان فضل الله اخذ بما وافق العامة وترك ماوافق الشيعة!
ثم ان فضل الله اخذ بما يميل له العامة وشنع على مايعتقد به الشيعة !!
فلعنة الله عليه !!!
ماشاني بكل هذا ؟؟؟؟وماذا يرد الصدريين على السيستاني
وقام الايرانيون بالحكم على السيد الشيرازي بالاقامة الجبرية
واعتدى آخرون على أحد مراجع قم
الم يكونوا مراجع بنظر اتباعهم؟!!
اقول قال المعصوم وتقول قال الصدريون وفعل الايرانيون؟؟؟
اما قضية عربية وفارسية الحوزة والمرجعية فيكفيها ادانة انها ولدت مع صحيفة بابل للمقبور الاعرن عدي ونظام العفالقة وان اعتقد بها بعض السذج هنا وهناك !!تعليق
-
الموضوع امام الجميع....الآخرين شهروا وسبوا واعرف شخصا يسب حزب الدعوة في كل مجلس وبعد كل صلاة وامام العلن وله رأيه وهو حر فيه
لكن نجد الشيخ الآصفي هدم قواعدهم من الاساس بكتابه هذا وبين وجهة نظره بالموضوع ولم يسب او يتهجم او يكفر احدفهم لم يخرجوا عن ربقة الاسلام ولهم رأيهم في الموضوع
يبقى ما هي مسؤوليتنا
لا نكون معهم في الحزب
ونبين فسادهم بفساد ما يعتقدونه وينتهجونه
لا ان نشهر ونسب ونلزمهم كل خطيئة ورذيلةحيث ان هذا الامر لا يرضي الله سبحانه وتعالى
من اول صفحة حتى هذه المشاركة
التمس من الجميع ان يضعوا اصابعهم على مواطن السب والشتم على حزب الدعوة فيه ؟؟؟
انا اطرح تاريخهم ومبادئهم وابين مواطن الفساد والانحراف فيها !!!
ثم ان الشيخ الاصفي تناول قضية الحزب من اطار تنظيمي لاتاريخي !
وها انت تصرح بانه اخفى رسالته لعشرين سنة فما ادراك مايخفي ايضا؟؟؟
اذن فقد طرحنا هنا كتاب الخرسان بما يحوي من ادلة ومصادر اخرى !
اضافة الى مانقل من مواقع للدعوة وغيرها!
اضافة الى بعض الوثائق المختلفة !!!
ثم وضعنا رابط كتاب الشيخ الكوراني !
ثم كتاب الشيخ الاصفي !!!
وكله امام الجميع وهم احرار......لااقول ان من يؤمن به هو مسلم وحر وشريف كما لااقول ان من لايؤمن هو كافر منافق !!!
اقول هذه ادلتي الا هل بلغت ؟؟؟؟
فمالك تكرر عبارات سب وشتم ومنافي للاخلاق والقيم ولايرضي الله ؟؟؟تعليق
-
ها انت تصرح بانه اخفى رسالته لعشرين سنة فما ادراك مايخفي ايضا؟؟؟
للتوضيح ليست رسالته ما اخفاها يا اخي
والله تمحنت بالكلام هنا
لو آني ما اكتب زين والظاهر هذا الامر
لو انت ما تحاول ان تفهمني وتعتقد بصلاح سريرتي؟؟!!!!
الشيخ بقي عضوا في الحزب طيلة هذه المدة ولكنه كان يناقشهم في المسألة لمدة عشرين سنة على وجه المبالغة
لا انه اخفى الرسالة
بل الرسالة كتبت قبل ايام من خروجه من الحزب
وحينما ورد له الجواب بالبقاء على ما نبههم عليه في الرسالة جعل الرسالة مفتوحة امام الجميع ويا ريت عندي نسخة تلك الرسالة حتى ابينها لكم
وانا لم اقل انك سببت وشتمت
لكن لا تظن ان ما في توقيعك كافي لهذا السب والشتم؟؟!!!
على اي حال
كنت انتظر ان شخصا من حزب الدعوة يجيبنا عن تساؤلنا الذي طرحناه والظاهر ما في فايدة من تكرار البحث هنا
تعليق
-
-
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على محمد وآله الطاهرين
الاخ الكريم السيد علي الحيدري الحسيني حفظكم الله تعالى ورعاكم
انا في حيرة من امري ان ارد عليك ام لا
لان الهدف ماذا من كل هذا؟
وما هي النتيجة اذا كان اسلوبك في الردود اسلوب استقطاع الكلام ومن ثم التعليق عليه بما يشحن ذهن القاريء بأشياء لا تمت لجوهر البحث بصلة!!!
لقد نبهتك على هذا الاسلوب واسلوبك في طرحك لكل المواضيع الخاصة بك.
تقول
نعم رأيت رد ذلك الذي سيأتي بعد اربعة ايام (ههههه) واقول لك يا اخي الكريم والله انا لا اريد الاطالة في الموضوع لانني لا اجد فائدة تذكر بهذه الطريقة التي تعتمدها انت في الرد على مقتطعات كلامي والتعليق الانشائي عليها فصرت احسب لكل كلمة اقولها حتى لا تضطرك ان تعلق عليها وتأخذ من وقتك وتبعدك عن هدفك الاصلي. وبعد ذلك تجبرني على الرد وهكذا.دخل هنا وهناك من قال انه سيفعل كذا وكذا ثم خرج ولم يعد!
لست موتورا من حزب الدعوة ولا معاديا له وكما قلت لك انا لست في جزر القمر حتى لا اعرف شخصياتهم. وهل اصبح عار ان اعرف قياديي حزب الدعوة. فانا اعرف قياديي المجلس وقياديي حزب الله وقياديي حركة امل وقياديي ثوار البحرين وووو هل يعتبر ذلك عار.يامن لاعلاقة له بحزب الدعوة ويعرف قيادييهم من الخط الاول؟؟؟
انما انا لست نوكرا من نواكيرهم ولا خادما من خدامهم بل انا رجل يستطيع التعايش مع الجميع دون استثناء واقبل بالجميع ويتقبلني الجميع ما لم يكن في امرهم ومعرفتهم وهنا للمذهب او لشخصي الذي لم يوكل الله تعالى للانسان ان يذل نفسه عند اي انسان آخر.
ولوالدي الشهيد فضل عليهم جميعا من رأسهم لساسهم والكل يعلمون ذلك. وما جدوى عدائهم لي او عدائي لهم ان لم يكن على الدين والمذهب خطر منهم (والمقصود الجميع حتى لا تجي وتكول المقصود حزب الدعوة ما بيهم خطر).
هل رأيت هذا الاسلوب البغيض الذي تصف الآخرين بهان سالت اوباما فلابد ان تكون على علاقة به
وهل تنزه لي نفسك انك لا تعرف احدا ممن انا اعرفهم
لماذا هذا التطاول والاسلوب المنافي للادب واصول المحاورة
انا ادعو القاريء الكريم لمراجعة ردودي ومشاهدة تعليقاتك الفارغة عليها واتهاماتك الباطلة لمن تعتقد انهم يخالفونك في الرأي وتتصور انك حينما تستذل الطرف المحاور يخنع ويخضع لحديثك المجافي للادب
واسال الله ان ينصفني منك في ذلك
هل تعتقد يا اخي انه ليس بمقدوري ان اسأل اوباما او انسان آخر فهذه المواقع الالكترونية تسهل علينا ان نسأل شخصا يسكن القطب الشمالي فكيف بروساء دول مواقعهم ومواقع حكوماتهم معروفة فضلا عن الاشخاص انفسهم.
ثم ما دخل سؤالي بعلاقتي بهم... يا سبحان الله. انظر اخي القاريء واحكم بضميرك.
يعني تريد ان تقول كل من سقت اسماؤهم هنا في كلامك وهذه الخمسة عشر صفحة والعشون الف مشاهد شاهدها هنا لا احد يعرفهم:ورغم ان حزب الدعوة في العراق فان غالبية العراقيين لايعرفون قياديا فيه ليسالوه !!
هل الناس لا تعرف:
1 - نوري المالكي.
2 - السيد ابراهيم الجعفري.
3 - الشيخ عبدالحليم الزهيري.
4 - الشيخ محمد باقر الناصري.
5 - السيد سامي البدري
6 - ابو بلال الاديب
7 - السيد حسن شبر
8 - وليد الحلي
9 - خضير الخزاعي.
10- عبد الكريم العنزي
11 - السيد عقيل الموسوي
12 - الشيخ محمد مهدي الآصفي
13 - الشيخ علي الكوراني
14 - الشيخ محمد رضا النعماني
15 - السيد محمود الهاشمي
وغيرهم الكثير الكثير ومنهم القيادي ومنهم من خرج من الحزب ومنهم من عاصر فترة الحزب ولديه معلومات اكثر مني ومنك.
يا ترى هل هذه الاسماء تخفى على احد من العالمين فضلا عن العراقيين. وهي مذكورة كلها في مقالاتك وهنا وفي الكتب التي ارخت لحزب الدعوة.
أرأيت كيف تجيب وبماذا تجيب؟؟!!!
يا سبحان الله رجعنا الى اسلوب التقزيم وحب الذات والانا.تحصيلي الدراسي فوق تحصيلك بمراحل كثيرة....لكني اقل من ان ارفض هذه الرواية او ان ابدي اي راي فيها حتى !!!!
نعم لقد اظهرت حجمك الحقيقي بقولك ان تحصيلك الدراسي فوق تحصيلي بمراحل كثيرة وهذا واضح جدا من اسلوبك الاستقطاعي فهو ليس اسلوب عوام الناس بل هو اسلوب من تدرب في المدارس الخاصة بذلك
كان الاحرى بك ان تقول ان تحصيلك الدراسي دون مستوى ان ارفض هذه الرواية كما يرفضها الآخرون. حتى تحتفظ بحجمك ولا تبرز حب الانا والذات لديك.
لاستخدم نفس اسلوبك في اقتطاع الكلام وارد عليك:اذن فان الراي المقتبس اعلاه والذي قلت انك ترفضه هو رواية مقبولة معتمدة عند الشيعة من قبل زمن الغيبة !!!
لايرفضها الا حزب الدعوة لعنة الله عليه !!!
انا لا اعلق على قولك (مقبولة) اي ان الرواية لا ترقى الى الرواية صحيحة السند بل هي مقبولة فقط.
وهذا مما يفسح المجال ان يقبل بها عالم ويرفضها آخر.
فلو وجدنا احد العلماء لا يقبل بهذه الرواية يعني الظاهر هو من حزب الدعوة ودرس في حوزة حزب الدعوة؟؟!!!!
طيب انا قلت التالي:
انني انفي المقدس من حياتنا العملية، ولا اقول بان كل شيء امامي مقدس لان المقدس عندي هو المعصوم فقط لا غير.
ولم اتهم المراجع بشيء ولم احدد مرجعا بذاته.
ولو سلمنا بكلامك ان المراجع مقدسين.
فاقول لك وعلى كل منصف ان يجيبني:
هل تعتقد ان السيد محمد محمد صادق الصدر رحمة الله على روحه الطاهرة هل تعتقد به كمرجع ام لا.
اذن لماذا لم يقبل به من تعرفهم انت حق المعرفة وعادوه كل العداء؟؟؟ّّ
حتى وصل لاحد مراجع الدين الكبار في النجف الاشرف ان يشكك في نسبه واتهمه بانه اين حرام علنا وامام مريديه!!!
فهل تنكر ذلك؟؟؟
وهل تنكر ان ايران قررت الاقامة الجبرية على المرجع المرحوم السيد محمد الشيرازي رحمه الله والآن اخيه المرجع المعروف السيد صادق الشيرازي. وهم كان لهم اليد الطولى في انتصار الثورة الاسلامية.
الم تنتقص الحوزة العلمية على مستويات كبيرة في النجف من مرجعية السيد محمد باقر الصدر قدس الله روحه الزكية.
وبتعبير زوجة السيد الشهيد انهم عانوا الويلات بعد وفاة المرجع الكبير الامام السيد محسن الحكيم عطر الله مرقده الشريف. ولم يلتق بالسيد الصدر في احلك الظروف واقسى ايام المحنة احد ما ولم يكن من متنفس للسيد الشهيد الا عبر المرحوم السيد عبد العزيز الحكيم رحمه الله تعالى وحشره مع اجداده الطاهرين.
ووو هناك امثلة كثيرة كالسيد المرجع الروحاني الذي يعتبر اعلم الموجودين بعد السيد الخوئي بشهادة الكثيرين وكالسيد القاضي العارف المعروف في النجف في زمان السيد ابو الحسن الاصفهاني في حينه وأخرين لو اردت احصائهم لاحتجت الى كتاب.
فلا تقل لي ان هناك مقدس بعد الآن.
لكنني اتصور انك اما اختلط عليك معنى المقدس الذي اقصده او تحاول التدليس على القاريء انني لا احترم المرجعية كما لا يحترمها الآخرين.
انا استنكر التقديس للاشخاص ومحاولة جعلهم فوق المعصوم او مثله على الاقل.
فآل محمد لا يقاس بهم أحد مهما كان وايا كان.
وقد بينت انني اخالف عبارات التقديس الجوفاء التي نجعلها للاشخاص غير المعصومين ثم بعد ذلك عندما تضرب مصالحنا معهم ننقلب الى عدو لدود ونصفهم بما لا نرتضي ان يوصف به الكافر فضلا عن المسلم.
انني ارفض عبارات التقديس مثل:
ولي امر مسلمي العالم ، مقام الولاية العظمى ، والولي المقدس، وشهيد الله ، وعبارات المدح والتوصيف المنتشرة في كتبنا التي نطالعها يوميا نحرير العلوم الاوحد وصائن المذهب الممجد وعمود الدين وقبلة العلماء والمجتهدين وآخر المجتهدين ووو فهل في هذا مغالطة ام سوف تأتيني بشواهد وآيات وكانني بعيد عنها ولا اعلم بها وتريد ان تصور للقاري انني ملحد كافر بتلوينك الرواية ومقاطعها باللون الاحمر.
الله يزكي الانفس لا انت ولا غيرك.
والحمد لله على نعمة الايمان والادب الذي يرفع بي ان استخدم اسلوبك الرخيص في مناقشة الامور.
واكرر ان القاريء الكريم هو الحكم.
عدنا لسالفة المرحوم فضل الله!!!!ومن يتصدى وهو يعلم ان هناك من هو اعلم منه فلعنة الله عليه !!
ماولّت أمة أمرها رجلاً قط وفيهم من هو أعلم منه إلا لم يزل أمرهم يذهب سفالاً حتى يرجعوا إلى ما تركوا.
فواللّه إنّ الرجل ليكون له الغنم فيها الراعي، فإذا وجد رجلاً هو أعلم بغنمه من الذي هو فيها، يخرجه ويجيء بذلك الرجل الذي هو أعلم بغنمه من الذي كان فيها
عجيب امرك انت تقول انك اعلم مني وافقه مني ودراستك اعلى مني وتقول آني وأني وبيتنا بساحة الخلاني ووو...
ثم وقعت بكلامك في المحذور:
ان هذا الكلام ينطبق على كل المراجع يا اخي
كيف قرائتك للمرجعية والاعلمية
كيف تحكم يا هذا
لا بد ان يكون لديك اعلم واحد
وعليه سينطبق عليهم جميعا ما ذكرت
لو المشكلة ان المتصدي هو فضل الله؟؟!!
اذن المسألة ليست مسألة علمية اصبحت مسألة حزبية وفئوية وسياسية وانا غير مستعد لخوض هكذا حديث.
والقاريء اللبيب يفهم ما اقول ويعي ما تذكر.
واريدك انشط من هذا يا سيدنا الحسيني.
طبعا ما شأنك لانه لا يصب في مصلحتك واعلم انه سيكون جوابك على ما قلته فوق نفس هذه العبارة.ماشاني بكل هذا ؟؟؟؟
واقول لك احسن لا تجيب يا اخي واقطع الكلام واتركنا .بيّن انت الحقائق التي لديك ونبين نحن الحقائق التي لدينا ان كانت لدينا.
وتأتي انت بالوثائق وندعمك نحن بمثلها من وثائق او نفند ما اتينا به وتفند ما اتينا به نحن وهكذا دون اقتباس واقتطاع الكلام لانني اشعر ان جميع من يقرأ الموضوع يضحك علينا وعلى اسلوبنا في الحوار العقيم بهذه الصورة.
مرة اخرى تتطاول وتجرح بكلامك ويا اخي اذا لا يكن لك المام في التاريخ على الاقل لا تدلي بدلوك فيه.اما قضية عربية وفارسية الحوزة والمرجعية فيكفيها ادانة انها ولدت مع صحيفة بابل للمقبور الاعرن عدي ونظام العفالقة وان اعتقد بها بعض السذج هنا وهناك !!
لو كنت شخصا باحثا للحقيقة لما اعتمدت على كتاب واحد ومن كم موقع ومن كم كلام هنا وهناك في مواقع الانترنيت.
على الاقل كن مثل السيد صلاح الخرسان استخلص الحقائق من لسان اصحابها ولم ينسبها لنفسه.
لكن غياب ابسط هذه الحقيقة عنك وهي حدثت وتحدث في النجف منذ القدم وارخها علماء الشيعة في كتبهم وهي كما اسلفت سابقا ليست عندي بأمر معيب خصوصا وظروف الاحتلال العثماني للعراق حينها. وما تواجهه الحوزة العلمية عندنا في النجف في السنوات القليلة الماضية وحاليا.
ولا اطيل عليك يا اخي الكريم الكبير الجليل الذي يكبرني سنا وعلما وعقلا وفهما ووو.... الخ
ثم تقول لي:
فاذا كان من عايش الحزب اربعين سنة ونحن لا نشك بنزاهته وصلاحه وتقواه يتعرض للموضوع من ناحيته التنظيمية اتظنه كان غافلا عن تاريخ حزب الدعوة وهو تاريخه اولا وآخرا؟؟؟!!!!ثم ان الشيخ الاصفي تناول قضية الحزب من اطار تنظيمي لاتاريخي !
وكذلك السيد مرتضى العسكري احسن الله تعالى مثواه الشريف.
وكذلك بعض العلماء الشهداء الذين سقطت دمائهم الطاهرة من على منابر الجمعة وفي سجون الطاغية.
وكذلك الشيخ علي الكوراني
وقبلهم جميعا السيد الشهيد المؤسس للحزب حسب ادعائهم والمنظر له والذي لم تنقطع علاقته بهم ولم تنقطع علاقتهم به الى آخر ايام حياته.
والكلمة التي نقلها احد العلماء الشهداء لاحد قياديي حزب الدعوة حينما لجأ الى سوريا والتقاه الشهيد هناك ودعاه لتسلم قيادة الحزب فقال له ان الشهيد الصدر وتحديدا قبل 15 عشر يوما كان يوصي بالدعوة خيرا ويقول انها الامل المرتجى والوثيقة لدي وسأنشرها في الوقت المناسب.
فهل ستاتي وتقول لي انهم ليسوا صلحاء ولا نعتمد عليهم وقد رأيناك تمتدح رؤيتهم في بعض ردودك!!!
فن قلت ذلك فينطبق عليك الحديث (المقبول) الذي نقلته لنا آنفا واطرت كلماته باللون الاحمر؟؟!!!
أم سوف تقول لنا انك كنت من زعماء الحزب ومؤسسيه ولديك معلومات لم يتوصل لها جميع من سبق ذكرهم!!!
او سيتبين لنا انك انت السبيتي ولا نعلم؟؟؟!!!! (للمزاح فقط)
اخيرا يا اخي الكريم اقول لك التالي وللقاريء المنصف بيان الامر:
لا تتصور بحواري معك انني ادعم حزب الدعوة او انتصر له، لكنني ارفض رفضا قاطعا كل هذه الاساليب والتدليس واستقطاع الكلمات.
فان كنت باحثا فالامانة والعملية والصدق والموضوعية والحيادية من صفات الباحثين.
لا بمثل اساليب الاستقطاع والاستنقاص والاستفزاز والاحكام المسبقة والاعتماد على ادلة اوهن من بيت العنكبوت.
لم تأت لنا بشيء جديد. حجتك باطلة
ويبقى السؤال المهم من هذا الحديث كله والذي لم يتفضل علينا بالاجابة عليه قياديي الحزب:
هل ان حزب الدعوة ما زال يتبنى عدم اعتماد الخط الفقهي في عمله الحركي ام لا؟
فهكذا تكون المحاورات اجعل الكرة في ملعبهم واترك الجواب لهم واستوضحه نتبين الحق والحقيقة.
وعلى الله قصد السبيل.
ولا حول اولا قوة الا بالله العلي العظيمتعليق
-
مع احترامي لكم لا اقول الا ان السياسه لعبة قذره لايدخلها الا القذرونتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ابن النجف2010
شكرا على كبير احترامك وخليك في اصل الموضوع رجاءا
مع الشكر الى ابن ولايتي بعد رويحتيتعليق
-
اقول لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم!المشاركة الأصلية بواسطة alyatem
الى ان تضع امثلة لهذه الاستقطاعات وشحن القارىء والى اخر مانعتني واتهمتني به...اقول ان الموضوع امام الجميع فارجو ان لايكتفي القارىء الكريم بوصفك هذا ولابدفاعي وتكذيبي ويعتمد على تصفحه ومتابعته للموضوع وحسبي الله ونعم الوكيل!
ثم
لااعتقد ان معنى معرفة اسماء الاعلام تعني امكانية الاتصال بهم !
ولو كان الامر كذلك مااحتاج العراقيون لان يوسطوا ويدفعوا لسماسرة هؤلاء كي يقبلوا ملفات تعيينهم على الاقل !!
ثم
بدلا من اتهامي بحب الانا كان الاولى بك اما ان تشكل على الرواية بما انك باحث في تفسير الميزان !
او ان تستشهد بالعلماء الاعلام الذين ردوها ولم يقبلوا بها والحال اني ادعي انها موضع تسليم من علماء الطائفة على مر العصور !!
ثم
لاخلاف بين مراجع يصل حد العداء !
وان كان كذلك فلابد ان احد الاطراف ليس بمرجع اصلا....او انه فاقد لبعض شرائط المرجعية !
ثم
دعواك حول موقف الحوزة من الشهيد السيد محمد باقر الصدر دعوى باطلة لااساس لها الا قلوب ومؤلفات المنافقين وعلى راسهم الدعوجية اخزاهم الله !
ثم
ان ماوصفته باسلوبي (الرخيص) هو استدلالي بروايات معتبرة عن المعصومين توجب طاعة من يثبت اجتهاده ومرجعيته ولم اقل انهم معصومون ايها المحاور المهذب كلش !
ثم
قرائتي ياهذا هو ان كل مرجع متصد يرى اعلميته !!عدنا لسالفة ***** فضل الله!!!!
عجيب امرك انت تقول انك اعلم مني وافقه مني ودراستك اعلى مني وتقول آني وأني وبيتنا بساحة الخلاني ووو...
ثم وقعت بكلامك في المحذور:
ان هذا الكلام ينطبق على كل المراجع يا اخي
كيف قرائتك للمرجعية والاعلمية
كيف تحكم يا هذا
لا بد ان يكون لديك اعلم واحد
وعليه سينطبق عليهم جميعا ما ذكرت
لو المشكلة ان المتصدي هو فضل الله؟؟!!
ام فضل اللات المطعون باجتهاده اصلا ....مسلم سلفا بعدم اعلميته ويفتي للناس بجواز تقليد غير الاعلم ...وهنا مربط الفرس يامحذور!
فهو يدعو لنفسه رغم يقينه واعترافه بانه ليس الاعلم بخلاف غيره من المراجع الذين يعتقدون باعلميتهم ويشهد لهم بعض اهل الخبرة قلوا او كثروا !!!
وان في تصدي فضل اللات هذا دلالة على توجهه ونهجه السني الذي يقول بتقديم المفضول على الفاضل !!!
معنى فتوى فضل هذا هو جواز تقديم ابي بكر وعمر على امير المؤمنين
!!!
وضح المطلوب؟؟؟
ثم
حقيقة حزب الدعوة ....التي توصلت اليها....لم تكن نتيجة اطلاعي على وثائق سرية او لاني كنت الملعون السبيتي !!!
هذه قراتها خلف السطور في هذا الكتاب وذاك بما لم يقو اولئك المؤلفين على قوله او لانهم لم يروا المصلحة في ذلك !!
السيد السيستاني دام ظله لم يعلن رسميا ضلال فضل اللات ....واعلن ان بيان مكتبه في قم لايمثل موقفه الرسمي....لكن من خلف سطور بعض الردود والفتاوى يفهم ان قناعة الامام السيستاني هي ضلال فضل وانحرافه !!
وقد صرح موقع الامام السيستاني بالاعتذار عن الرد تحريريا على بعض الفتاوى حيث تقتضي المصلحة !
عليه
ما اقوله انا هنا ليس نتيجة رؤيا رايتها....ان اضع الكلام والاستنتاج والاخر حر في قبوله او رفضه !
لكن ان ياتي من يرفضه...ثم يدعي انه تحريف واستقطاع وكذب ووووووو....بلادليل او بلا مثال حتى ....فهذا هو المرفوض ويضرب به عرض الجدار!!
اسلوب يضحك الثكلىلا بمثل اساليب الاستقطاع والاستنقاص والاستفزاز والاحكام المسبقة والاعتماد على ادلة اوهن من بيت العنكبوت.
لم تأت لنا بشيء جديد. حجتك باطلة
--------------
اما قضية رسالة الشيخ الاصفي
اولا هذا مافهمته من عباراتك البليغة اعلاه !
ثانيا- الرابط لايسمن ولايغني من جوع !!تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever
يرفع ....لاكمال الموضوع والتطرق لاوجه الاختلاف بين الطرفين !
نبدا من النقطة الثالثة....
فقد توسع حزب الدعوة ووصل الى البحرين ولبنان !
في لبنان انتهت تجربته بمحاولة الهيمنة منظمة امل التي سنبينها ان شاء الله !
وفي البحرين كان مصدر فتنة .....حارب الشعائر الحسينية والمرجعية وسببا للفرقة والتناحر كما سنبين بعونه تعالى !تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
تمخض الجبل فولد فأرا
استاذنا العزيز الاخ السيد الحسيني حفظكم الله تعالى ورعاكم
كانت لكم غيبة منذ آخر مشاركة لي ردا على كلامكم
وقد تشوشت عليكم لعلمي بوعكتكم الصحية كما ذكرتم انتم ذلك سابقا أسأل الله تعالى لكم العافية
وقد سعيت في الأيام القليلة الماضية أن أغير الجو وأنتقل الى منتدى العقائد وطرحت موضوع سجود عائشة حينما وصل لها خبر استشهاد أميرالمؤمنين عليه السلام واثبتنا صحة الرواية وفي القريب العاجل سوف اطرح موضوع (الفاحشة) التي تتهم بها السيدة عائشة وافند اقوال العامة والشيعة بهذا الخصوص مع التعرض لكثير من الملابسات حول الروايات المنقولة في كتب العامة من مسألة ارضاع الكبير وأمثالها التي هدفها الاساس النيل من شخص الرسول صلى الله عليه وآله وسلم.
على أي حال، قرأت ما تفضلتم به،ولي عليه ملاحظات للتوضيح:
وأقول لك إنا لله وإنا إليه راجعون
كنت أتخوف من ردك أن يكون على طريقة الاستقطاع في الكلام
ولكنني اتصور أن لديك مشكلة في هذا الأمر
فإما أنك لا تريد الفهم أو لا تحاوله
أو أنك تفهم ما أقول ومن ثم تجيب عليه على نحو المماطلة والمغالطة
فأنت لم تجبني على كثير مما طرحته وهذا يدل على قبولك بالكثير منه
أو أنك استسلمت لواقع الحال ولم ترد انتهاج نفس الاسلوب في ردودك السابقة على كلامي وأكرر على كلامي
فقد وجدت تغييرا نوعا ما في الطرح وتأني في الاسترسال ولعله لوضعك الصحي او لعله لاننا في عصر السرعة فنقرأ ما نقرأ ونفهم ما نفهم من دون اعادة الاعتبار لما يطرح من امور ومحاولة ايجاد العذر فيها قبل الجواب.
لكنك اخفقت في امور اجيبك عليها:
قلت انت:
أنا يا استاذنا الكريم لا احتاج لجلب الامثلة فأنت والقاريء الكريم يرى ويقرأ ويفهم كلامك وكلامي وأنا لم أتعرض لملاحظاتك واستنتاجاتك وقرأءاتك لما بين الاسطر كما توصفها للموضوع.الى ان تضع امثلة لهذه الاستقطاعات وشحن القارىء والى اخر مانعتني واتهمتني به...اقول ان الموضوع امام الجميع فارجو ان لايكتفي القارىء الكريم بوصفك هذا ولابدفاعي وتكذيبي ويعتمد على تصفحه ومتابعته للموضوع وحسبي الله ونعم الوكيل!
بل أنا كنت أرد عليك اقوالك فيما كتبته انا في بعض المشاركات السابقة ولم اقصد مشاركاتك انت ولم اتعرض لاصل القضية.
وهذا الامر واضح للعيان وللقارئ حتى غير الفطن منهم.
هذا اعتقادك انت وهي مغالطة وحشو للكلام لا أكثر ولا أقل.لااعتقد ان معنى معرفة اسماء الاعلام تعني امكانية الاتصال بهم !
ودليل قوي جدا فيا ترى ماذا يقدم لي مكتب المرجع الفلاني او العالم الفلاني او السياسي الفلاني إن أردت أن اقابله أو ابعث له برسالة استفسار عن ما ورد في مذكرات له او ما كان منه في موقف حفظه التاريخ له ونريد الاستفسار عنه.ولو كان الامر كذلك مااحتاج العراقيون لان يوسطوا ويدفعوا لسماسرة هؤلاء كي يقبلوا ملفات تعيينهم على الاقل !!
هذا كلام انشائي (كما تصف انت) ومغالطة واكثار من الاسطر لا اكثر ولا اقل.
وماذا تريد أن تقول أنني قيادي في حزب الدعوة أو المجلس أو منظمة العمل أو المخابرات الأمريكية أو الإيرانية.
لا يا استاذنا الجليل لو كنت كذلك ما احتجت أن اخوض معك هذا الكلام والنقاش.
وما الداعي أن اختفي وراء الأسماء المستعارة إن كنت واقعا كما تريد أن توهم به القاريء ونفسك وتحاول أن تعطي أهمية لموضوعك وكأنك الآن قد أكتشفت قنبلة نووية وهدمت قواعد حزب الدعوة بخطوط حمراء جعلتها على اوراق لم يعلم حال كاتبها والأخرى مذكرات للمخابرات العراقية وبعض من مواقع الانترنيت. ومن ثم تبني عليها افكارك ومتبنياتك وكأنك اكتشفت شيئا خفي عن الناس.
لا يا أخينا الكريم
ماهكذا تورد يا سعد الابل
ليس النقاش بقراءة شيء ما والاستنتاج خلف الاسطر كما تصفه.
بل الكلام يحتاج الى حقائق اقوى واثباتات اقوى من هذا.
وسوف اورد لك مقالا في الايام القادمة للسيد المظلوم الشهيد محمد باقر الحكيم حول نظرية العمل السياسي عند الشهيد الصدر يتعرض فيه الشهيد الحكيم للحديث عن الفكر الحركي عند السيد الشهيد الصدر الاول بإسلوب نقدي وعرض تاريخي لبعض المواقف والرؤى دون التعرض لاى استنتاجات وقراءة لما في السطور فهو ممن عاصر تلك الفترة وعمل فيها واعطى ما اعطى من وقته وجهده الى أن ختمها بشهادته.
وستجد فيها (وان كان البعض لا يتفقون معه فيها وسنتعرض للردود عليها) سنجد فيها اسلوبا متحضرا حياديا حتى وان شابه بعض المؤاخذات التي اوردت عليه لكنها تبقى رؤيته هو باعتباره واحدا من افراد تلك المرحلة.
فان اردنا نحن ان نقرأ تلك المرحلة فيجب علينا استنطاق اصحابها ومن عاصرها وعايشها بصريح كلماتهم لا بقراءات للاحداث دون دليل واثبات.
لست في صدد الاشكال على الرواية اومناقشتها لان كلامي الذي طرحته من عدم وجود المقدس في وادي والرواية تتكلم في واد آخر بل هي ترشدنا الى كيفية التعامل مع رواة أحاديث المعصوم وحملة علوم أهل البيت عليهم السلام والمتمثلين الآن بالمراجع والعلماء الأعلام.بدلا من اتهامي بحب الانا كان الاولى بك اما ان تشكل على الرواية بما انك باحث في تفسير الميزان !
وهي لا تحدد لي أن أجعل كل من يلبس العمامة ويطرح نفسه مرجعا فيجب علي القبول به وإن كان كذلك فلماذا لا يجب عليك القبول بفضل الله وعدم نبزه بما تنبزه ولم تترك له حرمة انه توفى وذهب الى دار حسابه، وانه مقبول لدى شريحة كبيرة من الناس لا يعرفون حتى بإسم حزب الدعوة، وانه من سلالة النبي، وقدم للاسلام خدمات لا تخفى على الكثيرين من رفاقه ومعاصريه اكثر بكثير من اكتشاف على 15 صفحة في منتدى او عشرون الف قاري لموضوع لعلهم دخلوا ورأو العنوان وضحكوا عليها وذهبوا بدليل عدم وجود نقاشات موضوعية للموضوع.
وقد ادركت ان لا احد مهتم بما تطرحه من قراءات للاسطر الحمراء حين تعمدت وضع رسالة الشيخ في موضوع منفصل وجعلت للموضوع وصلة في مشاركاتي هنا ولم يتجاوز القراء الاربعين شخصا (لهذه الساعة) أحدهم انا وانت ولم يتفضل بالمشاركة في الموضوع ولم يعقب عليه ولا احد منهم.
لكنني اعلم ان هناك من يتابع الامر اما بعين الرقيب او بعين المستهزي او بعين الباحث عن الحقيقة.
هذه دعوى باطلة يضحك عليها كل من يعايش الامور الآن او من قبل.لاخلاف بين المراجع يصل حد العداء !
اما بالنسبة لانفسهم هم مراجع وإلا لماذا يطرحون رسائلهم العملية.وان كان كذلك فلابد ان احد الاطراف ليس بمرجع اصلا....او انه فاقد لبعض شرائط المرجعية !
بمعنى هل انت لا تعترف بمرجعية السيد الصدر الثاني ومرجعية مراجع الدين الاربعة في النجف والعشرة في ايران.
فان كنت تعترف بهم كمراجع فهل ان الشهيد الصدر الثاني كان فاقدا لبعض شرائط المرجعية حتى يطلع علينا احد المراجع الكبار ويصفه بانه مشكوك في نسبه، فهل تريد ان تقول ان القائل الذي تعرفه جيدا ويعرفه عموم اتباع الشهيد الصدر وطلاب الحوزة العلمية انه ليس بمرجع.
اتصور ان النقاش في هذه المسألة مجرد عناد وتمسك بالرأي لا اكثر.
وكلامي واضح بانه ليس لدينا مقدس غير المعصوم. ولو كان هناك مقدس لوجب تقليد غير المعصوم في العقائد فلماذا نقدس كلام المعصوم ونأخذ به في العقائد ولا نقبل ولا نقلد غير المعصوم في العقائد الخاضعة للاجتهادات الشخصية من دون الكلام عن الاحكام الشرعية التي يجب فيها اتباع العالم والخروج منها سالم كما يقول المثل.
بل ان نفس التقليد في الاحكام محل اشكال لان الواجب على الانسان تحصيل العلم بالاحكام بنفسه لا ان يقلد شخصا فيها وما التقليد الا دفع الضرر بحصول المخالفة حين البحث عن الدليل والا فلماذا كان الاحتياط في العمل بالمسائل الشرعية اكثر موافقة لرضا الله وتحصيل الواقع بالحكم الصادر منه تعالى....
نعم الا قلوب المنافقين والدعوجية؟؟!!دعواك حول موقف الحوزة من الشهيد السيد محمد باقر الصدر دعوى باطلة لااساس لها الا قلوب ومؤلفات المنافقين وعلى راسهم الدعوجية اخزاهم الله !
فأنت من كنت في بيت السيد الشهيد وتعيش معاناته لتعلم من تركه ممن وقف معه؟!!! وانت من عايشت تلك الايام التي عشناها بين ترهيب السلطة للناس في النجف ومحاولة عزلهم عن مرجعهم الصدر الشهيد!!!
وقد قلت لك سابقا في واحدة من المشاركات ان متنفس بيت السيد الشهيد الى العالم الخارجي واقصد به خارج جدران بيته هو السيد عبدالعزيز الحكيم رحمة الله تعالى عليه.
وسوف اذكر لك المنافقين والدعوجية الذين ذكروا موقف الحوزة من السيد:
الشيخ محمد رضا النعماني في كتابه محنة الصدر.
والعلوية المكرمة سليلة بيت الطهر زوجة سيدنا المظلوم الامام محمد باقر الصدر في كتاب وجع الصدر.
انني ادعو كل منصف ان يقرأ هذا الكتابين ليعلم ما جرى على السيد وعائلته وأحبائه.
فقد ذكرت العلوية المكرمة ان المرجع الشيخ اسحق الفياض حفظه الله تعالى وأدامه على رؤوس المسلمين ذخرا وامانا هو الوحيد الذي كان يتفقد عائلة السيد ويهتم بهم بعد ان استشهد السيد رحمه الله تعالى.
بعد أن ذكرت انهم فقدوا الأمان بفقدان الامام السيد محسن الحكيم قدس الله نفسه الزكية.
وكذلك ذكر النعماني ان ممن زار بيت الشهيد ايام الحصار هو السيد العارف الامام السبزواري اعلى الله مقامه الشريف. فقط ولم يذكر لنا أي أحد غير هؤلاء؟
فهل ان الشيخ النعماني منافق وهل ان العلوية من حزب الدعوة؟؟!!
وراجع مذكرات المرجع السيد الحائري عن الشهيد الصدر، فهل هو من زمرة المنافقين؟!! نعم كيف خفي عني انه من اعضاء حزب الدعوة العميل!! والسيد الهاشمي والشيخ الكوراني وكل من أرخ تلك المرحلة السوداء في جبين العراق والحوزة العلمية على الخصوص.
يا اخي الكريم إما انت أعور فلا ترى الامور بمنظارها الطبيعي أو انك لا تقرأ التاريخ نعم كيف تقرأ وانت تأخذ استنباطاتك من صلاح الخرسان او مذكرات المخابرات او مواقع الانترنيت.
قد بينت لك ان استدلالك ليس في محله ولم اقل لك ما تفضلت به، وها انت تعود لاسلوبك الرخيص في الاستدلال من استقطاع الكلمات او نسبتها لمحاورك، وانا لم اقل لك انك تريد ان تثبت انهم معصومون بل الكلام كله حول ان الطاعة التقديسية هي للمعصوم فقط لا غيره. ووالله لقد تعبت من عدم محاولتك فهم الكلام واتباعك منهج الالتقاط.ان ماوصفته باسلوبي (الرخيص) هو استدلالي بروايات معتبرة عن المعصومين توجب طاعة من يثبت اجتهاده ومرجعيته ولم اقل انهم معصومون ايها المحاور المهذب كلش !
ام فضل اللات المطعون باجتهاده اصلا ....!
لم اعلم انك من اهل الخبرة!!!قرائتي ياهذا هو ان كل مرجع متصد يرى اعلميته !!
ولا ادري كم سيطول موقفك امام الله تعالى لكلامك هذا وكم ستحاسب عليه انت ومن وصفته بانه ادعى انه اعلم وتعيب عليه انه يجيز تقليد غير الاعلم وهناك من الفقهاء من يقول بذلك.
ثم من قال لك ان تقليد الاعلم واجب وهل تستطيع انت وانا ومن في الارض وحتى المرجع نفسه تشخيص الاعلم.
انا على يقين ان هناك من هو اعلم من السيد السيستاني الذي اقلده ولكنني لا اؤمن بتقليد غيره لعدم توفر الشروط الاخرى فيهم. انت تقيس الامور بمنظار تضعه لنفسك ولو كان الموضوع والكلام عن شخص آخر لقلت غير ما قلت ورأيت غير ما ذكرت.
اقسم بالله انك لا تعلم من هو السبيتي ولا تعرفه ولم تسمع به ومع ذلك تصفه بانه ملعون!!!حقيقة حزب الدعوة ....التي توصلت اليها....لم تكن نتيجة اطلاعي على وثائق سرية او لاني كنت الملعون السبيتي !!!
هذه قراتها خلف السطور في هذا الكتاب وذاك بما لم يقو اولئك المؤلفين على قوله او لانهم لم يروا المصلحة في ذلك !!
وهنيئا لك ما توصلت له من كشف حقيقة حزب الدعوة!!!!!
اين هي الحقيقة سوى خمارة الدعوة وعمالة الحزب لامريكا وليبيا ووو ...أتسمي هذه حقائق!!!
انت تتهم كل الدماء التي سقطت وهم يحملون اسم هذا الحزب.
وتتهم كل من عملوا فيه واسسوه وتبنوه وراقبوه وعارضوه. كالسيد الصدر والامام الحكيم والسيد العسكري والشيخ الأصفي والسيد الحكيم واخوانه وعارف البصري ورفاقه ووووو
تأتي وتقول يا حضرة الاستاذ لنا ان هذا الحزب عميل وصنيعة الاخوان المسلمين و-حزب التحرير وووو
فهل تختزل تلك الدماء والجهود لانك تعارضه الآن لانه تسلم الحكم ويدير البلاد أخطأ ام أجاد أساء أم أحسن وتريد تحميل استنتاجاتك العبقرية للناس!!!!!!
ما عشت اراك الدهر عجبا
شنو ربط الكلام بالموضوع ام انشاء وتحرير؟؟!!!لسيد السيستاني دام ظله لم يعلن رسميا ضلال فضل اللات
تناقض مع السابق!!ما اقوله انا هنا ليس نتيجة رؤيا رايتها...
على قولك (دليل قوي) واستنتاج اروع وانا لحد الآن لم ارفض كلامك ولم اناقشه الى ما قبل هذه الاسطر بل كنت اناقش استقطاعاتك لكلامي وردودك عليها فافهم الله يخليك.لكن ان ياتي من يرفضه...ثم يدعي انه تحريف واستقطاع وكذب ووووووو....بلادليل او بلا مثال حتى ....فهذا هو المرفوض ويضرب به عرض الجدار!!
الرابط هو لرسالة سماحة الشيخ وهي تعرض لاول مرة في المواقع وقد وضحت ان قصدي من عرضها ان هناك خلاف جذري في الفهم التي تحاول انت طرحه واسلوب الآخرين وطريقة بيان وجهات نظرهم وهي وثيقة حالها حال الوثائق الاخرى التي عرضتها والتي سببت لنا الغثيان لانها من اوراق المخابرات او من استنتاجات صنائعهم.ثانيا- الرابط لايسمن ولايغني من جوع !!
وسأطرح بعد مدة طريقة اخرى في بيان ونقد وعرض العمل الحركي عند الشهيد الصدر وبالتبع حزب الدعوة بقلم الشهيد المظلوم السيد محمد باقر الحكيم ونرى بعض الحقائق التي قد يستفيد منها القراء الكرام او ان تستخرج من ماوراء الاسطر التي سطرها الكاتب علك تخرج لنا بقنبلة هدامة جديدة لحزب الدعوة ومن لف لفهم.
وسوف اضيف لك كلمات من كتابي وجع الصدر ومحنة الصدر ومذكرات السيد الحائري والسيد حسن شبر وغيرها لاثراء الموضوع.
والله تعالى الهادي الى واضح الطريق.
اخوكم اليتيمتعليق
-
وهذه هي نسخة من رسالة الشيخ للاطلاع
الملفات المرفقةتعليق
-
-
نبدا من النقطة الثالثة....المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever
يرفع ....لاكمال الموضوع والتطرق لاوجه الاختلاف بين الطرفين !
فقد توسع حزب الدعوة ووصل الى البحرين ولبنان !
في لبنان انتهت تجربته بمحاولة الهيمنة منظمة امل التي سنبينها ان شاء الله !
وفي البحرين كان مصدر فتنة .....حارب الشعائر الحسينية والمرجعية وسببا للفرقة والتناحر كما سنبين بعونه تعالى !
نتابع على بركة الله....
حزب الدعوة هو هو...في العراق او لبنان او البحرين او غيرها!
حرب على الشعائر...والمرجعية...ومصدر للفتنة وشق الصف....ولفتح مقابر جماعية للشيعة تحت عناوين الجهاد والثورة وووو!!!
--------------------
http://bahrainonline.org/showthread.php?t=227306
محاضرة لاحد رموزهم في البحرين .....معمم...ويعمل قاضيا لدى ال خليفة !!
يتحدث هذا الدعي الدعوجي عن الشعائر الحسينية ....فلم يختلف نفاقه عن نفاق حسين الشامي في العراق !!
وهذه مقتبسات من (محاضرته) العلمانية الدعوجية !!
( لعل بعض الأمور نحن استوردناها من الأمم الأخرى وبعضها نتيجة تفاعل البعض مع الأفكار واستقرت عندنا ونحن نأتي ونصبغ طابع التقديس عليها وحينئذ تصبح جزء من العقيدة)( لعل بعض الأمور نحن استوردناها من الأمم الأخرى وبعضها نتيجة تفاعل البعض مع الأفكار واستقرت عندنا ونحن نأتي ونصبغ طابع التقديس عليها وحينئذ تصبح جزء من العقيدة)
( أحياناً يكون النقد جارح وينبغي أن نتصبر عليه تماماً كما يقوم الطبيب أحياناً لكي يداوي أن يجرح)
( أنا أشعر أن العاطفة تشكل الآن 90% وحينذاك يسقط الهدف)( حينما أريد أن أعلن أن شهر محرم قد أقدم فلماذا أنصب على مدخل القرية 40 علم ورأية ؟؟؟ وهو مظهر يضحك عليك الآخرون)( إن من الأمور التي انبه لها ان ادعو لمذهبي في هذه العشرة .. وبعض المظاهر يجب أن لا تكون ذات طابع طفولي)( أن بعض المظاهر تحيل المناسبة إلى أشبه بالفلكلور؟؟)( أن الزنجيل ليست له لزم وأن عزاء طويريج ليس له معنى )( ما هو الأثر من الزنجيل وعزاء طويريج ولماذا نستورده وما هو الأثر الذي تضيفه)وحول مكبرات الصوت قال ( لن اقول هو تلوث بيئي ولا ضوضاء فقط ولكن هو يؤدي الناس ولا يحتمل خاصة إذا كان هناك في المنازل المجاورة مريض أو من يدرس أو هو نائم عليه عمل أخر ليل)
وقال ( هل الأمام الحسين عليه السلام يؤذي جيرانه)
ويمكنكم اولا متابعة تعليقات شيعة البحرين على تخرصات هذا المنافق الدعوجي على الرابط
http://bahrainonline.org/showthread.php?t=227306
اما ثانيا فانا اوجه سؤالي للجميع..
ما الفرق بين ماقاله هذا البحريني الدعوجي وهذا الدعوجي العراقي ؟
http://www.youtube.com/watch?v=r99WZcbVIS4
؟؟؟تعليق
تعليق