إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حتى ربات الحجال اعلم منك يا صرخي

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • حتى ربات الحجال اعلم منك يا صرخي


    عن أبي ميسرة عن عمر قال لما نزل تحريم الخمر قال عمر اللهم بينلنا في الخمر بياناً شافياً فنزلت الآية التي في البقرة فدعي عمر فقرئت عليه فقالعمر اللهم بين لنا في الخمر بياناً شافياً فنزلت الآية التي في النساء يا أيهاالذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى فكان منادي رسول الله صلى الله عليه واله وسلمإذا أقام الصلاة نادى لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى فدعي عمر فقرئت عليه فقال اللهمبين لنا في الخمر بياناً شافياً فنزلت الآية التي في المائدة فدعي عمر فقرئت عليهفلما بلغ فهل أنتم منتهون قال عمر انتهينا انتهينا .

    سنن الترمذي / ج: 4 ص: 319 :
    إذن عمر لم يفهم الحرمة من الآية الأولى ولا الثانية وفهمها من الثالثة وانتهى الحال فما بالكم بالذي يقول ان الحرمة لم ترد في القران كما هو الحال في الصرخي
    قال الصرخي:
    والتحقيق : أن يقال أن الآية لا دلالة لها على نجاسة الخمر وذلك لأن المعنى الحقيقي لغة وعرفاً للرجس هو القذر والقذر ضد النظافة وحينئذ يقال يوجد عدة احتمالات في تفسير الرجس أهمها :
    الاحتمال الثالث : وهو الأنسب ، أن يكون الرجس بمعنى القذر لغة وعرفاً والقذر أو القذارة فيها حصتان :
    الأولى : .....
    الثانية : ......
    ويؤيد الاحتمال الثالث ما ورد في رواية زرارة عن أبي جعفر قال (عليه السلام) [وضع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) دية العين ودية النفس وحرم النبيذ وكل مسكر ، فقال له رجل : وضع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) من غير أن يكون جاء فيه شيء ؟ فقال نعم ليعلم من يطيع الرسول ممن يعصيه]([22]) فظاهر هذه الرواية أن الرسول الأعظم (صلى الله عليه وآله وسلم) حيث قال (عليه السلام) [من غير أن يكون جاء فيه شيء] فهذه الرواية :
    1- تصلح رداً على أصل الاستدلال على نجاسة الخمر لأنها تثبت أن الحرمة لم تثبت بالقرآن فضلاً عن النجاسة .
    2- إن الاحتمال الأول يثبت القبح للخمر والاحتمال الثاني يثبت النجاسة ومنها نستفيد بحكم العقل أو بحكم الشرع الحرمة وكذلك الاحتمال الرابع ظاهر في الحرمة واستفادة الحرمة منافي لمفاد الرواية حيث تنفي وجود حكم الخمر في القرآن فيتعين الاحتمال الثالث .
    ....

    يتضح من ذلك ان راي الصرخي
    ان الخمر لم تحرم في القران وفرع عليه انها غير نجسة ويدل عليه استشهاده بالرواية اعلاه حيث قال((فهذه الرواية تصلح رداً على أصل الاستدلال على نجاسة الخمر لأنها تثبت أن الحرمة لم تثبت بالقرآن فضلاً عن النجاسة .))

    مناقشة
    1.إن الآية أعلاه اشتملت على النهي((اجتنبوه))وهو ظاهر بل في الحرمة فكيف يقال إن الحرمة لم تثبت بالقران..

    2.ويمكن الاستدلال على الحرمة في القران بالآية
    ((إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَعَنِ الصَّلَاةِ فَهَلْ أَنْتُمْ مُنْتَهُونَ))
    فهي تدل على الحرمة ايضا بقرينة ((فهل انتم منتهون))
    3))لقد فات الصرخي ان الخمر هي المتخذة من العنب بعينه وبهذا يمكن الجمع بين تحريم القران لها وبين الرواية التي تنص على ان ما حرمه الرسول هو النبيذ وكل مسكر والخمر غير النبيذ حيث قالت الاية((انما الخمر..)) وقالت الرواية((..وحرم النبيذ وكل مسكر..))فلا تناف في البين
    ويؤيد وجود تحريم الخمر في القران
    رواية أبي الربيع الشامي قال : " قال أبو عبد الله عليه السلام إن الله حرم الخمر بعينها ، فقليلها وكثيرها حرام ، كما حرام الميتة والدم ولحم الخنزير ، وحرم رسول الله صلى الله عليه وآله الشراب عن كل مسكر ، وما حرمه رسول الله فقد حرمه الله عز وجل "
    ورواية الفضيل بن يسار عن أبي جعفر عليه السلام قال : " سألته عن النبيذ فقال : حرم الله الخمر بعينها ، وحرم رسول الله صلى الله عليه وآله من الأشربة كل مسكر " .
    وأوضح منها صحيحة علي بن يقطين عن أبي الحسن الماضي عليه › السلام قال : " إن الله لم يحرم الخمر لاسمها ، ولكن حرمها لعاقبتها ، فما كان عاقبته عاقبة الخمر فهو خمر "
    فإنها صريحة في أن اسم الخمر لا يطلق على غيرها من المسكرات ، لكنها خمر عاقبة وأثرا وحكما لا اسما ولغة..[1]
    وللتوضيح أكثر نقول : الظاهر أن الله إنما حرم الخمر لسر ، وعاقبته ، ورسول الله صلى الله عليه وآله حرم كل ما فيه هذا السر ، وبعبارة أخرى : إن الله تعالى حرم الخمر فقط ، لكن حكمة الحرمة إسكاره ، ورسول الله صلى الله عليه وآله حرم كل ما فيه هذه الحكمة.
    أفهمت يا صرخي...
    ملاحظة هذا المورد يثبت ان عمر افقه من الصرخي وهناك تصريح لعمر بانه حتى ربات الحجال افقه منك يا همر فماذا تكون النتيجة
    النتيجة:حتى ربات الحجال افقه منك يا صرخي


  • #2
    نجاسة الخمر معجزة الحوزة




    الاخ سيف الحسين كتب


    يتضح من ذلك ان راي الصرخي
    ان الخمر لم تحرم في القران وفرع عليه انها غير نجسة ويدل عليه استشهاده بالرواية اعلاه حيث قال ((فهذه الرواية تصلح رداً على أصل الاستدلال على نجاسة الخمر لأنها تثبت أن الحرمة لم تثبت بالقرآن فضلاً عن النجاسة .))

    مناقشة
    1.
    إن الآية أعلاه اشتملت على النهي((اجتنبوه))وهو ظاهر بل في الحرمة فكيف يقال إن الحرمة لم تثبت بالقران..أنتهى كلامه


    أقول
    قبل كل شيء يجب عليّ أن أبين الخلط الذي وقع به الاخ أو التعمد لان في الكلام عدة أحتملات ولكن نحن نأخذ القدر المتيقن من كلامه أعلاه؛؛
    قولك (وفرع عليه أنها غيرنجسة )أي أن الخمر لم تثبت حرمته بالقران وكذلك النجاسة لم تثبت بالقرآن لا كما تقول في أعلاه فالسيد لم يقل أن الخمر ليس بنجس بل قال نجس ولكن أثبات نجاسة بالروايات فعليك أن تبين لكي لايكون هناك تمويه بأن السيد لم يقل بنجاسة الخمر؟؟؟ طبعاالنجاسة نتركها في محلها هذا أولا

    ثانيا:عليك أن تفهم كلمة (الرجس) في الاية المباركة هل يقصد به القذارة

    المادية أم المعنوية حتى تعرف؟؟ هل الاية ذكرت نجاسة الخمر أم لا هذاالسؤال لك فأريد الجواب

    ثالثا؛من العجيب والعجب والاسف أن يناقش شخص في مورد من موارد العلم وهم لم يعرف مايقول!!! الان أريد أن أسأل أهل اللغةسؤالا هل فعل (أجتنب) فعل أمر أم نهي؟؟؟!! بالبداهة يكون الجواب فعل أمر؛ وأريد أن أسألك أيضا وأقول لك (أجتنب النقاش) ماذا تفهم من هذه الجملة الامر أم النهي

    فكيف تقول( أشتملت على النهي)فأي عاقل يعقل هذا أن فعل الامر يدل على النهي


    قال الاخ

    • 2.
    ويمكن الاستدلال على الحرمة في القران بالآية
    ({
    إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ اللّهِ وَعَنِ الصَّلاَةِ فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ }المائدة91

    فقال أن دليل الحرمة هذا المقطع من الاية(فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ )

    أقول من المعلوم أن صيغةالنهي موضوعة للنسبة الامساكية والزجرية فالصيغة تكون بهذا اللحاظ (لاتذهب ؛لاتأكل لاتشرب؛ لاتناقش في شيءاننت بعيد عنه)وهكذا
    فالمتكلم صار عنده خلط وتخيل (منتهين)مادامت مقاربة من كلمة النهي أذن هذا نهي فماذا تقول بأسم (ناهي) هل هو نهي أم ماذا أمر
    ثم هناك شيء عليك الالتفات له ((فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ )هذه (هل )موضوعة للأستفهام فيدل على ذلك أن الله تعالى هنايستفهم وبقول هل انتم
    مثل ماأقول لك هل جاء زيد فهل عرفت ما أقول وكذلك لايد أن يكون الجوب للأستفهام
    فأسألك هل يوجد هنا جواب لهذا الاستفهام فأغتنم
    ثم أني سأذكرهنا أحتمال أستطيع من خلاله أن أنقض الاستدلال لماذا لاتكون الحرمة بسبب أن الشيطان يخلق العداوة والبغضاء فأنه حرام لاكما تقول في أن سبب الحرمة هل انتم منتهون)طبعا لاتقل أني أقول بحرمة الخمر بالقرآن لا لم أقل هذا بل أقول بالروايات بعدة قرأن تثبت عدم حرمة الخمر بالقرآن في آيتينك فأفهم ؟؟فأقول هذا الاحتمال يبطل أستدلالك بهذا المقطع فقط فيكون أستدلالك غير صحيح وغير واقع ولاينهض أن يكون دليلا لماتريد

    ثم قال الاخ؟؟؟؟؟؟


    ويؤيد وجود تحريم الخمر في القران
    رواية أبي الربيع الشامي قال : " قال أبو عبد الله عليه السلام إن الله حرم الخمر بعينها ، فقليلها وكثيرها حرام ، كما حرام الميتة والدم ولحم الخنزير ، وحرم رسول الله صلى الله عليه وآله الشراب عن كل مسكر ، وما حرمه رسول الله فقد حرمه الله عز وجل "
    ورواية الفضيل بن يسار عن أبي جعفر عليه السلام قال : " سألته عن النبيذ فقال : حرم الله الخمر بعينها ، وحرم رسول الله صلى الله عليه وآله من الأشربة كل مسكر " .
    وأوضح منها صحيحة علي بن يقطين عن أبي الحسن الماضي عليه › السلام قال : " إن الله لم يحرم الخمر لاسمها ، ولكن حرمها لعاقبتها ، فما كان عاقبته عاقبة الخمر فهو

    -----------•
    أقول --------------
    أقرأ الرواية وتمعن في منتنها ومؤداهاودلالتها الروايةالاولى الخمروحرم ولكن حرم عن رسوله(صلى الله عليه واله وسلم ) فحرمه بأعتباره حلقة الوصل بينه وبين الناس؟ ثم رسول الله(صلى الله عليه واله)حرم كل شيء فيه مسكر فهذادال أن التحريم

    حرم بعينه
    والثاني بما له من سكر فيدل على كلامي



    • (
    ما حرمه رسول الله فقد حرمه الله عز وجل) يعني في قضيةأن الوحى أوحى والرسول بلغ و
    تلقى التنزيل فحرمه وهذا التحريم دال أن الله قد حرمه لما حرمه الرسول
    ولم يذكر هنا(أن القرآن) وفي القرآن حرم أقرأ الرواية جيدا

    حتى الكلام في الروايتين لم يصرح المعصوم (عليه السلام) أن الخمر حرم بالقرآن فأذا ذكر قول القرآن فهاته

    ثم هذه الرويات فيها دلالة واضحة أن الروايات هي التي قالت وبينت حرمة الخمر وليس الايات كماشرحت لك فهذا أقوى دليل يمكن أن أقول
    من فمك أدينك أن الروايات صرحت وليس القرآن

    ملاحظة (الرجس) في الاية يعني القذارة ولكن أي قذارة هل هي المعنوية أم المادية أريد جوابا

    ملاحظة ثانية ملاحظة هذا الرد يثبت ان عمر افقه من صاحب الاشكال على السيد وهناك تصريح لعمر بانه حتى ربات الحجال افقه منك يا همر فماذا تكون النتيجة
    النتيجة:حتى ربات الحجال افقه منك يا صاحب الموضوع
    يايزيد اسعى سعيك وناصب جهدك فوالله ان تمحو ذكرنا ولاتميت وحينا
    اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرج قائم ال محمد


    تعليق


    • #3
      نجاسة الخمر
      الاخ سيف الحسين كتب

      يتضح من ذلك ان راي الصرخي
      ان الخمر لم تحرم في القران وفرع عليه انها غير نجسة ويدل عليه استشهاده بالرواية اعلاه حيث قال ((فهذه الرواية تصلح رداً على أصل الاستدلال على نجاسة الخمر لأنها تثبت أن الحرمة لم تثبت بالقرآن فضلاً عن النجاسة .))

      مناقشة
      1.
      إن الآية أعلاه اشتملت على النهي((اجتنبوه))وهو ظاهر بل في الحرمة فكيف يقال إن الحرمة لم تثبت بالقران..أنتهى كلامه


      أقول
      قبل كل شيء يجب عليّ أن أبين الخلط الذي وقع به الاخ أو التعمد لان في الكلام عدة أحتملات ولكن نحن نأخذ القدر المتيقن من كلامه أعلاه؛؛
      قولك (وفرع عليه أنها غيرنجسة )أي أن الخمر لم تثبت حرمته بالقران وكذلك النجاسة لم تثبت بالقرآن لا كما تقول في أعلاه فالسيد لم يقل أن الخمر ليس بنجس بل قال نجس ولكن أثبات نجاسة بالروايات فعليك أن تبين لكي لايكون هناك تمويه بأن السيد لم يقل بنجاسة الخمر؟؟؟ طبعاالنجاسة نتركها في محلها هذا أولا

      ثانيا:عليك أن تفهم كلمة (الرجس) في الاية المباركة هل يقصد به القذارة

      المادية أم المعنوية حتى تعرف؟؟ هل الاية ذكرت نجاسة الخمر أم لا هذاالسؤال لك فأريد الجواب

      ثالثا؛من العجيب والعجب والاسف أن يناقش شخص في مورد من موارد العلم وهم لم يعرف مايقول!!! الان أريد أن أسأل أهل اللغةسؤالا هل فعل (أجتنب) فعل أمر أم نهي؟؟؟!! بالبداهة يكون الجواب فعل أمر؛ وأريد أن أسألك أيضا وأقول لك (أجتنب النقاش) ماذا تفهم من هذه الجملة الامر أم النهي

      فكيف تقول( أشتملت على النهي)فأي عاقل يعقل هذا أن فعل الامر يدل على النهي


      قال الاخ

      • 2.
      ويمكن الاستدلال على الحرمة في القران بالآية
      ({
      إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ اللّهِ وَعَنِ الصَّلاَةِ فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ }المائدة91

      فقال أن دليل الحرمة هذا المقطع من الاية(فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ )

      أقول من المعلوم أن صيغةالنهي موضوعة للنسبة الامساكية والزجرية فالصيغة تكون بهذا اللحاظ (لاتذهب ؛لاتأكل لاتشرب؛ لاتناقش في شيءاننت بعيد عنه)وهكذا
      فالمتكلم صار عنده خلط وتخيل (منتهين)مادامت مقاربة من كلمة النهي أذن هذا نهي فماذا تقول بأسم (ناهي) هل هو نهي أم ماذا أمر
      ثم هناك شيء عليك الالتفات له ((فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ )هذه (هل )موضوعة للأستفهام فيدل على ذلك أن الله تعالى هنايستفهم وبقول هل انتم
      مثل ماأقول لك هل جاء زيد فهل عرفت ما أقول وكذلك لايد أن يكون الجوب للأستفهام
      فأسألك هل يوجد هنا جواب لهذا الاستفهام فأغتنم
      ثم أني سأذكرهنا أحتمال أستطيع من خلاله أن أنقض الاستدلال لماذا لاتكون الحرمة بسبب أن الشيطان يخلق العداوة والبغضاء فأنه حرام لاكما تقول في أن سبب الحرمة هل انتم منتهون)طبعا لاتقل أني أقول بحرمة الخمر بالقرآن لا لم أقل هذا بل أقول بالروايات بعدة قرأن تثبت عدم حرمة الخمر بالقرآن في آيتينك فأفهم ؟؟فأقول هذا الاحتمال يبطل أستدلالك بهذا المقطع فقط فيكون أستدلالك غير صحيح وغير واقع ولاينهض أن يكون دليلا لماتريد

      ثم قال الاخ؟؟؟؟؟؟


      ويؤيد وجود تحريم الخمر في القران
      رواية أبي الربيع الشامي قال : " قال أبو عبد الله عليه السلام إن الله حرم الخمر بعينها ، فقليلها وكثيرها حرام ، كما حرام الميتة والدم ولحم الخنزير ، وحرم رسول الله صلى الله عليه وآله الشراب عن كل مسكر ، وما حرمه رسول الله فقد حرمه الله عز وجل "
      ورواية الفضيل بن يسار عن أبي جعفر عليه السلام قال : " سألته عن النبيذ فقال : حرم الله الخمر بعينها ، وحرم رسول الله صلى الله عليه وآله من الأشربة كل مسكر " .
      وأوضح منها صحيحة علي بن يقطين عن أبي الحسن الماضي عليه › السلام قال : " إن الله لم يحرم الخمر لاسمها ، ولكن حرمها لعاقبتها ، فما كان عاقبته عاقبة الخمر فهو

      أقول
      أقرأ الرواية وتمعن في منتنها ومؤداهاودلالتها الروايةالاولى الخمروحرم ولكن حرم عن رسوله(صلى الله عليه واله وسلم ) فحرمه بأعتباره حلقة الوصل بينه وبين الناس؟ ثم رسول الله(صلى الله عليه واله)حرم كل شيء فيه مسكر فهذادال أن التحريم

      حرم بعينه
      والثاني بما له من سكر فيدل على كلامي



      • (
      ما حرمه رسول الله فقد حرمه الله عز وجل) يعني في قضيةأن الوحى أوحى والرسول بلغ و
      تلقى التنزيل فحرمه وهذا التحريم دال أن الله قد حرمه لما حرمه الرسول
      ولم يذكر هنا(أن القرآن) وفي القرآن حرم أقرأ الرواية جيدا

      حتى الكلام في الروايتين لم يصرح المعصوم (عليه السلام) أن الخمر حرم بالقرآن فأذا ذكر قول القرآن فهاته

      ثم هذه الرويات فيها دلالة واضحة أن الروايات هي التي قالت وبينت حرمة الخمر وليس الايات كماشرحت لك فهذا أقوى دليل يمكن أن أقول
      من فمك أدينك أن الروايات صرحت وليس القرآن

      ملاحظة (الرجس) في الاية يعني القذارة ولكن أي قذارة هل هي المعنوية أم المادية أريد جوابا

      ملاحظة ثانية ملاحظة هذا الرد يثبت ان عمر افقه من صاحب الاشكال على السيد وهناك تصريح لعمر بانه حتى ربات الحجال افقه منك يا همر فماذا تكون النتيجة
      النتيجة:حتى ربات الحجال افقه منك يا صاحب الموضوع
      نعم نعم للاعلم



      تعليق


      • #4
        المبين لكم انكم لم تعرفوا ماذايريد السيد الحسني دام ظله فقد قال ان استناد العلماء على هذه الرواية في نجاسة الخمر لايتم ما ورد في رواية زرارة عن أبي جعفر قال (عليه السلام) [وضع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) دية العين ودية النفس وحرم النبيذ وكل مسكر ، فقال له رجل : وضع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) من غير أن يكون جاء فيه شيء ؟ فقال نعم ليعلم من يطيع الرسول ممن يعصيه]([22]) فظاهر هذه الرواية أن الرسول الأعظم (صلى الله عليه وآله وسلم) حيث قال (عليه السلام) [من غير أن يكون جاء فيه شيء] فهذه الرواية :1- تصلح رداً على أصل الاستدلال على نجاسة الخمر لأنها تثبت أن الحرمة لم تثبت بالقرآن فضلاً عن النجاسة .

        اذن نقول ان الاطروحة الثالثة ماذا قال السيد الحسني دام ظله أن يكون الرجس بمعنى القذر لغة وعرفاً والقذر أو القذارة فيها حصتان :
        ولم تبينوا للقارء الكريم اي حصة من هذه الحصتين حيث بينهما السيد الحسني (دام ظله )
        منها القذارة المعنوية التي تشمل كلا من الخمر والميسر والانصاب والازلام والقذارة المادية التي يشملها الخمر فيوضح لنا ان الخمر مشمول بالحرمة مثل الاخريات كالقمار والانصاب للقذارة المعنوية وكذلك مشمول بالنجاسة للقذارة المادية .
        اذا اين ماتتدعون زورا ياجهلة

        تعليق

        المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
        حفظ-تلقائي
        x

        رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

        صورة التسجيل تحديث الصورة

        اقرأ في منتديات يا حسين

        تقليص

        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
        أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
        ردود 2
        12 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة ibrahim aly awaly
        بواسطة ibrahim aly awaly
         
        يعمل...
        X