إعـــــــلان

**ابن مسعود** · 25-09-2009, 07:35 AM

ماذا تقول يا جاهل اتق الله في نفسك تقول على الدعوة السلفية أنها يهودية وهي دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم حيث أن السلفيين هم أتباع الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه وفتاواهم هي قال الله وقال رسول الله يحلون ما أحل الله ويحرمون ما حرم الله وليس كالمذهب الشيعي فتاواهم قال فلان قال علان يحلون ما حرم الله ويحرمون ما أحل الله

**فضل شحادي** · 25-09-2009, 11:35 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

تصفني بالجاهل يا وهابي وانتم للجهل عنوان !! يا اهل الهباء والوباء والغباء!!!
تبا لك وللأسلاف ممن تتبع وترحا !! نعم ...فأنت سلفي على نهج سيّدك أبا سفيان وحاشيته ومعاوية وعمرو بن العاص وخالد بن الوليد والامويين ومن لفّ لفّهم ودار في فلكهم !!! أما رسول الله وأهل بيته فهم منكم براء يا أهل الضلال والنفاق والحقد والشقاق !!

لقد حاورتكم في منتدى الدفاع عن السنّة فما رأيتكم الاّ أهل للكذب والتدليس والتحريف والتحريف وخاصة شيخكم الدمشقية الذي لا يعي ما يقول وان قال كذب!!! شبهاتكم مردودة عليكم وحواركم اشبه بحوار الطرشان !!تحرمون ما تشاؤون وتأخذون ما تهوون وتردون ساعة تريدون دون حجج وبرهان جاعلين من الاسلام دينا محمدودا مقيدا , دينا بحجم عقولكم وتربيتكم وبيئتكم لا دينا للعالمين دينا لكل زمان ومكان وحال.......
ايها الوهابي أجب على ما أذكره وذكرته في موضوعي ولا تهرب وتسفسط كأسيادك حينما يعجزون عن الرد!!!

إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ !!!!

**ابن مسعود** · 25-09-2009, 12:02 PM

اتظن انك على حق وانا على باطل
إذا ناقش بقال الله وقال رسول الله
اتريد ان تناقش ام تكون من الذين يسبون ويشتمون ولا يعرفون عن مذهبهم غير الأسم
فإن اردت النقاش فسوف اجيبك في كل أسألتك ونناقش فيتبين الحق من الباطل

**فضل شحادي** · 25-09-2009, 12:41 PM

ليش بتلف وبتدور متل الصوص يا ابن مسعود!!!

في موضوع امامك !! وفي شبهات !! أجب عليها ؟

هل قال الله عز وجل يوما انه جالس على العرش وقدميه عي الكرسي؟
هل قال أن اتباع الظالمين ملزم وواجب ؟

اجب وبلا لتلتة وهروب عن المضمون!

**ابن مسعود** · 25-09-2009, 12:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فضل شحادي

ليش بتلف وبتدور متل الصوص يا ابن مسعود!!!

في موضوع امامك !! وفي شبهات !! أجب عليها ؟

هل قال الله عز وجل يوما انه جالس على العرش وقدميه عي الكرسي؟
هل قال أن اتباع الظالمين ملزم وواجب ؟

اجب وبلا لتلتة وهروب عن المضمون!

ومن قال هذا الفتوى

او من الذي قال ان الله جالس على العرش وقدميه على الكرسي؟

**فضل شحادي** · 25-09-2009, 02:13 PM

http://www.islam-qa.com/ar/ref/9566

هذا الرابط ينبيك

**ابن مسعود** · 25-09-2009, 02:43 PM

الحمد لله جبت الفتوى وهذه الفتوى حق
اقرأها لعل الله يهديك

السؤال :
ما هو الفرق بين الكرسي والعرش ؟

الجواب :
الحمد لله
الكرسي هو موضع قدمي الرحمن عز وجل على أصح الأقوال فيه ، والعرش أكبر من الكرسي .
والعرش هو أعظم المخلوقات ، وعليه استوى ربنا استواءً يليق بجلاله ، وله قوائم ، ويحمله حملة من الملائكة عظام الخلق .
وقد أخطأ من جعلهما شيئاً واحداً .
وهذه أدلة ما سبق مع طائفة من أقوال العلم :
عن ابن مسعود قال : بين السماء الدنيا والتي تليها خمسمائة عام وبين كل سماء خمسمائة عام ، وبين السماء السابعة والكرسي خمسمائة عام ، وبين الكرسي والماء خمسمائة عام ، والعرش فوق الماء ، والله فوق العرش لا يخفى عليه شيء من أعمالكم . رواه ابن خزيمة في " التوحيد " ( ص 105 ) ، والبيهقي في " الأسماء والصفات " ( ص 401 ) .
والأثر : صححه ابن القيم في " اجتماع الجيوش الإسلامية " ( ص 100 ) ، والذهبي في " العلو " ( ص 64 ) .
قال الشيخ ابن عثيمين :
هذا الحديث موقوف على ابن مسعود ، لكنه من الأشياء التي لا مجال للرأي فيها ، فيكون لها حكم الرفع ، لأن ابن مسعود لم يُعرف بالأخذ من الإسرائيليات .
" القول المفيد شرح كتاب التوحيد " ( 3 / 379 ) .
وقال الإمام محمد بن عبد الوهاب في مسائل هذا الحديث :
... التاسعة : عِظَم الكرسي بالنسبة إلى السماء .
العاشرة : عظم العرش بالنسبة إلى الكرسي .
الحادية عشرة : أن العرش غير الكرسي والماء .
" شرح كتاب التوحيد " ( ص 667 ، 668 ) .
وعرش الرحمن هو أعظم المخلوقات ، وأوسعها .
قال تعالى : { فتعالى الله الملك الحق لا إله إلا هو رب العرش العظيم } [ المؤمنون / 116 ] ، وقال تعالى { وهو رب العرش العظيم } [ التوبة / 129 ] ، وقال تعالى { ذو العرش المجيد } [ البروج / 15 ] .
قال القرطبي :
خصَّ العرش لأنه أعظم المخلوقات فيدخل فيه ما دونه .
" تفسير القرطبي " ( 8 / 302 ، 303 ) .
وقال ابن كثير :
{ وهو رب العرش العظيم } أي : هو مالك كل شيء وخالقه ؛ لأنه رب العرش العظيم الذي هو سقف المخلوقات ، وجميع الخلائق من السموات والأرضين وما فيهما وما بينهما تحت العرش مقهورين بقدرة الله تعالى ، وعلمه محيط بكل شيء ، وقدره نافذ في كل شيء ، وهو على كل شيء وكيل .
" تفسير ابن كثير " ( 2 / 405 ) .
وقال رحمه الله :
{ ذو العرش } أي : صاحب العرش العظيم العالي على جميع الخلائق ، و{ المجيد } : فيه قراءتان : الرفع على أنه صفة للرب عز وجل ، والجر على أنه صفة للعرش ، وكلاهما معنى صحيح .
" تفسير ابن كثير " ( 4 / 474 ) .
والمجيد : المتسع عظيم القدر .
عن أبي سعيد رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " الناس يُصعقون يوم القيامة فأكون أول من يفيق فإذا أنا بموسى آخذ بقائمة من قوائم العرش فلا أدري أفاق قبلي أم جوزي بصعقة الطور " . رواه البخاري ( 3217 ) .
وللعرش حملة يحملونه .
قال تعالى : ( الذين يحملون العرش ومن حوله يسبحون بحمد ربهم ويستغفرون للذين آمنوا ربنا وسعت كل شيء رحمة وعلماً فاغفر للذين تابوا واتبعوا سبيلك وقهم عذاب الجحيم ) [ غافر / 7 ] .
وهم على خِلقة عظيمة .
عن جابر بن عبد الله عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " أُذِن لي أن أحدِّث عن ملَك من ملائكة الله من حملة العرش ، إنَّ ما بين شحمة أذنه إلى عاتقه مسيرة سبعمائة عام " .
رواه أبو داود ( 4727 ) .
والحديث : قال عنه الحافظ ابن حجر : وإسناده على شرط الصحيح .
" فتح الباري " ( 8 / 665 ) .
والعرش فوق الكرسي بل فوق كل المخلوقات .
قال ابن القيم :
إنه إذا كان سبحانه مبايناً للعالَم فإما أن يكون محيطا به أو لا يكون محيطا به ، فإن كان محيطاً به لزِم علوّه عليه قطعاً ضرورة علو المحيط على المحاط به ، ولهذا لما كانت السماء محيطة بالأرض كانت عالية عليها ، ولما كان الكرسي محيطاً بالسماوات كان عالياً عليها ، ولما كان العرش محيطاً بالكرسي كان عالياً فما كان محيطاً بجميع ذلك كان عالياً عليه ضرورة ولا يستلزم ذلك محايثته لشيء مما هو محيط به ولا مماثلته ومشابهته له .
" الصواعق المرسلة " ( 4 / 1308 ) .
7. والعرش ليس هو المُلْك وليس هو الكرسي .
قال ابن أبي العز الحنفي :
وأما من حرَّف كلام الله وجعل العرش عبارة عن الملك ، كيف يصنع بقوله تعالى : { ويحمل عرش ربك فوقهم يومئذ ثمانية } [ الحاقة / 17 ] ، وقوله { وكان عرشه على الماء } [ هود / 7 ] ؟ أيقول : ويحمل ملكه يومئذ ثمانية ، وكان ملكه على الماء ويكون موسى عليه السلام آخذا بقائمة من قوائم المُلْك ؟ هل يقول هذا عاقل يدري ما يقول .
وأما الكرسي فقال تعالى : { وسع كرسيه السموات والأرض } [ البقرة / 255 ] ، وقد قيل : هو العرش ، والصحيح : أنه غيره ، نُقل ذلك عن ابن عباس رضي الله عنهما وغيره روى ابن أبي شيبة في كتاب " صفة العرش " والحاكم في " مستدركه " وقال : إنه على شرط الشيخين ولم يخرجاه عن سعيد بن جبير عن ابن عباس في قوله تعالى : { وسع كرسيه السموات والأرض } أنه قال : " الكرسي موضع القدمين ، والعرش لا يقدر قدره إلا الله تعالى " .
وقد روي مرفوعاً ، والصواب : أنه موقوف على ابن عباس ...
قال أبو ذر رضي الله عنه : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " ما الكرسي في العرش إلا كحلْقة من حديد أُلقيت بين ظهري فلاة من الأرض " .
.. وهو كما قال غير واحدٍ من السلف : بين يدي العرش كالمرقاة إليه .
" شرح العقيدة الطحاوية " ( ص 312 ، 313 ) .
وقال الشيخ ابن عثيمين :
هناك من قال : إن العرش هو الكرسي لحديث " إن الله يضع كرسيَّه يوم القيامة " ، وظنوا أن الكرسي هو العرش .
وكذلك زعم بعض الناس أن الكرسي هو العلم ، فقالوا في قوله تعالى : { وسع كرسيه السموات والأرض } أي : علمه .
والصواب : أن الكرسي موضع القدمين ، والعرش هو الذي استوى عليه الرحمن سبحانه .
والعلم : صفة في العالِم يُدرك فيها المعلوم . والله أعلم .

القول المفيد شرح كتاب التوحيد " ( 3 / 393 ، 394 ) .

سئل مالك رحمه الله وغيره من السلف عن قوله الرحمن على العرش استوى قالوا الاستواء معلوم والكيف مجهول والايمان به واجب والسؤال عنه بدعة

مقال عن صفات الله عز وجل

**ناصر الشيعه** · 25-09-2009, 05:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن مسعود

ماذا تقول يا جاهل اتق الله في نفسك تقول على الدعوة السلفية أنها يهودية وهي دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم حيث أن السلفيين هم أتباع الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه وفتاواهم هي قال الله وقال رسول الله يحلون ما أحل الله ويحرمون ما حرم الله وليس كالمذهب الشيعي فتاواهم قال فلان قال علان يحلون ما حرم الله ويحرمون ما أحل الله

والله لو كانت دعوتكم دعوة الأسلام ودعوة النبي صلى الله عليه واله لكنتم غير الذين نعرفهم اليوم الذين أوغلوا بدماء أهل لاأله الله محمد رسول الله كم قتلتم واستبحتم من دماء منذ دعوة دعيكم الكبير محمد ابن عبد الوهاب؟ كم ازهقتم من أرواح بريئة كل جرمها أنها رفضت ألأنسياق لكم ولدعوتكم ؟ هل أنتم تعرفون محمد صلى الله عليه وأله وسلم ؟ محمد صلى الله عليه وأله وسلم رسول الله حقا ومسددا من الملائكة والذي ادبه ربه فاأحسن تأديبه هل عرض ألأسلام على أحد ورفض ألأسلام فقام بقتله؟ او استباح ماله؟ وهم كفار صرحاء يعبدون ألأوثان من دون الله هل قتلهم محمد صلى الله عليه وسلم؟ وبالمقابل ماذا فعلتم انتم ؟ هل تعرف كم قتل الوهابيه من مسلمين يشهدون بشهادة التوحيد؟ هل تعرف كم هي الفتاوى التي صدرت منكم منذ كبيركم الذي علمكم السحر أبن تيميه واتباعه الى يومنا هذا والتي كفرت امة لاأله بحجه انهم مبتدعون ولايعرفون التوحيد وانهم مشركون أكثر من شرك الجاهلية بزعمهم؟ اليست هذه هي حقيقة الوهابيه؟ ولو كنتم ضد شيعة اهل البيت فقط لفهمنا الحكاية فنحن نعرف أكثر من غيرنا أن ابن تيميه هو وريث بني أميه وهو المدافع عنهم وعن أباطيلهم أليس هو الذي ألف كتابا للدفاع عن يزيد عليه اللعنه؟ يزيد وماأدراك مايزيد عدو الله ورسوله وأهل بيته هو وأبوه وجده الذي قتل الحسين عليه السلام ورمى الكعبة المشرفة بالمنجنيق واستباح المدينة المنورة وهي حرم رسول الله صلى الله عليه واله وسلم والذي قال فيها المدينه حرمي فمن أحدث فيها فهو رد هل كان لهذا الكلام وقع على أبن تيميه رمز المدرسه السلفيه وقدوتها ؟ بل هل كان لهذا كله تأثير عليكم انتم؟ واليوم ماذا تفعل القاعده والحركات التي تسمى بالسلفيه الجهادية في بلاد الله؟ هل تريدنا أن نغمض اعيننا وبصيرتنا ونصدق كلامكم وهذه افعالكم بيننا؟نعم عداوتكم ليست ضد الشعة فقط بل ضد كل من خالفكم الرأي ولو كان من أهل السنة والجماعة الذين تدعون كذبا انكم تدافعون عنهم ,ألستم أنتم الذين تحاربون ألأشاعرة وألأخوان المسلمين ومن تسمونهم بالصوفية من اهل السنه؟ وبعد فالكلام طويل طويل معكم ولنا عودة بأذن الله لتبيان اباطيلكم وأراجيفكم وفهمكم للقرأن والسنة المباركة والله المستعان.

**فضل شحادي** · 25-09-2009, 09:42 PM

لا حول ولا قوّة الاّ بالله!!

فعلا إنها لا تعمى الابصار ولكن القلوب التي في الصدور!!!

يا وهابي!! طلبت الرابط معترضا على صحّة الفتوى!!! فاعطيتك الرابط ! وإذ بك تنقل لي شرح الفتوى والتي زادت في الطين بلّة!!!

يا وهابي كعادتك مثل اسيادك !!! اما انك لا تفهم ما تقرآ أو أنك تقرأ لكي لا تفهم!!!

لم تجبني !!! الله على العرش وقدميه على الكرسي!!! قدميه؟
إشرح لي هذا المفهوم؟ واشرح لي هذه الخرافات التي نقلت ونسبتها للصحابة!!!

ناقش يا وهابي بالمفهوم والملحوظ الملفوظ وكفاكم تحليل وتأويل كاسيادكم بني أمية!!

**عادل السماوي** · 25-09-2009, 10:56 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الللهم صل على محمد واله الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم
والعن عدوهم من الاولين والاخرين
امين رب العالمين

لقد ذكر ناصر السعيد صاحب كتاب آل سعود في نفس الكتاب في الجزأ الاول ان آل سعود ليسوا من القبائل العربية بل يرجع اصلهم الى يهود المدينة وقد اثبت ذلك بالادلة الكثيرة التي اوردها في كتابه هذا وقد كان لليهود وبريطانيا دور رئيسي في سيطرة آل سعود على الحكم في السعودية فقد ورد في كتاب تاريخ آل سعود عن رئيس بريطانيا قوله (اريد ان ارى ابن السعود سيدآ على الشرق الاوسط وكبير كبراء هذا الشرق على ان يتفق معكم اولا - يامستر حاييم - ومتى تم هذا عليكم ان تأخذوا منه ماتريدون اخذه) ومستر حاييم هو اول رئيس لدولة اسرائيل في فلسطين وقد قال هذا الاخير في مذكراته ( مذكرات الدكتور حاييم وايزمن ): ( انشاء الكيان السعودي هو مشروع بريطانيا الاول ... والمشروع الثاني من بعده انشاء الكيان الصهيوني بواسطته)

**يمين الغلا** · 26-09-2009, 01:34 AM

ال سعود من العمارات من قبيلة عنزه
عرب ابناء عرب
ويفتخرون بنسب اولاد وائل
ولاتكفرون المسلمين مهما اختلفتم معهم ولاتقولو مالاتعقلون
وكونوا اصحاب كلمة حق ومعكم اثباتات صحيحه
والله يهدينا ويهديكم

**فضل شحادي** · 26-09-2009, 12:25 PM

يا ابن مسعود ويا يمين الغلا !! الله يحشركم مع آل سعود ويبليكم فيهم اكثر واكثر بلا !!!
يعني مثل العادة يا سعادة !! الوهابية تتعلق بالقشور وتهرب من اللب !! انا طرحت موضوع ووضعت فيه شبهات وقلت أن الوهابية برأي من خلال هذه الشواهد هم يهود الأمة بل ورأس يهود الأمة , وأضيف وأقول أن مشايخ بلاطهم اسوأ نماذج للعلم في الاسلام بفتاويهم المقرفة وسلكوهم الفظ الأرعن واخلاقهم السيئة!!! والشواهد كثيرة وكثيرة وكثيرة!!

يا ابن سعود !! إذا قلت فيك انا ما لا تحب انت وترضى؟ ما تقول لي؟ فكيف بكم تقولون في الله ما لا يحب ويرضى؟ وتقولون هذا حق!

يا يمين الغلا! دخلت موقع الدفاع عن السنة فما وجدت بحق الشيعة الا التحريف والكذب والخداع!!! ولو اردت لأتيفك بشواهد جمّة عن كذب وخداع ونفاق وتدليس دمشقية ومشرفي الشبكة!! وها هنا انت تتهميننا بالكذب و تقولين ان آل سعود عرب!! ولو افترضنا انهم عرب كما تقولين فالمصيبة أعظم لأنهم بذلك فعلا هم يهود الأمة والخونة المرقة والمنافقون , أهل الدرك الاسفل في النار!

**الحاجة ليلى** · 26-09-2009, 12:43 PM

قبّح الله عبدة الشاب الامرد الذي يأتي على حمار يوم القيامة ...
لهم رب غير ربنا المتعالي عن كل شيء والمتنزه عن الشبه ..
ولهم نبي يدق الطبول والدفوف وهو غير نبيينا المعصوم الذي لا ينطق عن الهوى ...
ولهم سيد شارب الخمر قاتل النفس المحترمة وسيدنا امام المتقين وقائد الغر المحجلين ، وأبناؤه سيدي شباب اهل الجنة

ألا لعنة الله على الظالمين