تويت
نعم ...
وإن كنا قد أثبتنا بكل الطرق العلمية أنه لا ضرب لعلي عليه الصلاة والسلام ...ولا لفاطمة روحي لها الفداء ..
وإن كنا قد أثبتنا بكل الطرق العلمية أنه لا ضرب لعلي عليه الصلاة والسلام ...ولا لفاطمة روحي لها الفداء ..
-
-
رد سابق لي في أحد المواضيع سأضعه وأتمنى أن يكون كافي لمن له عقل وليس من في عقل نعل حذاء من المزابل
المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40تعليق
-
أحسنت مولانا
بارك الله فيكتعليق
-
رددنا على كل هذه الروايات أيها المحترم المكرم فعد إلى صدر الموضوع وستجد الرد يرحمك الله .تعليق
-
-
أولاً ..رواتك لم يطعن فيهم عالم واحد..بل كنا نورد أقوال الخوئي وبن الغضائري والنجاشي والكشي ...
وأنت الآن تحاول تشتيت الموضوع للدخول بنا بعيداً عن الموضوع الأصلي الذي انتهى ولم يعد هناك مبرر لإبقائه مفتوحا ..إذا تريد مناقشة هذا الموضوع تفضل بفتح موضوع وسنجيبك بإذن الله .تعليق
-
والان لنا أن نسأل ...
إن من يضعف الراوي لمجرد أن عالم طعن به كيف يروي عن هؤلاء في صحيحه و يقول عن الأحاديث كلها صحيحة ...
1 - عبد الله بن زياد بن سمعان المدني مولى أم سلمةأخرج البخاري في كتاب العتق
حدثنا محمد بن حمويه سمعت أبا طالب قال سألت أحمد بن حنبل عن بن سمعان قال سمعت إبراهيم بن سعد يقول هو كذاب قال عبد الرحمن سمعت أبي يقول بن سمعان ضعيف الحديث سبيله سبيل الترك قال عبد الرحمن امتنع أبو زرعة من أن يقرأ علينا حديث بن سمعان وقال هو لا شيء
التعديل والتجريح الجزء 2 صفحة 821 - رقم الترجمة805
http://www.islamww.com/booksww/book_search...kid=1866&id=549
2 - سهيل بن أبي صالح ذكوان السمان أبو يزيد المدني مولى جويرية بنت الحارث أخو محمد وعباد وصالح أخرج البخاري في الجهاد عن بن جريج عن يحيى بن سعيد وسهيل مقرونا به عن النعمان بن أبي عياش الزرقي مات في زمن أبي جعفر قال أبو بكر سمعت يحيى بن معين يقول لم يزل أصحاب الحديث يتقون حديث سهيل بن أبي صالح وسئل عنه مرة أخرى فقال ليس بذاك وسئل مرة أخرى عن حديث سهيل عن أبيه عن أبي سعيد إذا اتبعتم جنازة فلا تقعدوا حتى توضع فقال سهيل ضعيف وقال أحمد بن صالح سهيل بن أبي صالح من المتقنين وإنما يؤتى في غلط حديثه ممن يأخذ عنه قال يحيى بن معين وسهيل بن ذكوان آخر يروي عن عائشة وعبد الله بن الزبير كذاب وليس بابن أبي صالح قاله عباد بن العوام قال عباد وقيل له صف لنا عائشة فقال كانت سوداء فقيل له النبي صلى الله عليه وسلم يقول يا حميراء قال عباد فعلمنا أنه كذاب روى ذلك أبو بكر عن يحيى بن معين سمعت عبادا يقوله قال عبد الرحمن بن أبي حاتم سألت أبي عن سهيل بن صالح فقال يكتب حديثه ولا يحتج به وهو أحب إلي من عمرو بن أبي عمرو ومن العلاء عن أبيه عن أبي هريرة وقال أبو زرعة الرازي هو أشبه من العلاء وأمره أشهر قليلا قال عبد الرحمن قرئ على العباس بن محمد الدوري عن يحيى بن معين أنه قال سهيل والعلاء حديثهما قريب من السواء وليس حديثهما بحجة قال عبد الرحمن حدثنا محمد بن حمود بن الحسن سمعت أبا طالب قال سألت أحمد بن حنبل عن سهيل بن أبي صالح فقال يحيى يعني بن سعيد القطان يقول محمد أحب إلينا منه قال أحمد بن حنبل وما صنع شيئا سهيل أثبت عندهم من محمد بن عمرو
التعديل والتجريح الجزء 3 صفحة 1150 برقم 1372
http://www.islamww.com/booksww/book_search...kid=1866&id=878
3 - أسيد بن زيد أبو يحيى ويقال أبو نجيح الجمال أبو محمد مولى صالح بن علي القرشي الكوفيأخرج البخاري عنه في الرقاق مقرونا بعمران بن ميسرة عن هشيم عن حصين قال بن عدي إنما ذكره البخاري للإستشهاد فقال حدثنا عمران بن ميسرة ثنا محمد بن فضيل أخبرنا حصين ثم قال وحدثني أسيد بن زيد ثنا هشام عن حصين لأن هشاما أثبت الناس في حصين والحديث هو عند حصين قال كنت عند سعيد بن جبير فقال حدثني بن عباس فقال قال النبي صلى الله عليه وسلم عرضت علي الأمم فأجد النبي تمر معه الأمة الحديث ليس له في الكتاب غيره وقال النسائي هو متروك الحديث قال أبو الحسن الدارقطني فيما أخبرنا أبو ذر عنه هو ضعيف الحديث قال بن الجنيد سألت يحيى بن معين عنه فقال كذاب قد أتيته ببغداد في الحذائين فسمعته يحدث بأحاديث كذب زاد أبو عبد الله فأردت أن أقول له يا كذاب ففرقت من شفار الحذائين قال أبو عبد الرحمن هو متروك الحديث
التعديل والتجريح الجزء 1 صفحة 411 برقم 131
http://www.islamww.com/booksww/book_search...kid=1866&id=140
4 - معلى بن منصور أبو يعلى الرازي سكن بغداد أخرج البخاري في تفسير سورة الأحزاب والبيوع عن محمد بن عبد الرحيم وعلي بن هيثم عنه عن هشيم وحماد بن زيد قال البخاري مات ببغداد في شهر ربيع الأول سنة إحدى عشرة ومائتين قال البخاري ودخلنا عليه سنة عشر ومائتين هكذا قال في التاريخ الصغير ولم يحدث عنه في الجامع وإنما حدث عن رجل عنه قال أبو حاتم قيل لأحمد بن حنبل لم لم تكتب عن معلى بن منصور فقال كان يكتب الشروط ومن كتبها لم يخل من أن يكذب قال أبو حاتم كان المعلى بن منصور صدوقا في الحديث وكان صاحب رأي
التعديل والتجريح الجزء 2 صفحة 739 برقم 671
http://www.islamww.com/booksww/book_search...kid=1866&id=467
5 - عكرمة مولى عبد الله بن عباس أبو عبد الله المدني أخرج البخاري في العلم وغير موضع عن عمرو بن دينار والشعبي وقتادة وعاصم الأحول ويحيى بن أبي أنس وأبي بشر وأبي إسحاق الشيباني وعمارة بن أبي حفصة وأبي الأسود وأيوب وخالد الحذاء وهشام بن حسان وحصين بن عبد الرحمن عنه عن بن عباس وأبي سعيد وأبي هريرة وعبد الله بن عمرو وعائشة وابن عمر قال عبد الرحمن بن أبي حاتم سألت أبي عن عكرمة مولى بن عباس فقال ثقة يحتج بحديثه قلت فأيهما أعلم بالتفسير هو أو سعيد بن جبير قال أصحاب بن عباس عيال على عكرمة قال البخاري ومات عكرمة سنة سبع ومائة قال عمرو بن علي سنة خمس ومائة قال أبو بكر سمعت يحيى بن معين يقول إنما لم يذكر مالك بن أنس عكرمة لأن عكرمة كان ينتحل رأي الصفرية قال أبو بكر سمعت مصعب بن عبد الله يقول كان عكرمة يرى رأي الخوارج وادعى على بن عباس أنه كان يراه قال أبو بكر حدثنا هارون بن معروف حدثنا ضمرة عن أيوب عن بن سيرين قال قال بن عمر لنافع لا تكذب علي كما كذب عكرمة على بن عباس قال أبو بكر حدثنا موسى بن إسماعيل حدثنا أبو هلال الراسبي حدثنا الحكم بن أبي إسحاق كتبت عند سعيد بن المسيب
التعديل والتجريح الجزء 3 صفحة 1022 برقم 1182
http://www.islamww.com/booksww/book_search...kid=1866&id=750
سؤال لأهل السنة و الجماعة :
لماذا روى البخاري لهؤلاء الكذابين و رغم هذا أخذتم بكل الكتاب و سميتموه صحيح ؟
رغم أن المسألة متعلقة بالعقائد عندكم ؟
إذا جاوبتم فستعرفون ما معنى ما كتبناهتعليق
-
فبهت ...تعليق
-
لماذا تكرر نفسك ..نحن لا نطعن في رواتك لقول عالم واحد ..فكل منهم سقط بأقوال عدد من العلماء ..وقلنا إذا أردت مناقشة هذا فافتح موضوع جديد كيلا تشتت هذا الموضوع لكن يبدو أنك مصر على التشتيت .تعليق
-
نسينا هذا ...
أحمد بن صالح المصري أخرج له البخاري في صحيحه.
- وهو ممن ( إتصف بالكبر وشراسة الخلق )
( تاريخ بغداد 4/200 ، المنتظم لابن الجوزي 12/9 ، سير أعلام النبلاء 12/168 ، طبقات الشافعية الكبرى 2/7 ) .
- وقال النسائي عنه :
( ليس بثقة ولا مأمون ) ( طبقات الشافعية الكبرى 2/7 ، سير أعلام النبلاء 12/166 ، تهذيب الكمال 1/47 ، تهذيب التهذيب 1/30 ) .
- وقال عنه يحيى بن معين : (أحمد بن صالح كذاب يتفلسف ) ( تهذيب التهذيب 1/30 ، سير أعلام النبلاء 12/165 ، ميزان الاعتدال 1/242 ، تهذيب الكمال 1/47 ، بغية الطلب في تاريخ حلب 2/797 ) .
تعليق
-
هرووووووووووووووووووووووب وتشتيت ..تعليق
-
أحمد بن عيسى بن حسّان المصري ، أخرج له البخاري ومسلم في صحيحيهما ، كان ابن معين يحلف بالله الذي لا إله إلاّ هو أنّه كذاب ) ( تهذيب التهذيب 1/45 ، تاريخ بغداد 4/272 ، معجم البلدان 2/31 ، الضعفاء والمتروكين 1/82 ، تهذيب الكمال 1/64 )
وقال أبو حاتم : ( تكلم الناس فيه ) ( تهذيب التهذيب 1/45 ، تهذيب الكمال 1/64 ) .
وأنكر أبو زرعة على مسلم روايته عنه في الصحيح وقال : ( ما رأيت أهل مصر يشـكّون في أنّه – وأشار إلى لسانه – كأنه يقول الكذب ) (تهذيب التهذيب 1/45 ، تاريخ بغداد 4/272 ، سير أعلام النبلاء 12/70 ، خلاصة تهذيب التهذيب 1/11 ، ميزان الاعتدال 1/269 ، تهذيب الكمال 1/64 ) .
أحمد بن عبد الرّحمن بن وهب بن مسلم القرشي أبو عبيد الله المصري ، أخرج له مسلم في صحيحه قال عنه ابن عدي : ( رأيت شيوخ أهل مصر الذين لحقتهم مجمعين على ضعفه ) (تهذيب الكمال 1/57 ، الكامل في ضعفاء الرجال 1/184 ، تهذيب التهذيب 1/47 ، الكاشف 1/198 ( .
وقال أبو سعيد بن يونس : ( لا تقوم بحديثه حجة ) ( تهذيب الكمال 1/57 (
إبراهيم بن طهمان ، أخرج له البخاري ومسلم في صحيحيهما قال عنه الدار قطني : ( لا يحتج به ) (جزء من تكلم فيه الدار قطني من الضعفاء والمتروكين والمجهولين لابن رزين الحنبلي ، وهو جزء من ثلاثة أجزاء مجموعة في كراس واحد بعنوان ثلاث رسائل في علم الجرح والتعديل صفحة 175 ، تقديم وتحقيق الدكتور عامر حسن صبري )
لكنني وجدت في بعض المصادر ينقلون أن الدار قطني وثقة !
وقال الدار قطني : ( قال النيسابوري : قلت لمحمد بن يحيى بن إبراهيم : إبن طهمان يحتج بحديثه ؟ قال : لا ) ( المصدر السابق ) .
إبراهيم بن عبد الرحمن بن إسماعيل ، أخرج له البخاري في صحيحه ، قال عنه النسائي : ( ليس بذاك القوي يكتب حديثه ) (تهذيب الكمال 1/121 ، تهذيب التهذيب 1/121 ( .
وقال يحيى القطان : ( كان شعبة يضعفه ) (تهذيب الكمال 1/121 ، تهذيب التهذيب 1/121 ( .
وقال أحمد بن حنبل : ( ضعـيف ) (تهذيب الكمال 1/121 ، تهذيب التهذيب 1/121 ( .
أُبيّ بن بن سهل بن سعد الأنصاري الساعدي ، أخرج له البخاري في صحيحه ، قال عنه أبو بشر الدولابي : ( ليس بالقوي ) (تهذيب الكمال 1/151 ، تهذيب التهذيب 1/163 ) .
ومثله قال النسائي (تهذيب الكمال 1/151 ، التعديل والتجريح 1/339 ، تهذيب التهذيب 1/163 ، الضعفاء للنسائي صفحة 15 ) .
وقال أحمد بن حنبل : ( منكر الحديث ) (تهذيب الكمال 1/151 ، تهذيب التهذيب 1/163 ) .
وقال يحيى بن معين : ( ضعــيــف ) (تهذيب الكمال 1/151 ، تهذيب التهذيب 1/163) .
إسحاق بن محمد بن إسماعيل بن عبد الله بن أبي فروة ، أخرج له البخاري في صحيحه ، وقد وهاه أبو داود جداً (تهذيب التهذيب 1/159 ، الكاشف 1/238 ، ميزان الاعتدال 1/351 (
وقال النسائي : ( متروك ) (تهذيب التهذيب 1/159 ( .
وقال مرة : ( ضعيف ليس بثقة ) (التعديل والتجريح 1/377 وفي ميزان الاعتدال 1/351> ليس بثقة < دون لفظة >ضعيف< ) .
وقال الدارقطني ( ضعيف ) (تهذيب التهذيب 1/159 ، ميزان الاعتدال 1/351( .
وقال العقيلي : ( جاء عن مالك بأحاديث كثيرة لا يتابع عليها ) (تهذيب التهذيب 1/159، ضعفاء العقيلي 1/106 ، ميزان الاعتدال 1/351 (
وقال الحاكم : ( عيب على محمد اخراج حديثه وقد غمزوه ) ( تهذيب التهذيب 1/159(
إسماعيل بن عبد الرحمن بن أبي كريمة السدي الكوفي ، أخرج له مسلم في صحيحه ، ضعفه ابن معين (تهذيب التهذيب 1/274 ، تهذيب الكمال 1/241 ، الكامل في الضعفاء 1/277 ) .
وقال الجوزجاني : ( هو كذاب شتام ) (تهذيب التهذيب 1/274 ، تهذيب الكمال 1/241 ) .
وقال أبو زرعة : ( لين ) (تهذيب التهذيب 1/274 ، تهذيب الكمال 1/241 ) .
وقال أبو حاتم : ( يكتب حديثه ولا يحتج به ) (تهذيب التهذيب 1/274 ، تهذيب الكمال 1/241 ) .
وقال العقيلي : ( ضعيف ) (تهذيب التهذيب 1/274 ) .
وقال الطبري : ( لايحتج بحديثه ) (تهذيب التهذيب 1/274)
والان يا سني لتفهم بشكل أسرع
أذا عرفت لماذا أخرج لهؤلاء و لماذا وثق حديثهم رغم طعن كل هؤلاء العلماء بهم
ستعرف لماذا وضعنا أعتبار لروايات الهجوم على بيت فاطمة - صلوات الله عليها -
أبحث في علوم الحديث عندكم
فقد تعبنا ونحن نعلمكم و نفهمكم بلا فائدة
أبحث في علم الحديث عندكم لما وثق و صحح حديث هؤلاء على ضعفهم
وهات الأجابة
وستكون جاوبت على نفسك بنفسك
والحمد لله رب العالمينتعليق
-
كلأنك لم تقرأ ما كتبته لك فلهذا تتعب نفسك بلا فائدة في محاولة هروب فاشلة ..تعليق
-
طبعاً لم أقرأ ...
هذا غيض من فيض
فعندي تقريباً 150 راوى كذاب و مجهول و ضعيف و متروك في صحيح البخاري و مسلم
والان جاوب على سؤالي : لماذا وثقت و صححت رواية هؤلاء على أنهم كذابين و متروكين ؟
وطعن بهم كل هؤلاء العلماء ؟
تعليق
-
إذا ردك هذا مبني على الهواء ...المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
وهذا هو التهريج بعينة ...وتشتيت الموضوع مع التهريج ممنوع هنا يا بك ..تعليق
تعليق