إعـــــــلان

**ابن القيم الجوزية** · 30-09-2009, 05:03 PM

قال شيخ الاسلام ابن تيمية رفع الله ذكره: (وليس مروان أولى بالفتنة والشر من محمد بن أبي بكر ولا هو أشهر بالعلم والدين منه ، بل أخرج أهل الصحاح عدة أحاديث عن مروان وله قول مع أهل الفتيا واختلف في صحبته). منهاج السنة 6/245

قال مهنا سألت أحمد عن طلحة بن عبيد الله من قتله ؟
قال : يقولون : مروان
قلت كيف :
قال إسماعيل بن أبي خالد عن قيس بن أبي حازم قال: نظر مروان إلى طلحة بن عبيد الله يوم الجمل فقال : لاأطلب بثأري بعد اليوم قال : فرمى بسهم فقتله !!
قلت من يقول هذا ؟
فقال : وكيع عن إسماعيل بن أبي خالد
قلت : حدثوني عن عمرو بن مرزوق عن عمران القطان عن قتادة عن الجارود فقال : لاأطلب بثأري بعد اليوم فرماه بسهم فقتله فقال : ما أدري !!

قلت فليدرس الإسناد:

أحمد عن وكيع عن إسماعيل عن قيس

أما "حدثوني عن" يكون مجاهيل في طريق مهنا

قال خليفة بن خياط حدثنا معاذ بن هشام قال حدثني أبي عن قتادة عن الجارود بن أبي سبرة الهذلي قال : نظر مروان بن الحكم إلى طلحة بن عبيد الله يوم الجمل فقال : لاأطلب بثأري بعد اليوم فرماه بسهم فقتله .

وقال حدثني أبو عبد الرحمن القرشي عن حماد بن زيد عن قرة خالد عن ابن سيرين قال :: رمى طلحة بسهم فأصاب ثغرة نحره قال : فأقر مروان أنه رماه . تاريخ خليفة ( 185 )

وقال ابن حجر : روى ابن عساكر من طرق متعددة أن مروان هو الذي رماه فقتله منها وأخرجه أبو القاسم البغوي بسند صحيح عن الجارود بن أبي سبرة قال : لما كان يوم الجمل نظر مروان إلى طلحة فقال : لاأطلب بثأري بعد اليوم . .
وروى الطبراني من طريق يحي بن سليمان عن وكيع بهذا السند قال رأيت مروان

والكلام في مروان لايختلف عن الكلام في غيره من التابعين

ومقتل طلحة بن عبيد الله رضي الله عنه لايقل شأنا عن مقتل الزبير بن العوام رضي الله عنه ورفيقه في المعركة

وكان الحسن بن علي بن أبي طالب ومحمد بن طلحة بن عبيد الله ممن
وقفا مع عثمان رضي الله عنه ويشتهر أن محمد بن طلحة كان يقول :

أنا ابن من حامي عليه بأحد ***ورد أحزابا على رغم معد .

وأما محمد بن أبي بكر الصديق رضي الله عنه فقد تضاربت الأخبار في تسببه في مقتل عثمان رضي الله عنه وإن كان

الصحيح هو عدم مشاركته في مقتل عثمان كما حقق ذلك صاحب كتاب

( مرويات أبي مخنف ) الشيخ يحي اليحي

ورجح ذلك من المحققين ابن الأثير وابن عبد البر وغيرهم

فلذلك اوضح لكم هذه النقطة

ان مروان بن الحكم لم يكن صحابيا للنبى اذ انه قالو العلماء انه لم يرا النبى ولم يكن حافظا للحديث

وهو ايضا لم ينج من الفتنة مثله كمحمد بن ابى بكر الصديق

فلدلك انها فتنة اذ لم ينجو منها حتى الذين اعتزلوها لانهم وصفوا بالتخادل فكيف الذين دارت عليهم الدوائر

ومن اخبار النبى التى دلت على وقوع الفتنة

ثم الامام على لم يكفر احد من الذين حاربوه فكيف يكفر طلحة او الزبير الدين قاتلوا معه فى معارك عدة

او يكفر زوج النبى وابن عمه والتى الرسول مات فى بيتها وفى حضنها

وسبب دللك ان الخوارج كغروا عليا قالوا له

انك لو كانوا مؤمنين فقد حرم عليك دمائهم

وانهم لو كانوا مشركين لمادا لم تغنهم وتسبوا نسائهم

وفى الروايات تقول ان الامام على سلم على امه عائشة وجهز لها جهازها واعادها الى بيتها

تم ان القتال لم يكن على خلافة على او ان على لم يقاتل هلى خلافة لانه كان مبايعا بالاجماع

حتى معاوية قال على افضل منى لكن دم عتمان لانه ابن عمه وقتل مضلوما

وقال عمر بن عبدالعزيز (تلكمو فتنة وقانا الله بها سيوفنا فل نتقى بها السنتنا)

تم ان الامام على ندم على تلك الفتنة و كان يخاف الله من تلك الفتنة والدماء التى سفكت

وفضل الصحابة (المهاجرين والانصار) رغم دكرهم فى القران والترضى عنهم الا انه تخرج طائفة مسجدة فى الاسلام

تدعى حب شخص على كره الاخرين

**صوت الهـداية** · 30-09-2009, 05:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن القيم الجوزية

ثم ان محمد بن ابى بكر لم يكن من المهاجرين ولا من الانصار ولم يكن من الدين حظروا البيعة التى تحت الشجرة

لماذا الخروج او التشتيت

قلت في وقت سابق انه لايوجد صحابي شارك في قتل عثمان

-- وقد اثبتنا لك لحد الان ثلاثة منهم وهم عبد الرحمن بن عديس البلوي صحابي متفق عليه وقد وقع الاختلاف في كونه من اهل البيعة ام لا ؟؟؟

-- محمد بن ابي بكر وهو صحابي عند الكثير من شيوخكم فقد ذكره ابن حجر العسقلاني في كتابه الاصابه

-- عمرو بن الحمق الخزاعي وقد شارك في قتل عثمان ايضا

**ابن القيم الجوزية** · 30-09-2009, 06:05 PM

محمد بن ابي بكر وهو صحابي عند الكثير من شيوخكم فقد ذكره ابن حجر العسقلاني في كتابه الاصابه

وإنما ولد عند الشجرة وقت الإحرام بحجة الوداع

فلم يدرك من حياته -صلى الله عليه وسلم- إلا نحوا من مائة يوم

فعبد الله بن أبي طلحة أولى أن يُعَدّ في صغار الصحابة من محمد بن أبي بكر

وقد ذكر الحاكمُ النعمانَ وسويدًا ابني مقرن من التابعين

عمرو بن الحمق الخزاعي

عمرو بن الحمق الخزاعي صحابي جليل وهو برئ من قصة التسع طعنات المشهوره في فتنة مقتل سيدنا عثمان رضي الله عنه

رواها ابن سعد في الطبقات من طريق الواقدي وهو ضعيف

كما أن الراوي لهذه الحادثة هو عبدالرحمن بن عبدالعزيز وهو صدوق يخطئ

ويرويها عن عبدالرحمن بن محمد وهو مجهول كما أنه لا تتوقع معاصرته للحادثة لأن الراوي عنه هنا ولد سنة 90هـ

قال ابن حجر في تهذيب التهذيب 9 / 224
قال عبدالله عن أبيه ما اشك في الواقدي أنه قال نقلتها يعني الاحاديث وقال البخاري الواقدي مدني سكن بغداد متروك

الحديث تركه أحمد وابن المبارك وابن نمير وإسماعيل بن زكرياء وقال في موضع آخر كذبه أحمد وقال معاوية بن صالح قال لي أحمد ابن حنبل الواقدي كذاب وقال لي يحيى بن معين ضعيف وقال مرة ليس بشئ وقال مرة كان يقلب حديث يونس يغيره عن معمر ليس بثقة وقال مرة ليس بشئ قال ابن المديني الهيثم بن عدي اوثق عندي من الواقدي ولا ارضاه في الحديث

وقال كذلك ابن المديني وابراهيم بن أبي يحيى كذاب وهو عندي احسن حالا من الواقدي

فالقصة مكذوبة عن الصحابي الجليل

قد ذكر شيخ الإسلام ابن تيمية في منهاج السنة كلاما رائعا فيما يروى عن الصحابة فيما شجر بينهم فقال
" ما ينقل عن الصحابة من المثالب فهي نوعان : أحدها ما هو كذب كله ، وإما محرف قد دخله من الزيادة والنقصان ما يخرجه إلى الذم والطعن ، وأكثر المنقول عن المطاعن الصريحة هو من هذا الباب ، يرويها الكذابون المعروفون بالكذب ، مثل لوط ابن يحيى ومثل هشام بن محمد بن السائب الكلبي.... إهــ

وقال العلامة الألباني رحمه الله في التوسل ص 122
" ( تنبيه ) : سيف هذا يرد ذكره كثيرا في تاريخ ابن جرير وابن كثير وغيرهما فينبغي على المشتغلين بعلم التاريخ أن لا يغفلوا عن حقيقة أمره حتى لا يعطوا الروايات ما لا تستحق من المنزلة
ومثله لوط بن يحيى أبو مخنف قال الذهبي في ( الميزان ) : ( أخباري تالف لا يوثق به . تركه أبو حاتم وغيره . وقال الدارقطني : ضعيف وقال يحيى بن معين : ليس بثقة وقال ابن عدي : شيعي محترق صاحب أخبارهم )
ومثله محمد بن عمر المعروف بالواقدي - شيخ ابن سعد صاحب ( الطبقات ) الذي يكثر الرواية عنه ........ والواقدي هذا متروك الحديث أيضا كما قال علماء الحديث فتأمل ." إهــ

وسيف هذا هو سيف ابن عمر التيمي قال المزي في تهذيب الكمال 2724 " قال فيه ابن معين فلس خير منه ، وقال أبو حاتم متروك الحديث يشبه كلامه كلام الواقدي ، وضعفه النسائي و الدارقطني ... "

قال ابن حجر في التهذيب 8 / 22
" وذكر جرير عن أبي مخنف ان عمرو بن الحمق كان من أصحاب حجر بن عدي يعني فلذلك أريد قتله وحمل رأسه لما مات " أهــفهذه الرواية التي ذكرها ابن جرير الطبري في تاريخه فيها أبو مخنف لوط ابن يحيى وهو كذاب وشيعي محترق

ومما روى هذا الأخير لوط ابن يحيى أن عليا كان يلعن معاوية في قنوته وأن معاوية كان يلعن عليا ... كما حكاها ابن جرير الطبري كذلك في تاريخه في قضية المحاكمة بين أبي موسى الأشعري وعمرو ابن العاص رضي الله عنهما
وهذه الرواية فيها متهمان أحدهما أبو مخنف والثاني أبو جنابة الكلبي وهو كذاب فلا يحتج بها
وهذا ما نبه عليه آنفا شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله بالتمام

وأذكر حديث رواه عمر بن الحمق عن حبيبه محمد صلى الله عليه وسلم أنه قال " من أمن رجلا على دمه فقتله فأنا بريء من القاتل ، و إن كان المقتول كافرا " وفي رواية " " من أمن رجلا على دمه فقتله فإنه يحمل لواء غدر يوم القيامة " والروايتان صححهما العلامة الألباني في السلسلة الصحيحة 1 / 725

فإن الصحابي عمرو ابن الحمق لا يجرأ على سفك دم الكافر الذي أعطاه الأمان فكيف بدم الشهيد عثمان ابن عفان رضي الله عنه وهو مطأطأ رأسه خاشع الصوت يتلوا كتاب الله
لا ينقطع عنه ؟؟؟

الى متى وانتم على الضعيف والمتروك والموضوع والمكذوب

**سفيان الجزائري** · 30-09-2009, 06:42 PM

وسيف هذا هو سيف ابن عمر التيمي قال المزي في تهذيب الكمال 2724 " قال فيه ابن معين فلس خير منه ، وقال أبو حاتم متروك الحديث يشبه كلامه كلام الواقدي ، وضعفه النسائي و الدارقطني ...

أليس سيف هذا هو من يروي روايات إبن سبأ
لحد الآن لم تعطنا رواية تذكر عبد الله ابن سبأ بسند صحيح

**ابن القيم الجوزية** · 30-09-2009, 07:17 PM

قال ابن عساكر في تاريخ دمشق أخبرنا أبو محمد بن طاوس وأبو يعلى حمزة بن الحسن بن المفرج ، قالا: أنا أبو القاسم بن أبي العلاء ، نا أبو محمـد بن أبي نصر ، أنا خيثمة بن سليمان ، نا أحمد بن زهير بن حرب ، نا عمرو بن مرزوق أنا شعبة ، عن سلمة بن كهيل عن زيد قال: "قال علي بن أبي طالب : مالي ولهذا الحميت الأسود؟ يعني عبد الله ابن سبأ، وكان يقع في أبي بكر وعمر". وهذا إسناد صحيح رجاله ثقات

وقال ابن حجر قال الحافظ في لسان الميزان: قال أبو إسحاق الفزاري (يعني في كتابه السيرة) عن شعبة عن سلمة بن كهيل عن أبي الزعراء عن زيد بن وهب: أن سويد بن غفلة دخل على علي في غمارته فقال: إني مررت بنفر يذكرون أبا بكر وعمر يرون أنك تضمر لهما مثل ذلك منهم عبد الله بن سبأ، وكان عبد الله أول من أظهر ذلك. فقال علي: ما لي ولهذا الخبيث الأسود؟ ثم قال: معاذ الله أن أضمر لهما إلا الحسن الجميل. ثم أرسل إلى عبد الله بن سبأ، فسيره إلى المدائن وقال: "لا يساكنني في بلدة أبداً". ثم نهض إلى المنبر حتى اجتمع الناس، فذكر القصة في ثنائه عليهما بطوله وفي آخره: "ألا ولا يبلغني عن أحد يفضلني عليهما إلا جلدته حد المفتري". ورجاله ثقات.

عبد الله بن سبأ لم يكن يعمل وحده، بل كان زعيماً لفرقة سرية تسمى بالسبئية، استمرت بعده بهذا الاسم لفترة طويلة. فمثلاً قال يزيد بن زريع: رأيت الكلبي يضرب يده على صدره ويقول: "أنا سبئي، أنا سبئي".

لم ينفرد الطبري وحده بروايات سيف بل هناك روايات لسيف تتحدث عن ابن سبأ لا توجد عند الطبري

ولم ينفرد الطبرى وحده بروايات سيف بل هناك روايات لسيف تتحدث عن ابن سبأ لا توجد عند الطبري

**ابن القيم الجوزية** · 30-09-2009, 07:32 PM

ي رواية أخرى لابن عساكر بسنده عن مغيرة عن سماك قال : « بلغ عليا ان ابن السوداء ينتقص أبا بكر وعمر ، فدعا به ، ودعا بالسيف أو قال فهمَّ بقتله ، فكُلِّم فيه فقال لا يساكني ببلد أنا فيه ، قال فسيره إلى المدائن »

ابن عساكر تاريخ دمشق ج29/7-9 .

(وهي ان ابن سبأ وأصحابه في المدائن لما بلغهم قتل علي (عليه السلام) أنكروه) في رواية الجاحظ عن مجالد(تـ 144) عن الشعبي(تـ101) عن جرير بن قيس قال : « قدمت المدائن بعدما ضرب علي بن ابي طالب كرم الله وجهه فلقيني ابن السوداء وهو ابن حرب فقال لي ما الخبر فقلت ضرب أمير المؤمنين ضربة يموت الرجل من ايسر منها ويعيش من اشد منها ، قال لو جئتمونا بدماغه في مائة صُرَّة لعلمنا انه لا يموت حتى يذودكم بعصاه »

البيان والتبيين ج3/46 .

**صوت الهـداية** · 30-09-2009, 07:35 PM

1- عبد الرحمن بن عديس البلوي واثبتنا انه صحابي واثبتنا بسند صحيح انه شارك في قتل وحصار عثمان

وتضعيفك للواقدي تم الرد عليه فلا تكرر

.......................

2- محمد بن ابي بكر :: اثبتنا بسند الزمناك به الى الحسن البصري انه قتل عثمان
واما قولك انه ليس بصحابي فقد القمك ابن حجر حجرا في فمك وذكر محمد بن ابي بكر في كتابه الاصابة الذي يذكر فيه اسماء الصحابة

ان كان عندك اشكال قوله لشيخك وليس لي

.........................

3- عمرو بن الحمق الخزاعي :: وهنا نثبت مشاركته في قتل عثمان بهذا السند

محمد بن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 65 و 71 و 72 )

2739 - قال أخبرنا محمد بن عمر قال أخبرنا عبد الرحمن بن أبي الزناد عن أبي جعفر القارئ مولى بن عباس المخزومي قال كان المصريون الذين حصروا عثمان ستمائة رأسهم عبد الرحمن بن عديس البلوي وكنانة بن بشر بن عتاب الكندي وعمرو بن الحمق الخزاعي والذين قدموا من الكوفة مائتين ، رأسهم مالك الأشتر النخعي . والذين قدموا من البصرة مائة رجل ، رأسهم حكيم بن جبلة العبدي .

محمد بن سعد صاحب الكتاب ثقة بالاتفاق

محمد بن عمر الواقدي ثقة عند البعض وضعيف عند الاخرين في الحديث النبوي ولكنه في التاريخ ثقة معتبر

عبد الرحمن بن ابي الزناد قال عنه الذهبي انه من اوعيه العلم وقال عنه انه حسن الحديث وبعضهم يعتبره حجة

ابو جعفر القاريء الثقة الحجة وثقه ابن معين والنسائي وغيرهم

**ابن القيم الجوزية** · 30-09-2009, 07:51 PM

محمد بن ابى بكر الصديق

وإنما ولد عند الشجرة وقت الإحرام بحجة الوداع

فلم يدرك من حياته -صلى الله عليه وسلم- إلا نحوا من مائة يوم

فعبد الله بن أبي طلحة أولى أن يُعَدّ في صغار الصحابة من محمد بن أبي بكر

وقد ذكر الحاكمُ النعمانَ وسويدًا ابني مقرن من التابعين

ولد بمئة يوم قبل وفاة الرسول

عمرو بن الحمق الخزاعي

انظروا الى هدا التدليس يا أخوان

عمرو بن الحمق الخزاعي صحابي جليل وهو برئ من قتل عتمان

رواها ابن سعد في الطبقات من طريق الواقدي وهو ضعيف

كما أن الراوي لهذه الحادثة هو عبدالرحمن بن عبدالعزيز وهو صدوق يخطئ

ويرويها عن عبدالرحمن بن محمد وهو مجهول كما أنه لا تتوقع معاصرته للحادثة لأن الراوي عنه هنا ولد سنة 90هـ

قال ابن حجر في تهذيب التهذيب 9 / 224
قال عبدالله عن أبيه ما اشك في الواقدي أنه قال نقلتها يعني الاحاديث وقال البخاري الواقدي مدني سكن بغداد متروك

الحديث تركه أحمد وابن المبارك وابن نمير وإسماعيل بن زكرياء وقال في موضع آخر كذبه أحمد وقال معاوية بن صالح قال لي أحمد ابن حنبل الواقدي كذاب وقال لي يحيى بن معين ضعيف وقال مرة ليس بشئ وقال مرة كان يقلب حديث يونس يغيره عن معمر ليس بثقة وقال مرة ليس بشئ قال ابن المديني الهيثم بن عدي اوثق عندي من الواقدي ولا ارضاه في الحديث

وقال كذلك ابن المديني وابراهيم بن أبي يحيى كذاب وهو عندي احسن حالا من الواقدي

فالقصة مكذوبة عن الصحابي الجليل

قد ذكر شيخ الإسلام ابن تيمية في منهاج السنة كلاما رائعا فيما يروى عن الصحابة فيما شجر بينهم فقال
" ما ينقل عن الصحابة من المثالب فهي نوعان : أحدها ما هو كذب كله ، وإما محرف قد دخله من الزيادة والنقصان ما يخرجه إلى الذم والطعن ، وأكثر المنقول عن المطاعن الصريحة هو من هذا الباب ، يرويها الكذابون المعروفون بالكذب ، مثل لوط ابن يحيى ومثل هشام بن محمد بن السائب الكلبي.... إهــ

وقال العلامة الألباني رحمه الله في التوسل ص 122
" ( تنبيه ) : سيف هذا يرد ذكره كثيرا في تاريخ ابن جرير وابن كثير وغيرهما فينبغي على المشتغلين بعلم التاريخ أن لا يغفلوا عن حقيقة أمره حتى لا يعطوا الروايات ما لا تستحق من المنزلة
ومثله لوط بن يحيى أبو مخنف قال الذهبي في ( الميزان ) : ( أخباري تالف لا يوثق به . تركه أبو حاتم وغيره . وقال الدارقطني : ضعيف وقال يحيى بن معين : ليس بثقة وقال ابن عدي : شيعي محترق صاحب أخبارهم )
ومثله محمد بن عمر المعروف بالواقدي - شيخ ابن سعد صاحب ( الطبقات ) الذي يكثر الرواية عنه ........ والواقدي هذا متروك الحديث أيضا كما قال علماء الحديث فتأمل ." إهــ

وسيف هذا هو سيف ابن عمر التيمي قال المزي في تهذيب الكمال 2724 " قال فيه ابن معين فلس خير منه ، وقال أبو حاتم متروك الحديث يشبه كلامه كلام الواقدي ، وضعفه النسائي و الدارقطني ... "

قال ابن حجر في التهذيب 8 / 22
" وذكر جرير عن أبي مخنف ان عمرو بن الحمق كان من أصحاب حجر بن عدي يعني فلذلك أريد قتله وحمل رأسه لما مات " أهــفهذه الرواية التي ذكرها ابن جرير الطبري في تاريخه فيها أبو مخنف لوط ابن يحيى وهو كذاب وشيعي محترق

ومما روى هذا الأخير لوط ابن يحيى أن عليا كان يلعن معاوية في قنوته وأن معاوية كان يلعن عليا ... كما حكاها ابن جرير الطبري كذلك في تاريخه في قضية المحاكمة بين أبي موسى الأشعري وعمرو ابن العاص رضي الله عنهما
وهذه الرواية فيها متهمان أحدهما أبو مخنف والثاني أبو جنابة الكلبي وهو كذاب فلا يحتج بها
وهذا ما نبه عليه آنفا شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله بالتمام

وأذكر حديث رواه عمر بن الحمق عن حبيبه محمد صلى الله عليه وسلم أنه قال " من أمن رجلا على دمه فقتله فأنا بريء من القاتل ، و إن كان المقتول كافرا " وفي رواية " " من أمن رجلا على دمه فقتله فإنه يحمل لواء غدر يوم القيامة " والروايتان صححهما العلامة الألباني في السلسلة الصحيحة 1 / 725

فإن الصحابي عمرو ابن الحمق لا يجرأ على سفك دم الكافر الذي أعطاه الأمان فكيف بدم الشهيد عثمان ابن عفان رضي الله عنه وهو مطأطأ رأسه خاشع الصوت يتلوا كتاب الله
لا ينقطع عنه ؟؟؟

اللهم ما هو الا عناد كفرتم ازواج النبى فكيف بالصحابة

عبدالرحمن بن عديس البلوى برىء مما لفقوه له من تهم
عبد الرحمن بن عديس البلوي ممن بايعوا تحت الشجرة فهذه من رواية ابن لهيعة الحديث ضعيف (أنظر ضعيف الجامع الصغير رقم775 للألباني).

قال الألباني « موضوع» (أنظر سلسلة الضعيفة للألباني رقم353 و4886 و4889). ...... عبد الرحمن بن عديس البلوي (زعموا أنه قاتل عثمان)

سعد بن عمران . شيخ مقل . قال أبو حاتم : هو مثل الواقدي . قلت : والواقدي تركوه .كتاب الضعفاء والمتروكين : النسائي (303 هـ) صفحة233

محمد بن عمر الواقدي متروك الحديث
الموضوعات ابن الجوزي : ج2 ص46 : هذا حديث موضوع بلا شك ولعمري إن ابن لهيعة ذاهب الحديث

ميزان الاعتدال : الذهبي : جزء2 صفحة475

عبد الله بن لهيعة بن عقبة الحضرمي [د ت ق] أبو عبد الرحمن قاضي مصر وعالمها ويقال الغافقي أدرك الأعرج وعمرو بن شعيب والكبار

قال ابن معين: ضعيف لا يحتج به

وقال النسائي : ضعيف ...

قال يحيى بن سعيد : قال لي بشر بن السرى : لو رأيت ابن لهيعة لم تحمل عنه حرفا

وقال أبو سعيد بن يونس : قال النسائي يوما : ما أخرجت من حديث ابن لهيعة قط إلا حديثا واحدا أخبرناه هلال بن العلاء

وقال أحمد بن زهير عن يحيى : ليس حديثه بذاك القوى

أحمد بن محمد الحضرمي سألت ابن معين عن ابن لهيعة فقال : ليس بقوى

**صوت الهـداية** · 30-09-2009, 08:03 PM

رواية أخرى لابن عساكر بسنده عن مغيرة عن سماك قال : « بلغ عليا ان ابن السوداء ينتقص أبا بكر وعمر ، فدعا به ، ودعا بالسيف أو قال فهمَّ بقتله ، فكُلِّم فيه فقال لا يساكني ببلد أنا فيه ، قال فسيره إلى المدائن »

عجبا لتناقضات الوهابية يتحدثون عن السند وكانهم يعبدونه وعندما يحتجون علينا يبترون الاسانيد !!!

اين السند ياوهابي ؟؟؟؟

.................................................. ........

وهي ان ابن سبأ وأصحابه في المدائن لما بلغهم قتل علي (عليه السلام) أنكروه) في رواية الجاحظ عن مجالد(تـ 144) عن الشعبي(تـ101) عن جرير بن قيس قال : « قدمت المدائن بعدما ضرب علي بن ابي طالب كرم الله وجهه فلقيني ابن السوداء وهو ابن حرب فقال لي ما الخبر فقلت ضرب أمير المؤمنين ضربة يموت الرجل من ايسر منها ويعيش من اشد منها ، قال لو جئتمونا بدماغه في مائة صُرَّة لعلمنا انه لا يموت حتى يذودكم بعصاه »

البيان والتبيين ج3/46

اقول الجاحظ ولد سنة 160 ومجالد توفي سنة 144

يعني مجالد مات قبل ولادة الجاحظ بــ 16 سنة

فكيف سمع بالرواية ياعبيد الاسانيد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هل سمعها بالبلوتوث مثلا هههههههههههههههههههههه

2- الجاحظ هو رجل ماجن قليل دين صاحب بدعة اخباري وليس بثقة كل هذا هو كلام شيوخكم عنه في سير اعلام النبلاء النبلاء للذهبي

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=60&ID=1962&idfrom=2101&idto =2232&bookid=60&startno=9

3- مجالد مختلف فيه ضعفه الكثير من اهل العلم

...........................................

اقول لينظر القراء الكرام الى ازدواجية وكذب ونفاق الوهابيين

هذا الوهابي حفيد الجوزية يحتج علينا بالاسانيد ويضعف الروايات وكانه يعبد السند عبادة

ولكن عندما يريد ان يحتج تجده يحتج بالروايات الضعيفة الساقطة عن كل اعتبار

ومنها الرواية اعلاه الساقطة لثلاث اسباب وليس سبب واحد

**صوت الهـداية** · 30-09-2009, 08:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن القيم الجوزية

محمد بن ابى بكر الصديق

وإنما ولد عند الشجرة وقت الإحرام بحجة الوداع

فلم يدرك من حياته -صلى الله عليه وسلم- إلا نحوا من مائة يوم

فعبد الله بن أبي طلحة أولى أن يُعَدّ في صغار الصحابة من محمد بن أبي بكر

وقد ذكر الحاكمُ النعمانَ وسويدًا ابني مقرن من التابعين

ولد بمئة يوم قبل وفاة الرسول

عمرو بن الحمق الخزاعي

انظروا الى هدا التدليس يا أخوان

عمرو بن الحمق الخزاعي صحابي جليل وهو برئ من قتل عتمان

رواها ابن سعد في الطبقات من طريق الواقدي وهو ضعيف

كما أن الراوي لهذه الحادثة هو عبدالرحمن بن عبدالعزيز وهو صدوق يخطئ

ويرويها عن عبدالرحمن بن محمد وهو مجهول كما أنه لا تتوقع معاصرته للحادثة لأن الراوي عنه هنا ولد سنة 90هـ

قال ابن حجر في تهذيب التهذيب 9 / 224
قال عبدالله عن أبيه ما اشك في الواقدي أنه قال نقلتها يعني الاحاديث وقال البخاري الواقدي مدني سكن بغداد متروك

الحديث تركه أحمد وابن المبارك وابن نمير وإسماعيل بن زكرياء وقال في موضع آخر كذبه أحمد وقال معاوية بن صالح قال لي أحمد ابن حنبل الواقدي كذاب وقال لي يحيى بن معين ضعيف وقال مرة ليس بشئ وقال مرة كان يقلب حديث يونس يغيره عن معمر ليس بثقة وقال مرة ليس بشئ قال ابن المديني الهيثم بن عدي اوثق عندي من الواقدي ولا ارضاه في الحديث

وقال كذلك ابن المديني وابراهيم بن أبي يحيى كذاب وهو عندي احسن حالا من الواقدي

فالقصة مكذوبة عن الصحابي الجليل

قد ذكر شيخ الإسلام ابن تيمية في منهاج السنة كلاما رائعا فيما يروى عن الصحابة فيما شجر بينهم فقال
" ما ينقل عن الصحابة من المثالب فهي نوعان : أحدها ما هو كذب كله ، وإما محرف قد دخله من الزيادة والنقصان ما يخرجه إلى الذم والطعن ، وأكثر المنقول عن المطاعن الصريحة هو من هذا الباب ، يرويها الكذابون المعروفون بالكذب ، مثل لوط ابن يحيى ومثل هشام بن محمد بن السائب الكلبي.... إهــ

وقال العلامة الألباني رحمه الله في التوسل ص 122
" ( تنبيه ) : سيف هذا يرد ذكره كثيرا في تاريخ ابن جرير وابن كثير وغيرهما فينبغي على المشتغلين بعلم التاريخ أن لا يغفلوا عن حقيقة أمره حتى لا يعطوا الروايات ما لا تستحق من المنزلة
ومثله لوط بن يحيى أبو مخنف قال الذهبي في ( الميزان ) : ( أخباري تالف لا يوثق به . تركه أبو حاتم وغيره . وقال الدارقطني : ضعيف وقال يحيى بن معين : ليس بثقة وقال ابن عدي : شيعي محترق صاحب أخبارهم )
ومثله محمد بن عمر المعروف بالواقدي - شيخ ابن سعد صاحب ( الطبقات ) الذي يكثر الرواية عنه ........ والواقدي هذا متروك الحديث أيضا كما قال علماء الحديث فتأمل ." إهــ

وسيف هذا هو سيف ابن عمر التيمي قال المزي في تهذيب الكمال 2724 " قال فيه ابن معين فلس خير منه ، وقال أبو حاتم متروك الحديث يشبه كلامه كلام الواقدي ، وضعفه النسائي و الدارقطني ... "

قال ابن حجر في التهذيب 8 / 22
" وذكر جرير عن أبي مخنف ان عمرو بن الحمق كان من أصحاب حجر بن عدي يعني فلذلك أريد قتله وحمل رأسه لما مات " أهــفهذه الرواية التي ذكرها ابن جرير الطبري في تاريخه فيها أبو مخنف لوط ابن يحيى وهو كذاب وشيعي محترق

ومما روى هذا الأخير لوط ابن يحيى أن عليا كان يلعن معاوية في قنوته وأن معاوية كان يلعن عليا ... كما حكاها ابن جرير الطبري كذلك في تاريخه في قضية المحاكمة بين أبي موسى الأشعري وعمرو ابن العاص رضي الله عنهما
وهذه الرواية فيها متهمان أحدهما أبو مخنف والثاني أبو جنابة الكلبي وهو كذاب فلا يحتج بها
وهذا ما نبه عليه آنفا شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله بالتمام

وأذكر حديث رواه عمر بن الحمق عن حبيبه محمد صلى الله عليه وسلم أنه قال " من أمن رجلا على دمه فقتله فأنا بريء من القاتل ، و إن كان المقتول كافرا " وفي رواية " " من أمن رجلا على دمه فقتله فإنه يحمل لواء غدر يوم القيامة " والروايتان صححهما العلامة الألباني في السلسلة الصحيحة 1 / 725

فإن الصحابي عمرو ابن الحمق لا يجرأ على سفك دم الكافر الذي أعطاه الأمان فكيف بدم الشهيد عثمان ابن عفان رضي الله عنه وهو مطأطأ رأسه خاشع الصوت يتلوا كتاب الله
لا ينقطع عنه ؟؟؟

اللهم ما هو الا عناد كفرتم ازواج النبى فكيف بالصحابة

عبدالرحمن بن عديس البلوى برىء مما لفقوه له من تهم
عبد الرحمن بن عديس البلوي ممن بايعوا تحت الشجرة فهذه من رواية ابن لهيعة الحديث ضعيف (أنظر ضعيف الجامع الصغير رقم775 للألباني).

قال الألباني « موضوع» (أنظر سلسلة الضعيفة للألباني رقم353 و4886 و4889). ...... عبد الرحمن بن عديس البلوي (زعموا أنه قاتل عثمان)

سعد بن عمران . شيخ مقل . قال أبو حاتم : هو مثل الواقدي . قلت : والواقدي تركوه .كتاب الضعفاء والمتروكين : النسائي (303 هـ) صفحة233

محمد بن عمر الواقدي متروك الحديث
الموضوعات ابن الجوزي : ج2 ص46 : هذا حديث موضوع بلا شك ولعمري إن ابن لهيعة ذاهب الحديث

ميزان الاعتدال : الذهبي : جزء2 صفحة475

عبد الله بن لهيعة بن عقبة الحضرمي [د ت ق] أبو عبد الرحمن قاضي مصر وعالمها ويقال الغافقي أدرك الأعرج وعمرو بن شعيب والكبار

قال ابن معين: ضعيف لا يحتج به

وقال النسائي : ضعيف ...

قال يحيى بن سعيد : قال لي بشر بن السرى : لو رأيت ابن لهيعة لم تحمل عنه حرفا

وقال أبو سعيد بن يونس : قال النسائي يوما : ما أخرجت من حديث ابن لهيعة قط إلا حديثا واحدا أخبرناه هلال بن العلاء

وقال أحمد بن زهير عن يحيى : ليس حديثه بذاك القوى

أحمد بن محمد الحضرمي سألت ابن معين عن ابن لهيعة فقال : ليس بقوى

مشاركة مكررة

والله لقد افلس الوهابي

1- كون محمد بن ابي بكر صحابي فهذا مايقوله شيوخكم رد على شيوخكم

2- كون الصحابي البلوي شارك في قتل عثمان فقد نقلت لك رواية صحيحة في ذلك اضافة الى اتفاق شيوخ اهل السنة على ذلك

3- كون الواقدي ضعيف رددت عليك واثبت انه ثقة في روايات التاريخ

4- عمرو بن الحمق اثبتنا انه شارك في قتل عثمان ونقلنا الرواية الصحيحة في ذلك

ملاحظة ::: ردود الوهابي الجوزية خارج الموضوع تماما فهو يتحدث عن روايات اخرى غير التي احتج بها عليه

تحذير اخير للزوهابي لاتغير الموضوع واجبني عن الروايات التي انقلها ولا تجيب عن روايات اخرى

**سفيان الجزائري** · 30-09-2009, 08:11 PM

قال ابن عساكر في تاريخ دمشق أخبرنا أبو محمد بن طاوس وأبو يعلى حمزة بن الحسن بن المفرج ، قالا: أنا أبو القاسم بن أبي

العلاء ، نا أبو محمـد بن أبي نصر ، أنا خيثمة بن سليمان ، نا أحمد بن زهير بن حرب ، نا عمرو بن مرزوق أنا شعبة ، عن سلمة بن كهيل عن زيد قال: "قال علي بن أبي طالب : مالي ولهذا الحميت الأسود؟ يعني عبد الله ابن سبأ، وكان يقع في أبي بكر وعمر". وهذا إسناد صحيح رجاله ثقات

فلنبدأ حبة حبة هل مالونته بالاحمر جزء من الرواية أم زيادة من الرواة

**ابن القيم الجوزية** · 30-09-2009, 08:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

بعد ان اثبتنا اتفاق مشايخ اهل السنة على كون الصحابي الجليل عبد الرحمن البلوي من المشاركين في حصار وقتل عثمان

نثبت الان ان الصحابي محمد بن ابي بكر رضي الله عنه وهو صحابي عند كثير من شيوخ اهل السنة ذكره ابن حجر في كتابه الاصابة فقال ::

((بكر وشهد محمد مع الجمل وصفين ثم أرسله إلى مصر أميرا فدخلها في شهر رمضان سنة سبع وثلاثين فولى إمارتها لعلي ثم جهز معاوية عمرو بن العاص في عسكر إلى مصر فقاتلهم محمد وانهزم ثم قتل في صفر سنة ثمان حكاه بن يونس وقال إنه اختفى لما انهزم في بيت امرأة فأخذ من بيتها فقتل ))

محمد بن ابي بكر يقتل عثمان ::
ابن سعد في الطبقات الكبرى ج 3 ص 72
قال ابن سعد: أخبرنا عمرو بن عاصم الكلابي (جيد) قال: أخبرنا أبو الأشهب (جعفر بن حيان، ثقة ثبت) قال: أخبرنا الحسن (البصري، إمام فقيه ثبت) قال: «لما أُدرِكوا بالعقوبة –يعني قتلة عثمان بن عفان– أُخِذَ الفاسق بن أبي بكر –قال أبو الأشهب: وكان الحسن لا يسميه باسمه إنما كان يسميه الفاسق– فأُخِذَ فجُعِلَ في جوف حِمارٍ، ثم أُحرِقَ عليه))

وهذا دليل على بشاعة معاوية واشياعة حيث انهم يحرقون ويمثلون بجثث المسلمين !!!

اقول الفاسق هو الحسن البصري الناصبي

كيف يسمي رجلا يحبه الامام علي ويحبه الامام علي بالفاسق !!!!

هيى وين وين

فقد كان محمد بن أبي بكر الصديق

وقد تربى في حجر علي بن أبي طالب رضي الله عنه

قال ابن عبد البر : كان علي يثني عليه ويفضله، وكانت له عبادة واجتهاد، ولما بلغ عائشة قتله حزنت عليه جداً، وتولت تربية ولده القاسم ، فنشأ في حجرها فكان من أفضل أهل زمانه. انتهى

وكان محمد بن أبي بكر أخذ على عثمان وخرج عليه، والصحيح انه لم يقتله ولم يشترك في قتله، بل إنه لما دخل على عثمان في الدار ذكره بمكانته من أبيه، فخرج عنه نادماً على فعله.

قال ابن كثير في البداية والنهاية: فقال: أي عثمان مهلاً يا ابن أخي فوالله لقد أخذت مأخذاً ما كان أبوك ليأخذ به، فتركه وانصرف مستحيياً نادماً، فاستقبله القوم على باب الصفة فردهم طويلاً فدخلوا، وخرج محمد راجعاً. انتهى

فقال ابن كثير بعد ذكرها: والصحيح أن الذي فعل ذلك غيره، وأنه استحى ورجع حين قال له عثمان: لقد أخذت بلحية كان أبوك يكرمها، فتندم من ذلك وغطى وجهه ورجع، وحاجز دونه فلم يقدر، وكان أمر الله قدراً مقدوراً، وكان ذلك في الكتاب مسطوراً. انتهى

قال شيخ الاسلام ابن تيمية

ومحمد بن أبي بكر ليس بهذه المنزلة عند الناس ولم يدرك من حياة النبي صلى الله عليه وسلم إلا اشهرا قليلة من ذي القعدة إلى أول شهر ربيع الأول فإنه ولد بالشجرة لخمس بقين من ذي القعدة عام حجة الوداع

قال كنانة مولى صفية: رأيت قاتل عثمان، رجلاً أسود من أهل مصر، وهو في الدار رافعاً يديه يقول: أنا قاتل نَعْثل" أخرجه ابن الجعد في مسنده (2/958-959) وإسناده حسن، وأخرجه ابن سعد في الطبقات (3/83-84) وإسناده حسن.

وقال عبد الله بن شقيق: أول من ضرب عثمان -رضي الله عنه- رومان اليماني بصولجان" أخرجه خليفة في تاريخه ص (175) وإسناده صحيح.

من رجال علي رضي الله عنهم وأمرائه.. فسيره إلى إمرة مصر في رمضان سنة سبع وثلاثين فالتقى بعسكر معاوية وكان عليه معاوية بن حديج الكندي

فقاتلهم محمد بمن معه حتى قتل

وتقول بعض الروايات أن محمد بن أبي بكر اختفى في بيت مصرية فأخذه معاوية بن حديج فقتله

**ابن القيم الجوزية** · 30-09-2009, 08:20 PM

واختلفوا فى انه صحابى او تابعى لانه لم يحدت عن النبى وكان عمره اشهر عندما توفى النبى

فالبعض يقول الصحابى بن الصحابى او التابعى بن الصحابى

وكيف تثبت الصحبة لرضيع لا يعقل ولو قيل له هذا رسول الله لم يفهم

قال شيخ الإسلام إبن تيمية رحمه الله في منهاج السنة 4 / 374 ، 376( محمد بن أبي بكر ليس من الصحابة ) ( وابنه القاسم بن محمد وابن إبنه عبد الرحمن بن القاسم خير عند المسلمين منه ) .

كيف يكون محمد بن أبي بكر فاسقا ، وقد تربى في حجر علي بن أبي طالب ، وكانت أمنا أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها تحبه وتلقبه بأبي القاسم مثل كنية نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ، وحزنت عليه حزنا عظيما عند موته .

وكيف يكون فاسقا وقد ولاه علي بن أبي طالب واستخلفه على مصر .

**ابن القيم الجوزية** · 30-09-2009, 08:30 PM

« أم فروة » تزوجها إمامنا الباقر عليه السّلام، فولدت له الإمام الصادق عليه السّلام

فيكون محمد بن أبي بكر جد الإمام الصادق عليه السّلام لأمه

ومن ألطاف الله على محمّد بن أبي بكر أن جعل ذريته موصولة الرحم بذرية الرسول صلّى الله عليه وآله

ومن جهاده

اشترك محمد بن أبي بكر في معركة الصواري البحرية سنة 31هـ، في عهد عثمان بن عفان وهي معركة بحرية جرت بين المسلمين والروم

وأُرْسِل محمد في سفارة إلى أبي موسى الأشعري بالكوفة في عهد أمير المؤمنين عليه السّلام

وفي معركة الجمل كان قائد الرجّالة

وهو الذي حمل الهودج من بين القتلى

فأمر الإمام علي عليه السّلام أن يضرب عليه قبة

ثم قال لمحمد: « أنظر هل وصل إلى اختك عائشة شيء من جروح ». وعندما أقبل الليل أدخلها البصرة وأنزلها دار عبدالله بن خلف الخزاعي

ضيفة عند صفيةً بنت الحرث بن أبي طلحة

ثم أعادها الإمام علي السّلام إلى المدينة المنورة برفقة أخيها محمد مع أربعين امرأة متنكرات بزيّ ثياب الرجال حرساً لها

**ابن القيم الجوزية** · 30-09-2009, 08:36 PM

اعبد فى السند

وما فائدة علماء الدين ان لم يهتموا بالسند

فهم تعمدوا على جمع جميع الروايات وذكر اسانيدها حتى لا يضيع الناس

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
حتى تنصب في ايلياء..احاديث منتهية الصلاحية 2 بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM	ردود 13 2,147 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 17-06-2025, 09:17 PM
المحقق الشيخ السني الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي راكعآ والولاية وباب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 30-06-2024, 10:47 PM	ردود 0 78 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 10:02 PM
تصحيح الشيخ السني د. عيادة الكبيسي سند ابن ابي حاتم نزول آية الولاية في علي لتصدقه في صلاته راكعآ ونحوه عن ابن جرير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 14-07-2023, 11:53 AM	استجابة 1 110 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 04:53 AM
د. السني عبدالحليم الحسيني الصحيح نزول آية الولاية في علي لتصدقه راكعا في صلاته وقال النبي ص أنه وليه بعده ووصيه بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-12-2021, 11:24 AM	استجابة 1 211 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 10:02 PM
تسليم الصحابه على علي بإمرة المؤمنين بأمر النبي بعد الغدير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM	ردود 2 347 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 17-06-2025, 01:11 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شبهة خروج ام المؤمنين لمعركة الجمل

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين