إعـــــــلان

**الجمـري** · 05-10-2009, 12:46 AM

الرجس مفردة تعني ( كل شيء قذر أو يستقذره الآخرون ) سواء كان هذا الشيء من الأمور المادية أو المعنوية .. فأما الرجس المادي فالخمر والميسر ونحوهما ، وأما الرجس المعنوي فأمراض القلوب عموما كما في قوله تعالى ( وأما الذين في قلوبهم مرض فزادتهم رجسا ) ..

فإذا قلنا بأن النسيان أو السهو من أمراض القلوب المستقذرة فالآية بلا شك تشمله . وإذا قلنا أنه ليس كذلك فالآية لا تشمله .

أنا شخصيا مع القول الأول . لأن النسيان قد يؤدي الى الخطأ أو قول الكذب ( والكذب مستقذر ) ، والسهو قد يؤدي الى الوقوع في الحرام والحرام مستقذر أيضا .

( الجمري )

**ابراهيم فواز** · 05-10-2009, 01:56 AM

باسمه تعالى

بل حيث أن التطهير من الرجس مؤداه إلى العِصمة

فإنا نقول بضرورة تنزه المعصوم من كل عيبٍ ونقصٍ جسدي

فضلاً عن تنزهه حتى عن النسيان والخطأ

ببيان أن من مستلزمات مقام المعصوم التبليغ والأسوة الحسنة

ومفاعيل النسيان والخطأغير القصدي وحتى العيب الجسدي

تؤدي بآثارها إلى النظر المثلبي من قبل العوام والتنقيص والتشويه من قِبل الأعداء

وصيانة لمقام المعصوم ومستلزماته التي يُفترض أن لا تشوبها شائبة

كان من الضروري تنزهه حتى عن النواقص غير القصدية بل أيضاً تمتعه بأكمل صورة جسمانية

ولو كانت هذه من غير القوادح عند العقلاء لو أمعنوا النظر .

والسلام .

**السيد مومن** · 05-10-2009, 07:48 PM

طيب هذا اما ووصي نبي وهو نبي يخبرنا القران ان النسيان والسهو صدر منه بل الاكثر من ذلك ان ذلك النسيان والسهو كان بتأثير الشيطان عليه

{قَالَ أَرَأَيْتَ إِذْ أَوَيْنَا إِلَى الصَّخْرَةِ فَإِنِّي نَسِيتُ الْحُوتَ وَمَا أَنسَانِيهُ إِلَّا الشَّيْطَانُ أَنْ أَذْكُرَهُ وَاتَّخَذَ سَبِيلَهُ فِي الْبَحْرِ عَجَباً }الكهف63*

اذاً كلام الاخوين ودليلهما العقلي البحت باطل لانه مخالف لكلام الله

**طالب الكناني** · 05-10-2009, 11:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

طيب هذا اما ووصي نبي وهو نبي يخبرنا القران ان النسيان والسهو صدر منه بل الاكثر من ذلك ان ذلك النسيان والسهو كان بتأثير الشيطان عليه

{قَالَ أَرَأَيْتَ إِذْ أَوَيْنَا إِلَى الصَّخْرَةِ فَإِنِّي نَسِيتُ الْحُوتَ وَمَا أَنسَانِيهُ إِلَّا الشَّيْطَانُ أَنْ أَذْكُرَهُ وَاتَّخَذَ سَبِيلَهُ فِي الْبَحْرِ عَجَباً }الكهف63*

اذاً كلام الاخوين ودليلهما العقلي البحت باطل لانه مخالف لكلام الله

ايها الزميل اذا كنت تقصد بان الذي سهى وانساه الشيطان هو النبي موسى عليه السلام . فاقول لك لقد كذبت واسأة الى قدسية نبي الله موسى عليه السلام لان الذي نسى الفتى
انتظر الاجابة منكم

**السيد مومن** · 05-10-2009, 11:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

ايها الزميل اذا كنت تقصد بان الذي سهى وانساه الشيطان هو النبي موسى عليه السلام . فاقول لك لقد كذبت واسأة الى قدسية نبي الله موسى عليه السلام لان الذي نسى الفتى
انتظر الاجابة منكم

لا انا قصدت فتى موسى
النبي الوصي الامام المعصوم يوشع بن نون

**ابراهيم فواز** · 06-10-2009, 02:17 AM

باسمه تعالى

الأخ السيد مؤمن سلام عليك

أظنك تعجلت قليلاً بقولك : ( اذاً كلام الاخوين ودليلهما العقلي البحت باطل لانه مخالف لكلام الله)

وكنت أود أن أجيبك ببعض تفصيل لكني الآن في حالة إنشغال مانع من ذلك

لذا سأكتفي بلطيفة قد تفيد كمقدمة

ما رأيك في قوله تعالى : ( فَوَجَدَا فِيهَا جِدَاراً يُرِيدُ أَنْ يَنقَضَّ )

فهل للجدار إرادة لذا يُريد أن ينقض ؟

**السيد مومن** · 06-10-2009, 02:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهيم فواز

باسمه تعالى

الأخ السيد مؤمن سلام عليك

أظنك تعجلت قليلاً بقولك : ( اذاً كلام الاخوين ودليلهما العقلي البحت باطل لانه مخالف لكلام الله)

وكنت أود أن أجيبك ببعض تفصيل لكني الآن في حالة إنشغال مانع من ذلك

لذا سأكتفي بلطيفة قد تفيد كمقدمة

ما رأيك في قوله تعالى : ( فَوَجَدَا فِيهَا جِدَاراً يُرِيدُ أَنْ يَنقَضَّ )

فهل للجدار إرادة لذا يُريد أن ينقض ؟

وما دخل سؤالك بالاية

ومع ذلك نجيبك بما اجاب به الشقنيطي وكأنني علمت ارادتك وما تبغي
.
أضواء البيان - الشنقيطي - ج 3 - ص 339
قوله تعالى : * ( فوجدا فيها جدارا يريد أن ينقض فأقامه ) * . هذه الآية الكريمة من أكبر الأدلة التي يستدل بها القائلون : بأن المجاز في القرآن . زاعمين أن إرادة الجدار الانقضاض لا يمكن أن تكون حقيقة ، وإنما هي مجاز . وقد دلت آيات من كتاب الله على أنه لا مانع من كون إرادة الجدار حقيقة ، لأن الله تعالى يعلم للجمادات إرادات وأفعالا وأقوالا لا يدركها الخلق كما صرح تعالى بأنه يعلم من ذلك ما لا يعلمه خلقه في قوله جل وعلا : * ( وإن من شىء إلا يسبح بحمده ولاكن لا تفقهون تسبيحهم ) * فصرح بأننا لا نفقه تسبيحهم وتسبيحهم واقع عن إرادة لهم يعلمها هو جل وعلا ونحن لا نعلمها . وأمثال ذلك كثيرة في القرآن والسنة . فمن الآيات الدالة على ذلك قوله تعالى : * ( وإن من الحجارة لما يتفجر منه الأنهار وإن منها لما يشقق فيخرج منه المآء وإن منها لما يهبط من خشية الله ) * . فتصريحه تعالى بأن بعض الحجارة يهبط من خشية الله دليل واضح في ذلك . لأن تلك الخشية بإدراك يعلمه الله ونحن لا نعلمه . وقوله تعالى : * ( إنا عرضنا الا مانة على السماوات والا رض والجبال فأبين أن يحملنها وأشفقن منها وحملها الإنسان ) * . فتصريحه جل وعلا بأن السماء والأرض والجبال أبت وأشفقت أي خافت دليل على أن ذلك واقع بإرادة وإدراك يعلمه هو جل وعلا ونحن لا نعلمه . ومن الأحاديث الدالة على ذلك ما ثبت في صحيح مسلم : أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( إني لأعرف حجرا كان يسلم علي بمكة ) وما ثبت في صحيح البخاري من حنين الجذع الذي كان يخطب عليه صلى الله عليه وسلم جزعا لفراقه فتسليم ذلك الحجر ، وحنين ذلك الجذع كلاهما بإرادة وإدراك يعلمه الله ونحن لا نعلمه ، كما صرح بمثله في قوله : * ( ولاكن لا تفقهون تسبيحهم ) *
*

**ابراهيم فواز** · 06-10-2009, 05:27 PM

باسمه تعالى

يقول الله تعالى : (" وَإِذَا حُيِّيْتُم بِتَحِيَّةٍ فَحَيُّواْ بِأَحْسَنَ مِنْهَا أَوْ رُدُّوهَا إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ حَسِيباً [النساء : 86])

يبدو أن العضو السيد مومن يستنكف عن رد تحية إبتدأناه بها

والحوار لا بُد فيه من قدرٍ من الود والمشترك بين المتحاورين وإلا صار شيئاً آخر ...

وعليه فليكن حوارنا مع الشنقيطي الذي أتعب السيد مومن نفسه لإحضار رأيه

وألى قريبٍ إن شاء الله ...

**السيد مومن** · 06-10-2009, 06:08 PM

استغفر الله واستسمحك عذرا اخي فواز
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

**ابراهيم فواز** · 06-10-2009, 11:08 PM

باسمه تعالى
الأخ السيد مومن سلام عليك
وهدانا الله وإياك لما فيه الخير والصواب
قد نقلتَ كلام الشنقيطي في تعليقه على الآية حيث حاول التفلّت من صدمة إشكالية نسب الإرادة
للجدار باللجوء إلى نفي المجاز في القرآن والقول أنها إرادة حقيقية حيث قال

وقد دلت آيات من
كتاب الله على أنه لا مانع من كون إرادة الجدار حقيقة )
ونعلِّق على ذلك بتساؤل وإشارة

أولاً : أين وكيف هي هذه الدلالة وهل هي دلالة نصية صريحة لا تحتمل آخر ؟،
أم دلالة إستخراجية
تحتمل النقد والنقض
ولا أقله الإشتباه أو إستحسان وجه من وجوه النصوص ؟

وإذا قلنا بالثاني فهل يجوز بعدها رفض كل مقولة للآخر بحجة أن لا نص في القرآن عليه ؟

ثانياً : قال الشنقيطي (أنه لا مانع من كون إرادة الجدار حقيقة )
وكلمة لا مانع لا تفيد أكثر من إحتمال

والإحتمال ليس دليلاً شرعياً
بل مقولة عقلية .
ومع الإحتمال لا إستدلال .

يتبع ................
والسلام .

**السيد مومن** · 07-10-2009, 07:15 PM

الاخ ابراهيم فواز وهل قولك انت الا مجرد احتمال
فها انت شهدت على نفسك فدع عنك الحقيقة والمجاز وادخل في صلب الموضوع
فالغريب ان تقول انك ليس عندك وقت فتركت الرد على اصل الموضوع حول نسيان الانبياء والمعصومين وسهوهم
ثم ها انت تعود وتعلق على موضوع هو خارج عن اصل الموضوع
فهلا وظفت وقتك في الجواب على الاصل وتركت هدر الوقت في الفرع

**محمد الحايكي 14** · 09-10-2009, 08:36 PM

من المتابعين

**عدنا** · 09-10-2009, 08:45 PM

{قَالَ أَرَأَيْتَ إِذْ أَوَيْنَا إِلَى الصَّخْرَةِ فَإِنِّي نَسِيتُ الْحُوتَ وَمَاأَنسَانِيهُ إِلَّا الشَّيْطَانُ أَنْ أَذْكُرَهُ وَاتَّخَذَ سَبِيلَهُ فِي الْبَحْرِ عَجَباً }الكهف63*

ويكفـي ايضاً سالفة موسى مع الخضر عليهما السلام في نفس سورة الكهف .. كم مرة نسي موسى عليه السلام .. !!؟

**ابرااهيم** · 09-10-2009, 11:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

ايها الزميل اذا كنت تقصد بان الذي سهى وانساه الشيطان هو النبي موسى عليه السلام . فاقول لك لقد كذبت واسأة الى قدسية نبي الله موسى عليه السلام لان الذي نسى الفتى
انتظر الاجابة منكم

يقول تعالى :
(( فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ )) .

ويقول أيضاً :
(( قَالَ لاَ تُؤَاخِذْنِي بِمَا نَسِيتُ وَلاَ تُرْهِقْنِي مِنْ أَمْرِي عُسْراً )) .
فهل الله يكذب ؟؟؟ .. وهل الخطأ والنسيان يدخل ضمن الرجس ؟؟؟ .

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل النسيان والخطأ غير المتعمد والسهو ضمن الرجس في آية التطهير

هل النسيان والخطأ غير المتعمد والسهو ضمن الرجس في آية التطهير

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين