إعـــــــلان

**احمد اشكناني** · 06-10-2009, 11:56 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الاقتصاد - الشيخ الطوسي - ص 189

جب أن يكون الإمام معصوما من القبائح والاخلال بالواجبات ، لأنه لو لم يكن كذلك لكانت علة الحاجة قائمة فيه إلى إمام آخر ، لأن الناس إنما احتاجوا إلى إمام لكونهم غير معصومين ، ومحال أن تكون العلة حاصلة والحاجة مرتفعة ، لأن ذلك نقص العلة . ولو احتاج إلى إمام لكان الكلام فيه كالكلام في الإمام الأول ، وذلك يؤدي إلى وجود أئمة لا نهاية لهم أو الانتهاء إلى إمام معصوم ليس من ورائه إمام ، وهو المطلوب . وإنما قلنا " أن علة الحاجة هي ارتفاع العصمة " لأن الذي دلنا على الحاجة [ دلنا على جهة الحاجة . ألا ترى أن دليلنا ] 1 ) في وجوب الرئاسة هو أن الفساد تقل عند وجوده وانبساط سلطانه وتكثر الصلاح ، وذلك لا يكون إلا ممن ليس بمعصوم لأنهم لو كانوا معصومين لكان الصلاح شاملا أبدا والفساد مرتفعا ، فلم يحتج إلى رئيس يعلل ذلك . فبان أن علة الحاجة هي ارتفاع العصمة ويجب أن تكون مرتفعة عن الإمام وإلا أدى إلى ما بينا فساده . وليس يلزم على ذلك عصمة الأمراء والحكام وإن كانوا رؤساء ، لأنهم إذا لم يكونوا معصومين فلهم رئيس معصوم ، وقد أشرنا إليه فلم ينتقض علينا . والإمام لا إمام له ولا رئيس فوق رياسته ، فلذلك وجب أن يكون معصوما .

**ali10001000** · 06-10-2009, 12:33 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجّل فرجهم والعن أعدائهم
أخي أحمد جزاك الله خيرا
ولكن هنا سؤال آخر : ما فائدة الخلق من عصمة الإمام (صلوات الله عليهم جميعا ) ؟
أرجو التفصيل إن أمكن

**احمد اشكناني** · 06-10-2009, 12:49 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

ما فائدة الخلق من عصمة الإمام (صلوات الله عليهم جميعا ) ؟

ليس من العقل أن نتبع رجلاً يجوز عليه الإنحراف والإثم ونتخذه قدوة لنا في كل أمور حياتنا ويستحيل على الله سبحانه أن يأمرنا بذلك فهو الكمال المطلق لا يمكن عقلاً أن يبعث لنا من يبلّغ رسالته ويمكن أن يكون آثماً منحرفاً، فلو كان للنبي المرسل تاريخ ملّوث ومليء بالآثام والمعاصي فمن الصعوبة أن يصدقه الناس ويقلدوه في رسالته وأعماله لأن التبليغ عن الغيب ووضع برنامج للإيمان والتقوى وبالتالي التضحية والالتزام بالمبدأ كل ذلك بحاجة إلى ثقة عالية يودعها الناس في شخص المبلِّغ فلو كان المبلِّغ مخدوشاً في شخصيته أو تاريخه فمن العسير جداً أن تتوفر حالة الثقة هذه، والتي تعتبر هي العمدة في القبول والأساس في التبليغ الناجح أما لو كانت تجوز عليه المعصية لفقدت الثقة وجازت تعريته والتبرؤ منه - عقلاً -

**ali10001000** · 07-10-2009, 04:35 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجّل فرجهم والعن أعدائهم
ماذا لو كان غير مخدوش في شخضيته أو تاريخه(لا أتحدّث عن الخلفاء الماضين )
ماذا لو كان من العلماء العدول ؟
سؤالان الأول لم تجب عليه وهو : ما المقصود من الوجوب الثاني لم يكن وافيا :ما فائدة الخلق من عصمة الإمام (وليس النبي صلى الله عليه وآله )

**احمد اشكناني** · 07-10-2009, 07:49 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

ماذا لو كان غير مخدوش في شخضيته أو تاريخه(لا أتحدّث عن الخلفاء الماضين )ماذا لو كان من العلماء العدول ؟

ممكن ذلك ولكنه سيكون عرضة للوقوع في الذنب وارتكاب المعاصي وهذا كفيل لفقد الثقه منه .. وطبعا حديثي عن ممثل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لأن الإمامة امتداد للنبوة فلو حصل اي خدش فيه فيكون خدشا بالنبوة ولا يمكن قبول ذلك عقلا

سؤالان الأول لم تجب عليه وهو : ما المقصود من الوجوب

نقلت لك مقولة الشيخ الطوسي

الثاني لم يكن وافيا :ما فائدة الخلق من عصمة الإمام (وليس النبي صلى الله عليه وآله )

اجبتك يا اخي وازيدك ان العلة من عصمة النبي والإمام واحده .. فالإمامة مكملة للنبوة

فكما اننا يجب علينا طاعة الرسول صلى الله عليه وآله سلم طاعة عمياء فالإمام كذلك .. فأقوالهم وأفعالهم حجة علينا .. وعقلا لا يجوز اتباع من يقع في المعصية .. وبما ان هذا الاتباع غير مقيد بقول او فعل وجب علينا اتباعهم في كل ما يصدر منهم قولا وعملا ( عكس اخواننا اهل السنة فهم يتبعون قول النبي ولا يرون افعالة حجة لأنه معصوم فقط من التبليغ ) !

**ali10001000** · 07-10-2009, 01:52 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجّل فرجهم والعن أعدائهم
هل المسألة مسالة ثقة فقط ؟ألا ترى الناس يثقون بعلمائهم أو بعضهم على الأقل ؟
بل يتابعونهم بافعالهم ولا يحتملون أنهم مخطئين , بل لو فرضنا أنّ العالم أخطأ ( وهذا ممكن لأنه غير معصوم ) لا يرونه قد أخطأ بل إذا نبههم أحد إلى خطئه لا يصدقون , أليس هذا لأجل الثقة بهم وهم غير معصومين ؟
ألا يوجد شيءا آخر أو أشياء غير الثقة ؟ لأنها تحصيل للحاصل ..........
أرجو منك أخي العزيز أحمد أن تصبر عليّ وتتحملني .
كما أرجو ممن يمرّّّّّ على الموضوع ويجد في نفسه الأهلية أن يشارك , لإثراء الموضوع أكثر ولتكون الفائدة أعمّ وأكبر .

**أسير الموت** · 07-10-2009, 02:23 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد ...

[quote=ali10001000]
بل يتابعونهم بافعالهم ولا يحتملون أنهم مخطئين quote]

هل سألت احدا وقال لك أنه لايحتمل الخطأ من العلماء ؟؟

**احمد اشكناني** · 07-10-2009, 04:30 PM

هل المسألة مسالة ثقة فقط ؟ألا ترى الناس يثقون بعلمائهم أو بعضهم على الأقل ؟

اخي الكريم لا تقس العلماء بالأنبياء والأئمة عليهم السلام

فجميعنا يعلم ان العلماء يقعون بالأخطاء حتى وإن كانوا ثقاة ولكننا نأخذ منهم الأحكام الفقهية فقط وباب الاجتهاد مفتوح في هذه المسائل

اما الإمام فهو ينقل لنا أصول الدين

فعليه يجب ان يكون ناقل أصول الدين معصوما لأنه إن جاز عليه الخطأ وقعنا في المحظور .. وهذا ما لا تقبله بكل تأكيد .. فهذه اذن الفائدة من عصمة الإمام لأنه ينقل لنا أمر عظيم ولو جاز له الخطأ في هذا الأمر العظيم تسبب في ضلال البشر وهذا ما لا يقبله العقل

هل علمت الفائدة اخي الكريم ؟

**ali10001000** · 08-10-2009, 06:36 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجّل فرجهم والعن أعدائهم
أخي العزيزpain
عندم تسأل أحدهم بشكل عام عن احتمال صدور الخطأ من العلماء يجيبك بأنّ هذا وارد
لكن عندما تصل إلى التفاصيل والمفردات خصوصا إذا كان الكلام عن عالم معيّن يثق به ويقدّسه يختلف الأمر
هكذا هم الناس إلا االمنصف المثقّف الواعي (وقليل ما هم) .

**ali10001000** · 08-10-2009, 06:45 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجّل فرجهم والعن أعدائهم
أخي العزيز أحمد
أحسنت وجزاك الله خير الجزاء
إذن كون الشخص عالما عادلا ثقة لا يكفي لأن نطيعه طاعة عمياء في كل ما يأمرنا به ؟
فلا بدّ أن يكون معصوما ؟

**احمد اشكناني** · 08-10-2009, 11:47 AM

واحسن الله إليك مولاي الكريم

العالم ان اتى بمخالفه لا يقبل منه .. ولا يحمل به المذهب

أما الإمام المعصوم فلا يجوز عليه الخطأ ..اقواله وافعاله حجة علينا

**ali10001000** · 09-10-2009, 07:22 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجّل فرجهم والعن أعدائهم
إذن كيف نوفّق بين ما سبق وبين القول بثبوت الولاية العامّة للفقيه ؟

**احمد اشكناني** · 09-10-2009, 09:39 PM

بسم الله الرحمن الرحیم

اخي الكريم معنى الولاية العامة للفقيه أنه يمتلك منصباً يؤهله لتولي كل ما ينبغي أن يتولاه أي حاكم في مقام بسطالسيطرة والسلطان ، وله تشريع بعض القوانين مع الجهات التي يفتقر الحاكم إلىالتنسيق معها
ولا أرى اي ربط بين الولاية العامة للفقيه وعصمة الأنبياء والأئمة عليهم السلام ، ولم يدعي احد ان الولي الفقيه معصوم ، فحاله كحال اي انسان يخطئ ويصيب .

**ali10001000** · 11-10-2009, 01:25 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجّل فرجهم والعن أعدائهم
أخي أحمد لك مني جزيل الشكر على التوضيح وعلى الصبر , آجرك الله أجرا كثيرا.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM	ردود 119 18,092 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 03:31 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 100 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 71 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 154 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني نزلت آية إكمال الدين في الغدير وكبر النبي على كماله وتمام النعمة والولاية لعلي بعده وذكر في مصادر السنة بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM	استجابة 1 160 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 05:30 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤال في الإمامة

سؤال في الإمامة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين