تويت
المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلي
واما عن ابوبكر وعمر رضي الله عنهم .... اذا وضعت لك روايات من كتب اهل السنة تثبت عدم عصمتهم ... فماذا سيكون موقفك من اهل السنة, هل سيتغير؟؟
هل تقول انهم اجتهدوا ولهم الاجر مثل صاحبكم.
-
لماذا لا تقولون بان اهل السنة لهم الاجر في ذلك .. لانه اجتهاد بحسب قولكم ... فيسوغ فيه الاجتهاد
واما عن ابوبكر وعمر رضي الله عنهم .... اذا وضعت لك روايات من كتب اهل السنة تثبت عدم عصمتهم ... فماذا سيكون موقفك من اهل السنة, هل سيتغير؟؟
هل تقول انهم اجتهدوا ولهم الاجر مثل صاحبكم. -
المشاركة الأصلية بواسطة علي الاحسائيماشاالله عليك تفكر نفسك ذكي
أنا ألزمكم بالقاعدة التي تلزمون بها أنفسكم
لأننا كل مرة نقول فلان كذا تقولون اجتهد وأخطأ وله أجر
فلماذا لا تقبلها مني الآن
عجيب أمركم وتناقضكم
____
السؤال لأن الموضوع خرج عن مساره
هل يوجد روايات تثبت سهو شيخيكم
تعليق
-
عمو علي الاحسائي(الاحسائين منك براء)المشاركة الأصلية بواسطة علي الاحسائي
حبيبي علي بن سليمان
ايها الزميلين هداكم الله لانريد ان تثبتوا عدم عصمة الشيخين طلبنا بسيط جدا هو:
اعطونا رواية واحدة تبين سهوا او خطأ وقع فيه الشيخين من صحيح البخاري والذي شاطر بس يروي سهى النبي
ويروي احاديث تمس قدسيته
هل طلبنا صعب لماذا اللف والدوران لو هذه طبيعتكم واذا لاتستطيعوا لااعتقد بان احد دعاكم
ودعوا الامر الى اخوانكم الوهابين من اهل العلم ليبينوا لنا مانريد لنغلق افواهنا ان استطاعوا ولن يستطيعواتعليق
-
اين المشكلة في السؤال ؟؟
نعم عندنا الشيخان الجليلان رضي الله عنهما غير معصومين عن الخطأ والسهو
وبالعكس في كتبنا تظهر لهم اخطاء في بعض الامور .
بل ان علماء السنة اكدوا على ذلك من اجل ان لا يكونوا اصنام كما عند البعض ويعبدونهم فيظهروا اخطاء الصحابة لكونهم بشر حتى لايعبدوا .
على ما اتذكر السهو الذي ذكر عن الفاروق اول شهيد للمحراب الخليفة الراشد رضي الله عنه انه ظن ان النبي لم يمت , بل سيرجع من بعد . ولكن الخليفة الصديق رضي الله عنه خرج وقرأ الاية التي فيها انك ميت وانهم ميتون او الاية الاخرى ومـا محمَّدٌ إلاَّ رسولٌ قد خلت من قبلِـهِ الرُّسُـلُ أفإن مات أو قتل....
فقال عمر كاني لم اسمع هذه الاية من قبل .
فهذا دليل على سهوه رضي الله عنه .
وهناك الكثير .
وحتى البخاري ومسلم رحمهما الله
وقعوا في السهو او الغلط حتى في صحيحهما .
وهذا ما يقوله ابن حجر العسقلاني وعلى ما اتذكر
في حديث اورده البخاري ذكر فيه الوليد بن المغيرة
والصحيح هو الوليد بن عقبة .
وعلق عليه ابن حجر بانه هكذا هو في كل النسخ المستنسخة للبخاري .
والله اعلمتعليق
-
اخواني الكرام الموالين الله الله في الردود بالله عليكم لا يجوز مثل هذه الردود الصنمين والصعاليك
لالالالالالالالالالالالالالالالالالالا اخواني بالله عليكم هذا لا يجوز
ابي بكر صحابي رسول الله صلى الله عليه واله ونحن نحترم صحابة رسول الله
وعمر ابن الخطاب ايضاً صحابي
لكن نحن نتخذ منهم موقف لانهم احدثو بعد رسول الله صلى الله عليه واله
اما بالنسبة لكلمة صعاليك لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا اخواني الله يرعاكم لا يجوز
الامام البخاري امام في الحديث لكن ليس في كل كتابه صحيح
والامام مسلم ايضاً
الاخ الكريم الاخوة الافاضل من اهل السنة الكرام
تفضل
من هنا وراجع ماقال الشيخ المفيد في عدم سهو النبي صلى الله عليه واله
http://www.shiaweb.org/shia/almufid/al-nabi.html
اما بالنسبة للمرجع فضل الله
انت تكلم هل ناخذ بكلام شيخ الطائفة ومن كبار علماء الامامية
ام ناخذ بكلام السيد فضل لله
و الشيعة يعرفون من هو الشيخ المفيد
على كل حال اتركك والكتاب اذا كنت تبحث في كتب الامامية
والسلام اخواني الافاضل الكرام من السنة والشيعةتعليق
-
1- فما ذكرته بخصوص عمر وتقول انه سهو نقول لك هذا ليس سهو من عمر وانما جهله بالقرآن حيث يدل على انه لايحفظ القرآن أو يتفكر بهالمشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1اين المشكلة في السؤال ؟؟
نعم عندنا الشيخان الجليلان رضي الله عنهما غير معصومين عن الخطأ والسهو
وبالعكس في كتبنا تظهر لهم اخطاء في بعض الامور .
بل ان علماء السنة اكدوا على ذلك من اجل ان لا يكونوا اصنام كما عند البعض ويعبدونهم فيظهروا اخطاء الصحابة لكونهم بشر حتى لايعبدوا .
على ما اتذكر السهو الذي ذكر عن الفاروق اول شهيد للمحراب الخليفة الراشد رضي الله عنه انه ظن ان النبي لم يمت , بل سيرجع من بعد . ولكن الخليفة الصديق رضي الله عنه خرج وقرأ الاية التي فيها انك ميت وانهم ميتون او الاية الاخرى ومـا محمَّدٌ إلاَّ رسولٌ قد خلت من قبلِـهِ الرُّسُـلُ أفإن مات أو قتل....
فقال عمر كاني لم اسمع هذه الاية من قبل .
فهذا دليل على سهوه رضي الله عنه .
وهناك الكثير .
وحتى البخاري ومسلم رحمهما الله
وقعوا في السهو او الغلط حتى في صحيحهما .
وهذا ما يقوله ابن حجر العسقلاني وعلى ما اتذكر
في حديث اورده البخاري ذكر فيه الوليد بن المغيرة
والصحيح هو الوليد بن عقبة .
وعلق عليه ابن حجر بانه هكذا هو في كل النسخ المستنسخة للبخاري .
والله اعلم
2- او ان ما قاله عمر الغاية منها ليلهي الناس عما يخشاه من استباق أحد إلى بيعة علي قبل مجئ أبي بكر .
أما إنه هل كان يدري كيف سيخرج من هذا المأزق الذي أدخل نفسه فيه فأغلب الظن أنه غامر بنفسه ليقف الناس عند حدهم . وعلى صاحبه إذا جاء أن يدبر الأمر حينئذ .
وأقوى الشواهد على هذا التعليل ما قلناه من سرعة قناعته بقول صاحبه أبي بكر، وهو لا يمس دعواه تكذيبا . . . وليس إلا أن جاء أبو بكر ووقف خطيبا والتف حوله الناس وهو يعلم من أبو بكر فقد انتهت مهمته وانقلب الدور ، ولم يبق إلا أن يخرج
من موقفه الحرج بلباقة ، لئلا يحسوا بهذا التدبير فينتقض الغرض ، فصعق إلى الأرض كأنما تحقق موت النبي من جديد مظهرا القناعة بقول صاحبه . ثم لم يلبث أن راح يشتد معه لعملهما كأنما نشط من عقال ولم يقل ما قال ، ولم يظهر ما أظهر
من الدهشة والاضطراب ، حتى رمي بالخبل وهو عنه بعيد ، فقد ذهب بعد ذلك إلى السقيفة مع أبي بكر حينما علما باجتماع الأنصار السري ووقفا ذلك الموقف العجيب .
3- لم تاتي بشيء من البخاري او مسلم يؤيد بان عمر سهى او اخطأ
4- هذا قولك في البخار ي لان صحيح البخاري عندكم ثاني كتاب بعد القرآن صحيح منم الدفة للدفه فراجع كتبكم بذلكتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
امرك عجيب !!!!
ماذا تقصد بالخطأ او السهو عند عمر؟
هل تريد رواية فيها "انا مخطئ انا مخطئ ..." ام ماذا ؟؟
حتى نفهم قصدك في السؤال
التعديل الأخير تم بواسطة علي الاحسائي; الساعة 09-10-2009, 11:08 AM.تعليق
-
نريد ان توضح لنا روايات في الصحيحين تبين لنا بان الشيخين مثل باقي البشر يخطئون ويسهون مثل ماتوجد روياتالمشاركة الأصلية بواسطة علي الاحسائي
عن النبي في الصحيحين تمس قدسيته
تعليق
-
سيصبح كل ما ناتيهم بدليل الى جدال عقيم
فما فائدة وضع الاسئلة وما فائدة الجواب عليها ؟!!
ليجيب السائل على السؤال ويرفع موضوعهتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على محمد واله والطاهرين
الموالين الكرام اخواني اهل السنة الافاضل
اقول ربما لايوجد ما تريد في الصحيح
لاكن حسب علمي يوجد
والله اعلمتعليق
-
أخي وعزيزي اليونس1
هل يوجد ما يؤيد قولك في البخاري ومسلم من خطأ وسهو أكون لك شاكرا.المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1اين المشكلة في السؤال ؟؟
نعم عندنا الشيخان الجليلان رضي الله عنهما غير معصومين عن الخطأ والسهو
وبالعكس في كتبنا تظهر لهم اخطاء في بعض الامور .
بل ان علماء السنة اكدوا على ذلك من اجل ان لا يكونوا اصنام كما عند البعض ويعبدونهم فيظهروا اخطاء الصحابة لكونهم بشر حتى لايعبدوا .
على ما اتذكر السهو الذي ذكر عن الفاروق اول شهيد للمحراب الخليفة الراشد رضي الله عنه انه ظن ان النبي لم يمت , بل سيرجع من بعد . ولكن الخليفة الصديق رضي الله عنه خرج وقرأ الاية التي فيها انك ميت وانهم ميتون او الاية الاخرى ومـا محمَّدٌ إلاَّ رسولٌ قد خلت من قبلِـهِ الرُّسُـلُ أفإن مات أو قتل....
فقال عمر كاني لم اسمع هذه الاية من قبل .
فهذا دليل على سهوه رضي الله عنه .
وهناك الكثير .
وحتى البخاري ومسلم رحمهما الله
وقعوا في السهو او الغلط حتى في صحيحهما .
وهذا ما يقوله ابن حجر العسقلاني وعلى ما اتذكر
في حديث اورده البخاري ذكر فيه الوليد بن المغيرة
والصحيح هو الوليد بن عقبة .
وعلق عليه ابن حجر بانه هكذا هو في كل النسخ المستنسخة للبخاري .
والله اعلم
وكيف يكون صحيحا مسلم والبخاري صحيحين وفيهما قد وقع سهو وغلط فهل ما وقع من أغلاط وسهو معروف أم هو كلام توهمون به الناس لتثبتوا أن لا أحد معصوم.
ذكرت أن إبن حجر كذا فهل تؤمن بذلك أنت .
لك جزيل الشكر سلفا.تعليق
-
تساؤلك هذا منطقي و واقعيالمشاركة الأصلية بواسطة نائل الفردوسي
فمن الرد تعرف مراد السائل .
هل هو يريد ان يفهم ام يريد العناد
نعم ساحاول ان اتيك من البخاري ومسلم ما يؤيد كلامي بان الشيخين سهو او اخطأوا وليس هم فقط بل البعض ايضا .
انت تريد نصا اليس كذلك ؟
سوف اتيك به لكوني لا احفظ النصوص بالضبط .
ولكن ذكرت لك نصا ايها الفاضل .
اما البخاري ومسلم
فانه حصل منهم خطأ كما قلت وهو في البخاري مثلا
وعلق عليه ابن حجر العسقلاني ايضا .
وفيه انه يقول ان كل النسخ المستنسخة للبخاري ذكرت نفس الاسم ونسخ البخاري المعتمدة هي ثلاثة . وفيها اسم المغيرة بن عتبة . والصحيح المغيرة بن شعبة .لكون الحادثة التي يتكلم عنها البخاري هي حديثة . والمغيرة بن عتبة هلك في احد او في بدر .
فذهب ابن حجر الى ان هذا من اخطاء البخاري .
وهناك اخطاء له ايضا يقول ويتكلم عنها ابن حجر الذي هو اكثر المدافعين عن البخاري .
كما ان البعض الان من المدافعين جدا عن البخاري يذهبون الى ان ليست في كل رواياته يقصد بها الصحيح .
بل ان بعض اقواله ما تدل على التمريض اي ان الرواية غير صحيحة .
كمثل يقول البخاري (وقيل ) و(يقال ) فمثل هذه الاقوال لم يجزم انها صحيحة بل العكس . ولكنها اخرجها في الصحيح .
وانا اذهب الى ان ليس كل ما في الصحيحين هو صحيح
ولكن لا يرد كلام الشيخان بالهوى والكيف .
بل يجب ان يسند الى الحجج الصحيحة .
وخاصة المتون فلا ترد لكون لاتسيغ مسمعنا او لا تلائم عقلنا .تعليق
-
السهو والخطأ انتقاص من كما الانسان نبحث عن رواية في البخاري تشير الى سهو او خطأ الشيخين مثل ما توجد روايات تشير الى سهو الرسولالمشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1 فلا تخرج عن الموضوع عندك تكرم وبين اين لاتوجد اكرمنا بسكوتك
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق