إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

لماذا دافع ابن تيميه عن الطاعنين في القران الكريم!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • لماذا دافع ابن تيميه عن الطاعنين في القران الكريم!!


    اللهم صل على محمد وآل محمد
    اللهم صل على محمد وآل محمد



    يردد الوهابية ان من أنكر حرف او ادعى ان القرأن الكريم فيه زياده او نقصان فهو كافر
    لفت نظري قول لاابن تيميه شيخ اسلامهم دافع عن شريح القاضي ورفض تكفيره مع انه انكر كلمه من القران !!




    وأيضا فإن السلف أخطأ كثير منهم في كثير من هذه المسائل ، واتفقوا على عدم التكفير بذلك ، مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحي و أنكر بعضهم أن يكون المعراج يقظة وأنكر بعضهم رؤية محمد ربه ولبعضهم في الخلافة والتفضيل كلام معروف ، وكذلك لبعضهم في قتال بعض ولعن بعض وإطلاق تكفير بعض أقوال معروفة
    وكان القاضي شريح يذكر قراءة من قرأ ( بل عجبتُ ) ويقول : إن الله لا يعجب ! فبلغ ذلك إبراهيم النخعي فقال : إنما شريح شاعر يعجبه علمه ، وكان عبد الله أفقه منه ، فكان يقول ( بل عجبت ) فهذا قد أنكر قراءة ثابتة ، وأنكر صفة دل عليها الكتاب والسنّة ، واتفقت الأمة على أنه إمام من الأئمة ، وكذلك بـعـض السلـف أنـكـر بـعضهم حـروف الـقرآن ، من إنكار بعضهم قوله { أَفَلَمْ يَيْئَسْ الَّذِينَ آمَنُوا }(الرعد/31). وقال : إنـما هي ( أولم يتبين الذين آمنوا ) ، وأنكر الآخر قراءة قوله {وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ}(الإسراء/23) وقال : إنـما هي ( ووصى ربك ) ، وبعضهم كان حذف المعوذتين ، آخر يكتب سورة القنوت .
    وهذا خطأ معلوم بالإجماع والنقل المتواتر ، ومع هذا فلم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا ، وإن كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر " .
    ___
    مجموع فتاوى ابن تيمية ج12ص492 مطابع الرياض ط الأولى 1382ه‍




    قد يأتي احد الوهابية ويقول ان شريح أنكر القراءة قبل جمع القران الكريم
    سؤالين للوهابية

    1- في زمن الرسول وابوبكر وعمر هل جائز شرعا القول بتحريف القران وان في هذه الفترة لم يتكفل الله بحفظ كلامه!!
    2- بعض السلف انكر قراءت معروفة مثل سعيد بن جبير ومجاهد والضحاك في زمن تواتر فيه النقل هل يكفرون !!

    تهريج وتحريف مسار الموضوع غير مقبول بتاتا من الوهابية
    سؤالين فقط هما المطلوب الاجابة عنهما

  • #2
    المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت


    1- في زمن الرسول وابوبكر وعمر هل جائز شرعا القول بتحريف القران وان في هذه الفترة لم يتكفل الله بحفظ كلامه!!
    2- بعض السلف انكر قراءت معروفة مثل سعيد بن جبير ومجاهد والضحاك في زمن تواتر فيه النقل هل يكفرون !!

    سبحان الله

    الاجابة في نفس الفتوى



    المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت


    وهذا خطأ معلوم بالإجماع والنقل المتواتر ، ومع هذا فلم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا ، وإن كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر " .


    فقد قال :

    وهذا خطأ معلوم بالإجماع والنقل المتواتر، ومع هذا فلما لم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا، وإن كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر. وأيضا، فإن الكتاب والسنة قد دلا على أن الله لا يعذب أحدًا، إلا بعد إبلاغ الرسالة، فمن لم تبلغه جملة لم يعذبه رأسًا، ومن بلغته جملة دون بعض التفصيل لم يعذبه إلا على إنكار ما قامت عليه الحجة الرسالية.




    تعليق


    • #3
      الحقاني





      مضمون كلامك ان لابأس بالقول بالتحريف القران في زمن ابوبكر وعمر والله لم يحفظ كلامه اليس كذلك!!

      بقي سؤال اخر
      سعيد بن جبير ومجاهد والضحاك تواتر النقل في زمنهم ومع هذا طعنوا في كلام الله هل يكفرون !!





      لم يعذبه إلا على إنكار ما قامت عليه الحجة الرسالية.



      هذا الكلام عليك وليس لك
      شريح القاضي انكر القراءة المعروفة ولم يكفره ابن تيميه!!!



      اتمنى من الوهابية ان لايتجاهلوا السؤالين وان يجيبوا اجابة واضحه

      تعليق


      • #4
        اللهم صل على محمد وال محمد

        تعليق


        • #5
          هل اكل القط لسان الوهابية!!!!
          ماهذا الصمت العجيب

          تعليق


          • #6
            من إنكار بعضهم قوله { أَفَلَمْ يَيْئَسْ الَّذِينَ آمَنُوا }(الرعد/31). وقال : إنـما هي ( أولم يتبين الذين آمنوا )



            أحمد بن حنبل

            ورد في كتاب مسائل الإمام أحمد بن حنبل برواية إسحاق بن إبراهيم النيسابوري :
            سألت أبا عبد الله عن هذه الآية : (( أفلم ييأس الذين آمنوا أنْ لو يشاء الله لهدى الناس جميعاً )) وكيف تقرأ ؟ قال : أما ابن عباس فكان يقول : أخطأ الكاتب ، إنما هي : ) أفلم يتبين الذين آمنوا( ، ثم قال : لا أعلم لها معنى في كتاب الله عز وجل : ييأس








            وأنكر الآخر قراءة قوله {وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ}(الإسراء/23) وقال : إنـما هي ( ووصى ربك )



            تفسير الطبري - (ج 17 / ص 414)
            حدثني الحرث، قال: ثنا القاسم، قال: ثنا هشيم، عن أبي إسحاق الكوفي، عن الضحاك بن مزاحم، أنه
            قرأها(ووصى ربك) وقال: إنهم ألصقوا الواو بالصاد فصارت قافا












            هل كفر الوهابية احمد ابن حنبل والضحاك بن مزاحم؟!؟
            دافع عنهم النواصب ورفضوا تكفيرهم بحجه انهم لم يصل اليهم التواتر
            ولاندري ماهو هذا التواتر المزعوم؟؟!

            تعليق


            • #7
              موالية شيعيه
              بوركتي اختاه على هذه الاضافه القيمه
              في انتظار اهل السنة والجماعه لكي يحددوا لنا موقفهم من الطاعنين في القران

              تعليق


              • #8
                صمت كصمت اهل القبور!!!!

                تعليق


                • #9
                  لامجيب!!!!!
                  لامكفر للطاعنين في القران الكريم!!

                  تعليق


                  • #10
                    اللهم صل على محمد وآل محمد
                    اللهم صل على محمد وآل محمد



                    يردد الوهابية ان من أنكر حرف او ادعى ان القرأن الكريم فيه زياده او نقصان فهو كافر
                    لفت نظري قول لاابن تيميه شيخ اسلامهم دافع عن شريح القاضي ورفض تكفيره مع انه انكر كلمه من القران !!




                    وأيضا فإن السلف أخطأ كثير منهم في كثير من هذه المسائل ، واتفقوا على عدم التكفير بذلك ، مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحي و أنكر بعضهم أن يكون المعراج يقظة وأنكر بعضهم رؤية محمد ربه ولبعضهم في الخلافة والتفضيل كلام معروف ، وكذلك لبعضهم في قتال بعض ولعن بعض وإطلاق تكفير بعض أقوال معروفة
                    وكان القاضي شريح يذكر قراءة من قرأ ( بل عجبتُ ) ويقول : إن الله لا يعجب ! فبلغ ذلك إبراهيم النخعي فقال : إنما شريح شاعر يعجبه علمه ، وكان عبد الله أفقه منه ، فكان يقول ( بل عجبت ) فهذا قد أنكر قراءة ثابتة ، وأنكر صفة دل عليها الكتاب والسنّة ، واتفقت الأمة على أنه إمام من الأئمة ، وكذلك بـعـض السلـف أنـكـر بـعضهم حـروف الـقرآن ، من إنكار بعضهم قوله { أَفَلَمْ يَيْئَسْ الَّذِينَ آمَنُوا }(الرعد/31). وقال : إنـما هي ( أولم يتبين الذين آمنوا ) ، وأنكر الآخر قراءة قوله {وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ}(الإسراء/23) وقال : إنـما هي ( ووصى ربك ) ، وبعضهم كان حذف المعوذتين ، آخر يكتب سورة القنوت .
                    وهذا خطأ معلوم بالإجماع والنقل المتواتر ، ومع هذا فلم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا ، وإن كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر " .
                    ___
                    مجموع فتاوى ابن تيمية ج12ص492 مطابع الرياض ط الأولى 1382ه‍




                    قد يأتي احد الوهابية ويقول ان شريح أنكر القراءة قبل جمع القران الكريم

                    الإنكار هنا في إبدال الأحرف واختلاف القراءات
                    وهذا جائز لمن عمل بحرف ولم يصله الحرف الآخر بالتواتر
                    أو لمن عمل يقراءة لديه متواترة ولم تصله القراءة الآخرى بالتواتر
                    فإن الشخص لا يلتزم إلا بما علم
                    ولكن التحريف الذي هو كفر
                    الذي يقتضي بأن هناك نقصاً في كلمات وسور كاملة تم إسقاطها عمداً
                    فأنت مثلاً قد استنكرتي قراءة (أفلم يتبين) وطلبتي مني مصدرها من كتبكم
                    فهل أنتي كافرة لمجرد إنكارك للقراءة بدافع طلب إثباتها؟
                    نحن نعذرك كما عذر ابن تيمية السابقين
                    ولا أقول أنك كافرة
                    إذ أن الكفر لا يكون إلا بعد قيام الحجة



                    سؤالين للوهابية

                    1- في زمن الرسول وابوبكر وعمر هل جائز شرعا القول بتحريف القران وان في هذه الفترة لم يتكفل الله بحفظ كلامه!!
                    ما هو مفهومك للتحريف حتى نتناقش على أساسه؟
                    وهل تعتبري اختلاف القراءات من قبيل التحريف
                    وهل تعتبري ما نسخ لفظه كذلك
                    وهل تعتبري إختلاف الأحرف في بعض القراءات المتواترة عن الأخرى من التحريف؟
                    وهل تعتبري أن عدم العلم بالشيء يعتر إلزاماً لمن يجهله؟





                    2
                    - بعض السلف انكر قراءت معروفة مثل سعيد بن جبير ومجاهد والضحاك في زمن تواتر فيه النقل هل يكفرون !!
                    نريد تفصيل هذه الأشياء حتى نتناقش في كل واحدة بمفرده
                    ثم إذا كانوا قد أنكروا شيئاً قد علم بتواتره عندهم وأنه من عند الله فهم كفار فعلاً أين كانوا

                    تهريج وتحريف مسار الموضوع غير مقبول بتاتا من الوهابية
                    سؤالين فقط هما المطلوب الاجابة عنهما
                    هل عهدتيني مهرجاً؟

                    تعليق


                    • #11

                      وهذا جائز لمن عمل بحرف ولم يصله الحرف الآخر بالتواتر

                      نتحدث عن افراد وصل اليهم المصحف وقد تم جمعه وطبعه ونشره
                      ومع كل هذا فقد انكروه وغيروا من الفاظه
                      انا والعياذ بالله من كلمه انا انكر قراءة افلم يتبين واقول انها ليست من الله
                      بل انت تقول انها من الله وتجيز قراءة افلم يتبين
                      والمصحف الذي عندنا ووصل الينا بالتواتر لايوجد فيه كلمه افلم يتبين
                      الحجه قد اقيمت وانتهت اخي





                      وهل تعتبري اختلاف القراءات من قبيل التحريف

                      التحريف ان تنكر ايات موجوده او تظن ان يصح ابدال كلمه بااخرى
                      او تقول ان الله لم يتعهد بحفظ كلامه
                      مالك ابن انس قال ان سورة براءة قد سقطت منها ايات كثيره ومنها البسمله
                      والجمبع يعلم ان البسمله لم تنزل بتاتا في سورة براءة




                      ثم إذا كانوا قد أنكروا شيئاً قد علم بتواتره عندهم وأنه من عند الله فهم كفار فعلاً أين كانوا



                      في زمن الضحاك وسعيد بن جبير ومجاهد قد تواتر القران وتم جمعه

                      ابن عباس انكر القراءة المتواترة المعروفه افلم ييأس
                      اتحكم بكفره!!!

                      تعليق


                      • #12
                        ابن تيميه مره اخرى يرفض التكفير!!
                        واتباعه في سبات عميق

                        ابن تيمية: ومن زعم أن الكاتب غلط، فهو الغالط غلطًا منكرًا؛ فإن المصحف منقولٌ بالتواتر، وقد كتبت عدة مصاحف، فكيف يُتَصَوَّرُ في هذا غلطٌ

                        مجموع فتاوى شيخ الإسلام ابن تيمية (15/255).



                        اين التكفير ياشيخ اسلام السلفيه!!

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت

                          اللهم صل على محمد وآل محمد
                          اللهم صل على محمد وآل محمد



                          يردد الوهابية ان من أنكر حرف او ادعى ان القرأن الكريم فيه زياده او نقصان فهو كافر
                          لفت نظري قول لاابن تيميه شيخ اسلامهم دافع عن شريح القاضي ورفض تكفيره مع انه انكر كلمه من القران !!




                          وأيضا فإن السلف أخطأ كثير منهم في كثير من هذه المسائل ، واتفقوا على عدم التكفير بذلك ، مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحي و أنكر بعضهم أن يكون المعراج يقظة وأنكر بعضهم رؤية محمد ربه ولبعضهم في الخلافة والتفضيل كلام معروف ، وكذلك لبعضهم في قتال بعض ولعن بعض وإطلاق تكفير بعض أقوال معروفة
                          وكان القاضي شريح يذكر قراءة من قرأ ( بل عجبتُ ) ويقول : إن الله لا يعجب ! فبلغ ذلك إبراهيم النخعي فقال : إنما شريح شاعر يعجبه علمه ، وكان عبد الله أفقه منه ، فكان يقول ( بل عجبت ) فهذا قد أنكر قراءة ثابتة ، وأنكر صفة دل عليها الكتاب والسنّة ، واتفقت الأمة على أنه إمام من الأئمة ، وكذلك بـعـض السلـف أنـكـر بـعضهم حـروف الـقرآن ، من إنكار بعضهم قوله { أَفَلَمْ يَيْئَسْ الَّذِينَ آمَنُوا }(الرعد/31). وقال : إنـما هي ( أولم يتبين الذين آمنوا ) ، وأنكر الآخر قراءة قوله {وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ}(الإسراء/23) وقال : إنـما هي ( ووصى ربك ) ، وبعضهم كان حذف المعوذتين ، آخر يكتب سورة القنوت .
                          وهذا خطأ معلوم بالإجماع والنقل المتواتر ، ومع هذا فلم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا ، وإن كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر " .
                          ___
                          مجموع فتاوى ابن تيمية ج12ص492 مطابع الرياض ط الأولى 1382ه‍




                          قد يأتي احد الوهابية ويقول ان شريح أنكر القراءة قبل جمع القران الكريم
                          سؤالين للوهابية

                          1- في زمن الرسول وابوبكر وعمر هل جائز شرعا القول بتحريف القران وان في هذه الفترة لم يتكفل الله بحفظ كلامه!!
                          2- بعض السلف انكر قراءت معروفة مثل سعيد بن جبير ومجاهد والضحاك في زمن تواتر فيه النقل هل يكفرون !!

                          تهريج وتحريف مسار الموضوع غير مقبول بتاتا من الوهابية
                          سؤالين فقط هما المطلوب الاجابة عنهما
                          وعادوا بشبهات قديمة جدا قد تم طرحها من قبل النصارى ومن شابههم !!


                          تجدين اجابتك هنا :


                          http://www.sharei.net/J_quran/ch3/015.htm

                          وهنا :

                          الرد المبين على القائل بتحريف كلام رب العالمين :


                          http://70.86.92.155/vb/showthread.php?t=117819

                          تعليق


                          • #14
                            نتحدث عن افراد وصل اليهم المصحف وقد تم جمعه وطبعه ونشره
                            ما اسم هذه المطبعه و الدار الناشره؟
                            ومع كل هذا فقد انكروه وغيروا من الفاظه
                            مدار العلم عند سلفنا السابقين كان قائماً على الإسناد وليس على الكتب كاليوم
                            إذ أنهم كانوا يتلقون القرآن عن طريق أفواه القراء وليس من الكتب
                            فإذا أنكر أحدهم قراءة أخرى ذاك لأنه لم يصله سندها

                            انا والعياذ بالله من كلمه انا
                            هذا من تواضعك
                            انكر قراءة افلم يتبين واقول انها ليست من الله
                            للأسف لا خلاف بين السنة والشيعة في ثبوت هذه القراءة
                            بل انت تقول انها من الله وتجيز قراءة افلم يتبين
                            قلت إنها قراءة ولم أقل بجواز القراءة بها في الصلاة
                            والمصحف الذي عندنا ووصل الينا بالتواتر لايوجد فيه كلمه افلم يتبين
                            المصحف الذي بين يدينا هو برواية حفص عن عاصم
                            وهناك مصحف ليس بين يدينا برواية شعبة عن عاصم
                            وهناك مصحف ليس بين يدينا قالون
                            وهناك مصحف ليس بين يدينا برواية الدوري
                            وهناك مصحف ليس بين يدينا برواية ابن كثير
                            وهناك مصحف ليس بين يدينا برواية حمزة
                            وهناك مصحف ليس بين يدينا برواية الكسائي
                            وهناك مصحف ليس بين يدينا برواية ورش
                            و
                            و
                            و
                            هل كل كلام الله التي في تلك القراءات المختلفة ليس من كلام الله؟


                            الحجه قد اقيمت وانتهت اخي
                            كلامك صواب إذا أن أحدها يجزئ عن الأخرى لكنه لا يسمح بإنكار ما عداها
                            إذ أن الله يقول
                            ( إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ )[يوسف : 2]
                            والعرب كانت عندهم عدة لغات فلابد وأن يحتوي القرآن عليها







                            التحريف ان تنكر ايات موجوده او تظن ان يصح ابدال كلمه بااخرى
                            او تقول ان الله لم يتعهد بحفظ كلامه
                            مالك ابن انس قال ان سورة براءة قد سقطت منها ايات كثيره ومنها البسمله
                            والجمبع يعلم ان البسمله لم تنزل بتاتا في سورة براءة







                            في زمن الضحاك وسعيد بن جبير ومجاهد قد تواتر القران وتم جمعه

                            ابن عباس انكر القراءة المتواترة المعروفه افلم ييأس
                            اتحكم بكفره!!!
                            [/quote]

                            تعليق

                            المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                            حفظ-تلقائي
                            x

                            رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                            صورة التسجيل تحديث الصورة

                            اقرأ في منتديات يا حسين

                            تقليص

                            لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                            يعمل...
                            X