إعـــــــلان

**أسير الموت** · 08-10-2009, 02:34 PM

كل من يعلن العداء لأمير المؤمنين يصبح عابدا مؤمنا أميرا عندهم !!!!

**احبك ياعلي** · 08-10-2009, 02:35 PM

عليهم لعنة اللة وعلى كل من سب الامام علي من الاولين والاخرين الى يوم القيامة
واللة واللة واللة كل من يسب الامام علي علية السلام فهو ابن مسيارفليراجع تاريخ امة ويسالها
عن والدة الحقيقي
لان لااحد يبغض الامام الا ان ولد خبيثا

**ابو ربيع** · 08-10-2009, 02:36 PM

سوف نرى حكم من يلعن صحابة رسول الله ص عند السلفية

**أسير الموت** · 08-10-2009, 02:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو ربيع

سوف نرى حكم من يلعن صحابة رسول الله ص عند السلفية

حيالله الأخ ابو ربيع ...

اشتقنا لكم ...

**السيد مومن** · 08-10-2009, 09:41 PM

يا اخي يا صاحب الموضوع لاتكن فرحا كانك عثرت على كنز
فالنواصب عند علماء الرجال السنة والشيعة هم من اهل البدع تقبل روايتهم ان كانوا صودقين وثقات مالم تكن روايتهم داعية لبدعتهم
فهذا احمد بن هلال الناصبي هو احد رواة كتب الاصول الشيعية في الحديث يعتبر ثقة في نفسه عند كبار علماء الرجال الشيعة قديما كالنجاشي وحديثا كالخوئي
احمد بن هلال رغم انه ناصبي ورغم ان الامام المهدي اخرج توقيعا يلعن فيه احمد بن هلال بالاسم وبشكل مباشر فانه الخوئي والنجاشي بالرغم من ذلك يعتبرونه ثقة في روايته باعتبارهم بدعته انما هي في فساد عقيدته لا تضر بوثاقته وصدقه

فراجع اخي ان شأت ترجمة احمد نب ال الناصبي في كتاب معجم رجال الحديث للامام الخوئي استاذ الشيعة في العصر الحديث في مجال علم الرجال

**احمد اشكناني** · 08-10-2009, 11:11 PM

ومن قال لك اني لم اقع على كنز

بالنسبة لاحمد بن هلال اقول :

اولا : اختلف العلماء في توثيقه ولن تستطيع إلزامنا بأحد القولين

ثانيا : نحن نطلق كلمة الناصبي على شخص في حالتين

الحالة الاولى : من ناصب العداء لأهل البيت عليهم السلام

الحالة الثانية : من ناصب العداء لشيعة اهل البيت عليهم السلام

ولم يُذكر في سيرة احمد بن هلال انه ناصب لأهل البيت
بينما هناك ( شواهد ) تثبت عكس ذلك

اما صاحب الترجمة ابن وداعه ثبت نصبه لأهل البيت عليهم السلام بسبه لعلي عليه السلام ، ولم يثبت لنا مثل هذا الفعل لاحمد بن هلال

هل علمت الفرق الآن ؟

**السيد مومن** · 08-10-2009, 11:34 PM

يعني لما يخرج توقيع من الناحية الامام المهدي المعصوم عندكم بتوقيعه المباشر عن طرق وكلائه وهو يلعن فيه احمد بن هلال ويأمر اتباعه بعدم الاخذ منه
ثم ياتي النجاشي ويوثقه مع الخوئي ويقول هو ثقة رغم نصبه
ثانيا من قال لك ان اخمد بن هلال كان يسب الشيعة
احمد بن هلال كان يعصي الامام المهدي ويرفض توقيعاته التي من وكلائه

وسعد بن عبدالله الاشعري القمي يقول مارأينا احد انتقل من التشيع الى النصب كأحمد بن هلال
وهذا شهادة فقيه شيعي ثقة صدوق عاشر اخمد بن هلال وروى عنه يصفه بانه ناصبي على الاطلاق ولم يقل انه كان يعادي الشيعة بل قال انه انتقل من التشيع الى النصب
اي ان النصب الذي انتقل اليه هو النصب المقابل للتشيع
والنصب المقابل للتشيع هو معادة اهل البيت لان التشيع لايكون للشيعة وانما يكون لاهل البيت
والانتقال الى مايقابله الى النصب الذي يعني عدم نصرة وحب اهل البيت

ثانيا يا اخي ليس اخمد بن هلال فقط
بل عندكم الواقفة وهؤلاء لنجاستهم تسمونهم الكلاب الممطورة وهم اشد من النواصب عند الائمة عندكم وهم يعادون الائمة بعد الامام موسى الكاظم ويزعمون ان كل الائمة بعد الكاظم كاذبين كالامام الرضا والامام الجواد وابنائهم
ومع ذلك فانكم توثقون الواقفة وتقولون انما هم فاسدي العقيدة وفساد العقيدة لايضر بوثاقة الراوي

**احمد اشكناني** · 09-10-2009, 07:12 AM

يعني لمايخرج توقيع من الناحية الامام المهدي المعصوم عندكم بتوقيعه المباشر عن طرق وكلائهوهو يلعن فيه احمد بن هلال ويأمر اتباعه بعدم الاخذ منه
ثم ياتي النجاشي ويوثقه مع الخوئي ويقول هو ثقة رغمنصبه

لماذا تقوّل السيد الخوئي ما لم يقله ؟!!
السيد الخوئي لم يثبت لديه نصبه وهو يراه فاسد العقيده
فالوثاقه عند السيد الخوئي تعني التحرز عن الكذب وابن هلال لم يثبت كذبه لذا وثقه السيد الخوئي بناءا على القاعدة التي يتبناها في وثاقة الراوي

ثانيا من قال لك ان اخمد بن هلال كان يسبالشيعة
احمد بن هلال كان يعصي الامام المهدي ويرفض توقيعاته التيمن وكلائه

بالنسبة للتوقيع الذي خرج بلعنه فذلك لم يكن بسبب نصبه العداء لآل محمد وكان بسبب عدائه لوكيل الإمام . هل فهمت ؟

وسعد بن عبدالله الاشعري القمي يقولمارأينا احد انتقلمن التشيع الى النصب كأحمد بن هلال
وهذا شهادة فقيه شيعيثقة صدوق عاشر اخمد بن هلال وروى عنه يصفه بانه ناصبي على الاطلاق ولم يقل انه كانيعادي الشيعة بل قال انه انتقل من التشيع الى النصب
اي ان النصب الذيانتقل اليه هو النصب المقابل للتشيع
والنصب المقابل للتشيعهو معادة اهل البيت لان التشيع لايكون للشيعة وانما يكون لاهل البيت
والانتقال الى مايقابله الى النصب الذي يعني عدم نصرة وحب اهلالبيت

الشيخ القمي اتهمه بالنصب ولكنه لم يحدد هل نصبه كان لأهل البيت ام للشيعة

فعندما نرجع إلى الحادثة التي بسببها اتهم بالنصب نعلم انه اتهم لنصبه للشيعة وليس آل البيت عليهم السلام

واما انك حصرت النصب في الآل فذلك غير صحيح .. اقرأ هذه الرواية

عن المعلى بن خنيس ، قال : سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول : ليس الناصب من نصبلنا أهل البيت لأنك لا تجد أحدا يقول : أنا أبغض محمدا وآل محمد ،ولكن الناصبمن نصب لكموهو يعلم أنكم تتولونا أو تتبرؤون من أعدائنا

اذن هذه الرواية دليل ان الناصبي يشمل من نصب العداء للشيعة ايضا وهو ما حصل مع احمد بن هلال واتهم بالنصب

ثانيا يا اخي ليس اخمد بن هلال فقط
بل عندكم الواقفة وهؤلاء لنجاستهم تسمونهم الكلاب الممطورة وهم اشدمن النواصب عند الائمة عندكم وهم يعادون الائمة بعد الامام موسى الكاظم ويزعمون انكل الائمة بعد الكاظم كاذبين كالامام الرضا والامام الجوادوابنائهم
ومع ذلك فانكم توثقون الواقفة وتقولون انما هم فاسديالعقيدة وفساد العقيدة لايضر بوثاقة الراوي

الموضوع عن توثيقكم للنواصب بعد اظهار العداء لأهل البيت كما فعلتكم مع ابن قدامه حيث اجهر بسب الإمام امير المؤمنين عليه السلام ووثقه العلماء ! بينما احمد بن هلال لم يجهر بعدائه او سبه لأهل البيت عليهم السلام .. هل فهمت ؟
وايش حشر الواقفه في الموضوع فحديثنا ليس عن شروط وثاقة الرواة علما ان فاسد العقيدة نروي عنه والرواية تكون موثقه ، فالمهم صدقه وليس مذهبه ، وهذه قواعدنا وانت تعلم بها

الإشكال يا عزيزي انكم تروون عن النواصب الذين نصبوا العداء لآل محمد واظهروا العداء بلعنهم وسبهم كما هو حال ابن قدامه

هل تستطيع ان تأتيني بترجمة صريحة من كتبنا لناصبي أظهر العداء لآل محمد وقام بتوثيقه احد علمائنا بعد ان تبين له حاله ؟

لا تقل لي احمد بن هلال فموضوعه انتهى لأنه لم يثبت نصبه لآل محمد بل للشيعة فحكمه يختلف

انا اطالبك ان تأتيني بترجمه واضحه كالموضوع الذي اثبت فيه نصب ابن قدامه وسبه لعلي عليه السلام وتوثيقه !!

هل تستطيع تلبية هذا الطلب ؟

سوف انتظر

وإن لم تفعل فاعلم انكم وثقتم النواصب بعد ان اظهروا العداء لآل محمد وسبهم لعلي علي السلام فمع كل ذلك فهؤلاء ثقات تأخذون عنهم وهذا اكبر دليل يدحض اقوالكم في حبكم لأهل البيت عليهم السلام

والحمد لله رب العالمين
وصل الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين

احمد اشكناني

**السيد مومن** · 09-10-2009, 12:51 PM

**السيد مومن** · 09-10-2009, 12:54 PM

الحمد لله انت انهيت ونقضت موضوعك بنفسك
فنحن نفعل كما فعل الخوئي مع اهل البدع من الشيعة لايهمنا فساد عقيدتهم انما يهمنا صدقهم
والنواصب عندنا فاسدي العقيدة اهل بدع لكن اذا تحرز احدهم عن الكذب فاننا نأخذ منه صدقه وعليه بدعته

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

لماذا تقوّل السيد الخوئي ما لم يقله ؟!!
السيد الخوئي لم يثبت لديه نصبه وهو يراه فاسد العقيده
فالوثاقه عند السيد الخوئي تعني التحرز عن الكذب وابن هلال لم يثبت كذبه لذا وثقه السيد الخوئي بناءا على القاعدة التي يتبناها في وثاقة الراوي

هنا اعيد عليك الكلام الذي اعتذرت به للخوئي واعتذر به لاهل السنة
بنفس كلامك :
فالوثاقه عند السيد الخوئي تعني التحرز عن الكذب وابن هلال لم يثبت كذبه لذا وثقه السيد الخوئي بناءا على القاعدة التي يتبناها في وثاقة الراوي
اقول انا:
فالوثاقه عند اهل السنة تعني التحرز عن الكذب وابن وداعة لم يثبت كذبه لذا وثقه اهل السنة بناءا على القاعدة التي يتبنونها في وثاقة الراوي

ومع انه بهاتين العبارتين تكون انت قد حكمت على موضوعك بالانتهاء لكني ساكمل معك

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

بالنسبة للتوقيع الذي خرج بلعنه فذلك لم يكن بسبب نصبه العداء لآل محمد وكان بسبب عدائه لوكيل الإمام . هل فهمت ؟

الشيخ القمي اتهمه بالنصب ولكنه لم يحدد هل نصبه كان لأهل البيت ام للشيعة

فعندما نرجع إلى الحادثة التي بسببها اتهم بالنصب نعلم انه اتهم لنصبه للشيعة وليس آل البيت عليهم السلام

اقول انت واهم لانه في لحظة خروج التوقيع من الحجة لم يكن ابن هلال ناصبي والا فان نصبه لايمكن ان يخفى على الحجة
لكن ابن هلال يبدو انه كان يطمع بالوكالة فلما مات الوكيل عثمان بن سعيد السمري وتولى ابنه الوكالة لم يعترف به احمد بن هلال فلما بلغ الحجة ذلك لعنه ولم يقل انه ناصبي
لكن لما خرج التوقيع من الامام الحجة بلعن احمد بن هلال ونتيجة لهذا اللعن من الطبيعي ان يبغض احمد بن هلال الامام الحجة لانه لعنه وبالتالي يكون قد انتقل من التشيع الى النصب بعد ان لعنه الامام وليس قبل ان يلعنه الامام لانه وكأنه لما لعنه الامام الحجة اخذته العزة بالاثم

والاشد من النصب ان الامام وصف احمد بن هلال بالصوفي المتصنع والمتصنع هو المرائي المنافق وهذا اشد من النصب
اما قولك ان احمد بن هلال كا يكره الشيعة وينصب لهم العداء فهذا باطل لان احمد بن هلال مقربا من الشيعة وهم كانوا يحبونه بدليل انهم انكروا ان يكون الحجة قد لعنه فرفضوا التصديق بذلك مما حدا بالحجة ان يصدر توقيعا اخر بذاك فرفضوه ايضا فاخرج توقيعل اخر بذلك... كما ذكر ذلك الخوئي بنفسه في كتابه معجم الرجال

معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 3 - ص 150
وقال الكشي ( 413 - 414 ) : " علي بن محمد بن قتيبة ، قال : حدثني أبو حامد المراغي ، قال : ورد على القاسم بن العلاء نسخة ما كان خرج من لعن ابن هلال . وكان ابتداء ذلك أن كتب عليه السلام إلى نوابه ( قوامه ) بالعراق : إحذروا الصوفي المتصنع . قال : وكان من شأن أحمد بن هلال أنه كان قد حج أربعا وخمسين حجة ، عشرون منها على قدميه ، قال : وقد كان رواة أصحابنا بالعراق لقوه ، وكتبوا منه فأنكروا ما ورد في مذمته ، فحملوا القاسم بن العلاء على أن يراجع في أمره فخرج إليه : قد كان أمرنا نفذ إليك في المتصنع ، ابن هلال - لا رحمه الله - بما قد علمت ولم يزل - لا غفر الله له ذنبه ، ولا أقاله عثرته - يداخل في أمرنا ، بلا إذن منا ولا رضى يستبد برأيه ، فيتحامى من ديوننا ( من ذنوبه ) لا يمضي من أمرنا إياه ، إلا بما يهواه ، ويريده أرداه الله بذلك في نار جهنم ، فصبرنا عليه ، حتى بتر الله بدعوتنا عمره ، وكنا قد عرفنا خبره قوما من موالينا في أيامه - لا رحمه الله - وأمرناهم بإلقاء ذلك إلى الخاص من موالينا ، ونحن نبرأ إلى الله ، من ابن هلال - لا رحمه الله - ولا من لا يبرأ منه ، وأعلم الإسحاقي - سلمه الله - وأهل بيته ، مما أعلمناك من حال هذا الفاجر . وجميع من كان سألك ، ويسألك عنه ، من أهل بلده والخارجين ، ومن كان يستحق أن يطلع على ذلك ، فإنه لا عذر لاحد من موالينا في التشكيك فيما روى عنا ثقاتنا ، قد عرفوا بأننا نفاوضهم بسرنا ونحمله إياه إليهم ، وعرفنا ما يكون من ذلك إن شاء الله تعالى ، قال : وقال أبو حامد : فثبت قوم على إنكار ما خرج فيه ، فعاوده فيه ، فخرج " لا أشكر الله قدره ، لم يدع المرء ربه بأن لا يزيغ قلبه ، بعد أن هداه ، وأن يجعل ما من به عليه مستقرا ، ولا يجعله مستودعا ، وقد علمتم ما كان من أمر الدهقان ، - عليه لعنة الله - وخدمته وطول صحبته ، فأبدله الله بالايمان كفرا حين فعل ما فعل ، فعاجله الله بالنقمة ، ولم يمهله . والحمد الله لا شريك له ، وصلى الله على محمد وآله وسلم "

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

واما انك حصرت النصب في الآل فذلك غير صحيح .. اقرأ هذه الرواية

عن المعلى بن خنيس ، قال : سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول : ليس الناصب من نصبلنا أهل البيت لأنك لا تجد أحدا يقول : أنا أبغض محمدا وآل محمد ،ولكن الناصبمن نصب لكموهو يعلم أنكم تتولونا أو تتبرؤون من أعدائنا

اذن هذه الرواية دليل ان الناصبي يشمل من نصب العداء للشيعة ايضا وهو ما حصل مع احمد بن هلال واتهم بالنصب

الرواية ضعيفة بالمعلى بن خنيس

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

الموضوع عن توثيقكم للنواصب بعد اظهار العداء لأهل البيت كما فعلتكم مع ابن قدامه حيث اجهر بسب الإمام امير المؤمنين عليه السلام ووثقه العلماء ! بينما احمد بن هلال لم يجهر بعدائه او سبه لأهل البيت عليهم السلام .. هل فهمت ؟
وايش حشر الواقفه في الموضوع فحديثنا ليس عن شروط وثاقة الرواة علما ان فاسد العقيدة نروي عنه والرواية تكون موثقه ، فالمهم صدقه وليس مذهبه ، وهذه قواعدنا وانت تعلم بها

يا اخي الواقفة نواصب عندكم لانهم عادوا بعض الائمة كالرضا والجواد وكل امام بعد الكاظم
ومن يعادي بعض الائمة يكون كمن يعاديهم كلهم
ومن يعادي امام و ينصب له العداء يكون ناصبيا

وهاك روايات ائمتك ان تقول ان الواقفة من النصاب
.
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 48 - ص 264
- رجال الكشي : خلف ، قال حدثني الحسن بن علي ، عن سليمان بن الجعفري قال : كنت عند أبي الحسن عليه السلام بالمدينة إذ دخل عليه رجل من أهل المدينة فسأله عن الواقفة فقال أبو الحسن عليه السلام : " ملعونين أينما ثقفوا اخذوا وقتلوا تقتيلا * سنة الله في الذين خلوا من قبل ولن تجد لسنة الله تبديلا " والله إن الله لا يبدلها حتى يقتلوا عن آخرهم . بيان : لعل المراد قتلهم في الرجعة .

- رجال الكشي : محمد بن الحسن البراثي ، عن أبي علي الفارسي ، عن عبدوس الكوفي ، عن حمدويه ، عمن حدثه ، عن الحكم بن مسكين ، قال : وحدثني بذلك إسماعيل بن محمد بن موسى بن سلام ، عن الحكم بن عيص قال : دخلت مع خالي سليمان بن خالد على أبي عبد الله عليه السلام فقال : يا سليمان من هذا الغلام ؟ فقال : ابن أختي فقال : هل يعرف هذا الامر ؟ فقال : نعم فقال : الحمد لله الذي لم يخلقه شيطانا ، ثم قال : يا سليمان عوذ بالله ولدك من فتنة شيعتنا ، فقلت : جعلت فداك وما تلك الفتنة ؟ قال : إنكارهم الأئمة عليهم السلام ووقوفهم على ابني موسى ، قال : ينكرون موته ويزعمون أن لا إمام بعده أولئك شر الخلق

- رجال الكشي : محمد بن الحسن البراثي ، عن أبي علي ، عن يعقوب بن يزيد عن محمد بن أبي عمير ، عن رجل من أصحابنا قال : قلت للرضا عليه السلام : جعلت فداك قوم قد وقفوا على أبيك يزعمون أنه لم يمت قال : كذبوا وهم كفار بما أنزل الله عز وجل على محمد صلى الله عليه وآله ، ولو كان الله يمد في أجل أحد من بني آدم لحاجة الخلق إليه لمد الله في أجل رسول الله صلى الله عليه وآله

. بيان : لعلهم كانوا يستدلون على عدم موته عليه السلام بحاجة الخلق إليه فأجابهم بالنقض برسول الله صلى الله عليه وآله ، فلا ينافي المد في أجل القائم عليه السلام لمصالح اخر ، أو يكون المراد المد بعد حضور الاجل المقدر .

- رجال الكشي : محمد بن الحسن البراثي ، عن أبي علي الفارسي ، عن ميمون النحاس عن محمد بن الفضيل قال : قلت للرضا عليه السلام : ما حال قوم وقفوا على أبيك موسى عليه السلام ؟ قال : لعنهم الله ما أشد كذبهم أما إنهم يزعمون أني عقيم ، وينكرون من يلي هذا الامر من ولدى

- رجال الكشي : محمد بن الحسن البراثي ، عن أبي علي ، عن الحسين بن محمد بن عمر بن يزيد ، عن عمه ، عن جده عمر بن يزيد قال : دخلت على أبي عبد الله عليه السلام فحدثني مليا في فضائل الشيعة ثم قال : إن من الشيعة بعدنا من هم شر من النصاب ، قلت : جعلت فداك أليس ينتحلون حبكم ويتولونكم ويتبرؤون من عدوكم ؟ قال : نعم ، قال : قلت : جعلت فداك بين لنا نعرفهم فلسنا منهم ؟ قال : كلا يا عمر ما أنت منهم ، إنما هم قوم يفتنون بزيد ويفتنون بموسى .

البراثي ، عن أبي علي ، عن محمد بن إسماعيل ، عن موسى بن القاسم البجلي عن علي بن جعفر قال : رجل أتى أخي عليه السلام فقال له : جعلت فداك من صاحب هذا الامر ؟ فقال : أما إنهم يفتنون بعد موتي فيقولون : هو القائم وما القائم إلا بعدي بسنين .

البراثي ، عن أبي علي ، عن الحسين بن محمد بن عمر بن يزيد ، عن عمه قال : كان بدء الواقفة أنه كان اجتمع ثلاثون ألف دينار عند الأشاعثة زكاة أموالهم وما كان يجب عليهم فيها فحملوا إلى وكيلين لموسى عليه السلام بالكوفة أحدهما حيان السراج والآخر كان معه ، وكان موسى عليه السلام في الحبس فاتخذوا بذلك دورا ، وعقدوا العقود ، واشتروا الغلات ، فلما مات موسى عليه السلام فانتهى الخبر إليهما أنكرا موته وأذاعا في الشيعة أنه لا يموت لأنه هو القائم ، فاعتمدت عليه طائفة من الشيعة وانتشر قولهما في الناس ، حتى كان عند موتهما أوصيا بدفع المال إلى ورثة موسى عليه السلام واستبان للشيعة أنهما قالا ذلك حرصا على المال .

البراثي ، عن أبي علي ، عن محمد بن رجا الحناط ، عن محمد بن علي الرضا عليه السلام أنه قال : الواقفة هم حمير الشيعة ثم تلا هذه الآية " إن هم إلا كالانعام بل هم أضل سبيلا .

البراثي ، عن أبي علي قال : حكى منصور ، عن الصادق محمد بن علي الرضا عليهما السلام : أن الزيدية والواقفية والنصاب عنده بمنزلة واحدة .

البراثي ، عن أبي علي ، عن ابن يزيد ، عن ابن أبي عمير ، عمن حدثه قال : سألت محمد بن علي الرضا عليه السلام عن هذه الآية " وجوه يومئذ خاشعة عاملة ناصبة " قال : نزلت في النصاب والزيدية والواقفة من النصاب .

البراثي ، عن أبي علي ، عن إبراهيم بن عقبة قال : كتبت إلى العسكري عليه السلام جعلت فداك قد عرفت هؤلاء الممطورة فأقنت عليهم في صلواتي ؟ قال : نعم اقنت عليهم في صلواتك .

حمدويه ، عن محمد بن عيسى ، عن إبراهيم بن عقبة مثله .

بيان : كانوا يسمونهم وأضرابهم من فرق الشيعة سوى الفرقة المحقة الكلاب الممطورة لسراية خبثهم إلى من يقرب منهم *

**علي الاحسائي** · 09-10-2009, 01:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

الحمد لله انت انهيت ونقضت موضوعك بنفسك
فنحن نفعل كما فعل الخوئي مع اهل البدع من الشيعة لايهمنا فساد عقيدتهم انما يهمنا صدقهم
والنواصب عندنا فاسدي العقيدة اهل بدع لكن اذا تحرز احدهم عن الكذب فاننا نأخذ منه صدقه وعليه بدعته

هنا اعيد عليك الكلام الذي اعتذرت به للخوئي واعتذر به لاهل السنة
بنفس كلامك :
فالوثاقه عند السيد الخوئي تعني التحرز عن الكذب وابن هلال لم يثبت كذبه لذا وثقه السيد الخوئي بناءا على القاعدة التي يتبناها في وثاقة الراوي
اقول انا:
فالوثاقه عند اهل السنة تعني التحرز عن الكذب وابن وداعة لم يثبت كذبه لذا وثقه اهل السنة بناءا على القاعدة التي يتبنونها في وثاقة الراوي

ومع انه بهاتين العبارتين تكون انت
قد حكمت على موضوعك بالانتهاء

سبحان الله العظيم

والحمدلله لله رب العالمين

**احمد اشكناني** · 09-10-2009, 04:39 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

رب اشرح لي صدري

الحمد لله انت انهيت ونقضت موضوعكبنفسك

تابعني وفالك طيب ولا تتعجل

فنحن نفعل كما فعلالخوئي مع اهل البدع من الشيعة لايهمنا فساد عقيدتهم انما يهمناصدقهم

لو فعلتم كما فعل السيد الخوئي لكنا اتفقنا على القاعده ولم يكن هناك داعي لفتحي هذا الموضوع .. فالسيد الخوئي لم يوثق النواصب فأين اتفقاكم مع السيد الخوئي ؟

والنواصب عندنافاسدي العقيدة اهل بدع لكن اذا تحرز احدهم عن الكذب فاننا نأخذ منه صدقه وعليهبدعته

وموضوعي هو لمناقشة هذا الاعتقاد الخاطئ
فالناصبي عندنا لا يؤخذ منه حلال ولا حرام لأنه ناصب العداء لأهل البيت عليهم السلام

هنا اعيد عليكالكلام الذي اعتذرت به للخوئي واعتذر به لاهل السنة
بنفس كلامك :
فالوثاقهعندالسيد الخوئيتعني التحرز عن الكذبوابن هلاللم يثبت كذبه لذا وثقهالسيدالخوئيبناءا على القاعدة التي يتبناها في وثاقة الراوي
اقول انا:
فالوثاقه عنداهل السنةتعني التحرز عن الكذبوابنوداعةلم يثبت كذبه لذاوثقه اهل السنةبناءا علىالقاعدة التي يتبنونها في وثاقة الراوي

ومع انه بهاتين العبارتينتكون انت قد حكمت على موضوعك بالانتهاء لكني ساكمل معك

يبدو انك تستعمل الدهاء كخالك معاوية ولكني اقول لك العب غيرها لأنك مدلس في وضح النهار

لماذا لم تذكر عبارتي كاملة وبترت منها وجه المعارضة بيننا وبينكم

وهذا نص قولي

لماذا تقوّل السيد الخوئي مالم يقله ؟!!
السيد الخوئي لم يثبت لديه نصبه وهو يراه فاسدالعقيده
فالوثاقه عند السيد الخوئي تعني التحرز عن الكذب وابنهلال لم يثبت كذبه لذا وثقه السيد الخوئي بناءا على القاعدة التي يتبناها في وثاقةالراوي

هل رأيت فعلتك الشنيعة يا مدلس
فقد بترت قولي الذي يدل على عدم ثبوت نصب ابن هلال لدى السيد الخوئي واكتفيت بنقل العبارة التي بعدها حتى توهم القراء اننا نوافقكم في هذه العقيدة الفاسده .. لعنة الله عليكم تدليس في وضح النهار !

ونتيجة لهذا اللعن من الطبيعي ان يبغض احمد بن هلال الامام الحجة لانه لعنه

من الطبيعي هذه إصرفها في اقرب مجاري عندك فأنت تستدل بالأوهام والظنون ، وتعتقد انك جالس في شارع ولا تعلم انك في منتدى حواري اسلامي يكون الحوار فيه بالدليل والبرهان وليس الضنون والأوهام

اما قولك اناحمد بن هلال كا يكره الشيعة وينصب لهم العداء فهذا باطل

اسمع يا سلفي ان كنت لا تفهم ما اكتب فهذه مشكلتك تستطيع برمجة عقلك قبل ان الدخول في موضوعي والرد عليه

متى قلت ان ابن هلال كان يكره الشيعة ؟!!!

هذا نص قولي

بالنسبة للتوقيع الذي خرجبلعنه فذلك لم يكن بسبب نصبه العداء لآل محمد وكان بسبب عدائه لوكيل الإمام . هلفهمت ؟

والمشكلة اني كتبت بعد هذه الجملة ( هل فهمت ) سبحان الله وكأني اعلم بأنك سوف تذكر ما قلت .

الرواية ضعيفةبالمعلى بن خنيس

من متابعة كلمات من ضعفه ومن أثنى عليه، ومطالعة الروايات التي وردت في حقه، تظهرجلالة قدره، وأنه من أولياء الله، وتضعيف من ضعفه بغير حجة. وثناء من أثنى عليهيستند إلى حجة، فهو ثقة إن شاء الله تعالى.

يا اخي الواقفةنواصب عندكم لانهم عادوا بعض الائمة كالرضا والجواد وكل امام بعدالكاظم
ومن يعادي بعض الائمة يكون كمن يعاديهم كلهم
ومن يعادي امام و ينصب له العداء يكون ناصبيا

هل تفرض علينا آرائك بالقوة يا سلفي .. شوية منطق وانت تعبر

الواقفه هم الواقفون على الإمام الكاظم عليه السلام ولا يعتقدون بانتقال الإمامة إلى ولده الإمام الرضا عليه السلام فحكمهم يختلف عن النواصب الذين اظهروا العداء لآل محمد عليهم السلام وقاموا بسبهم ولعنهم وقتلهم وهذا لم يحدث مع الواقفه !

وهاك روايات ائمتكان تقول ان الواقفة من النصاب

هذه روايات في ذم الواقفه ولن تستطيع اثبات كونهم نواصب وسوف اشيرإلى الكلمات التي قمت بتكبيرها والرد عليها

إنكارهم الأئمة عليهم السلام ووقوفهم على ابني موسى

وهل من ينكر الأئمة يكون ناصبيا ؟ الناصبي هو من حاربهم ولعنهم وسبهم أما الإنكار فأنتم ايضا تنكرون الأئمة فهل انتم نواصب ؟ هل قلنا مثل هذا الكلام ؟

أولئك شر الخلق

قال شر الخلق ولم يقل نواصب
والإمام يشير إلى كفرهم لا نصبهم
راجع سورة البينة وانظر من يصف الله جل جلاله بشر البرية اي شر الخلق لتعلم مغزى الإمام

قال : كذبوا وهم كفار بما أنزل الله

كفار وليسوا نواصب

قال : لعنهم الله ما أشد كذبهم أما إنهم يزعمونأني عقيم،وينكرون من يلي هذا الامر من ولدى

لا يوجد اي ذكر لنصبهم هنا

قال : إن من الشيعة بعدنا من هم شر من النصاب

هم شر من النصاب ولكنهم ليسوا نواصب هناك فرق

قال : الواقفة هم حمير الشيعة

وهل الحمار ناصبي يا حمار
عندما اقول الأشاعرة حمير السنة فهل هذا يعني انهم نواصب ؟!!!

أن الزيدية والواقفية والنصاب عنده بمنزلةواحدة .

ما هي هذه المنزلة ؟ ( الكفر ) كفروا بالأئمة عليهم السلام ولم يستدل احد بهذا الحديث على نصب الزيدية والواقفة لعدم مدلوليتها على ذلك

البراثي ، عن أبيعلي ، عن ابن يزيد ، عن ابن أبي عمير ، عمن حدثه قال : سألت محمد بن علي الرضا عليهالسلام عن هذه الآية " وجوه يومئذ خاشعة عاملة ناصبة " قال : نزلت في النصابوالزيدية والواقفة منالنصاب

هذا الحديث مخدوش السند

والآن اسألك لماذا وثقتم النواصب بعد ان اظهروا عدائهم وقتلهم وسبهم ولعنهم لأهل البيت عليهم السلام ؟

احمد اشكناني

**ابو ربيع** · 09-10-2009, 05:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة pain

حيالله الأخ ابو ربيع ...

اشتقنا لكم ...

حياك الله اخي pain

لقد انشغلت في منتدى اخر في التحاور ولقد خذفت لي 4 عضويات في ذلك المنتدى

وايضا ليس لي من نصير انا وحدي فقط محاور ضد عشرات الوهابية

متابع على بركة الله

**السيد مومن** · 09-10-2009, 05:38 PM

ههههههههههههههه
والله و والله اضحكتني كثيرا اخي اشكناني
جزاك الله خيرا كثيرا لانك اضحكتني كثيرا
ما هذا الرد
سارد عليك لاحقا واثبت لك من بينا المدلس ومن لايدري ما تكتب يداه
اما الان فانا لا اتمالك نفسي من الضحك
سارد لاحقا ان شاء الله

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ابن وداعه : ( ناصبي ) ( ثقه ) ( يسب علي ) !!!

ابن وداعه : ( ناصبي ) ( ثقه ) ( يسب علي ) !!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين