إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

فتاه شيعيه تناظر دكتورها بالجامعه بعد ان تحول من مذهب الروافض الى مذهب الحق (السنه)

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • فتاه شيعيه تناظر دكتورها بالجامعه بعد ان تحول من مذهب الروافض الى مذهب الحق (السنه)

    يقول الدكتور الجامعي :: بعد ان هداه الله للصراط المستقسم

    بينما كنت منهمكنا في اعداد احدى المحاضرات إذا باحدى الطالبات( الشيعيات ) تستأذن في الدخول .. وما أن اذنت لها حتى دخلت ومعها صويحباتها . ولم يترك لي المجال لأسألها عن حاجتها فقد ابتدرتني قائله:

    اريد أن اسألك سؤالا واحدا وارجو أن تجيبني بصراحة؟ ما الذي يجعل الأنسأن يغير عقيدته ؟

    لم اكن اتوقع منها هذا السؤال ولكني لم اظهر اي علامة استنكار في اجابتي ..فظنت أنني أنتظر توضيحا فقالت:

    لكي اوضح لك السؤال , لم يتنكر الأنسأن لعقيدة آبائه واجداده التي تربي عليها؟ وهل هناك شيء في الدنيا يستحق أن يغير الأنسأن عقيدته من اجله ..

    اجبتها على الفور ..

    أن سؤالا عاما كهذا لا يمكن اجابته الا بصورة عامة .. فهلا خصصت سؤالك ووضحت مأربك ؟

    قالت: لماذا غيرت عقيدتك أنت ؟

    ولم اشأ أن اسألها عن مصدر علمها أني غيرت عقيدتي ولم اكن افكر في يوم من الايام أني غيرت عقيدتي .. واجبتها..

    لقد بحثت عن الحق في بطون الكتب وفي نقاشات السادة والعلماء ومن الأشرطة حتى شرح الله صدري لما أنا عليه الآن .

    وهو الذي ارجو أن يكون ما كأن عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته والذي ارجو أن يتوفاني عليه ..

    قالت: ولكن الا تظن أن اصدقاءك وزوجتك هو الذين اثروا عليك؟

    لم اشأ أن اجيب على هذا التساؤل فطرحت سؤالا آخر ..

    هل تريدين أن تصلي الى الحق؟ تعالي نناقش بعض ما أنت عليه من عقائد .. أنت تعتقدين أن الصحابة جميعا ارتدوا بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم الا ثلاثة او خمسة اليس كذلك ؟

    قالت: لنفترض أن ما قلته صحيح ..

    قلت: كيف يتزوج رسولك بابنة رجل منافق يكفر بعد وفاته صلى الله عليه وسلم؟

    أن احدنا نحن الرجال اذا سمع أن هناك سيء الأخلاق والسمعة - لا منافق ولا كافر فإنه لا يفكر بالاقتران بإبنته فكيف ترضين ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم .. بل ومع اثنين من زوجاته رضوان الله عليهم أجمعين ؟!

    ثم كيف يصف تبارك وتعالى ابوبكر بالصحبة في قوله .. اذا يقول لصاحبه لا تحزن .. وتقولين أنه منافق .. أن إنكار صحبة ابي بكر رضي الله عنه كفر لأنه أنكار لشيء من القرآن.

    قالت بثقة: ولكن كلمة صاحب لا تعني صحبة الالفة والمحبة دائما بل قد تكون صحبة مكان كما قال تعالى في قصة يوسف: يا صاحبي السجن.. فهل اصحاب سجن يوسف كانوا صحابة له.. اجبتها: وهل حقا تظنين أن الصحبة التي ذكرت في حق ابي بكر كتلك الني ذكرت لاصحاب يوسف .. وهل كان مخيرا في أن يدخل السجن او لا يدخل ليصاحب اولئك صحبة مكأن .

    ثم كيف يقترن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم برجل يرتد بعد موته .. ام أنه كان يجهل كل هذه المساوئ في ابي بكر وعمر رضي الله عنهما .. وعلمهما غيره من البشر ..
    =============================
    هذه اضافه من ( محب الحسن والحسين ++++ وليست من كلام الدكتور .... (((( ثم هل يقر الله تعالى صحبة رجل لنبيه وزواج بنته منه والله تعالى يعلم حال هذا الرجل بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم .. وانه سيرتد .
    هل هذا يمكن في حق الله ... هل يكون خواص اصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم في حياته .. يكونون مرتدين من بعده . وهل يختار الله لنبيه رجال سيرتدون بعد وفاة نبيه ... ان هذا طعن في اختيار الله تعالى .
    ================================================== ======

    تكملة كلام الدكتور الجامعي ::

    ومن المعلوم في العقيدة أن زوجة الرجل في الدنيا هي زوجته في الآخرة أن دخلا الجنة .

    قاطعتني قائلة: لم ارد أن أناقشك في الصحابة ولكن سؤالي كان عن سبب تغيير عقيدتك ؟ فقلت: بل هذا الأمر من صلب العقيدة .. فمن نقل لنا القرآن . ومن نقل لنا السنة .. إننا إن قلنا أن الصحابة كفروا أو ارتدوا فإننا نطعن في صحة القرآن الذي بين أيدينا . وقد طعن كثيرون في صحته في امهات الكتب المعتمدة عندهم. فكل ما نعتقده باطل لأن الكافر ليس اهلا بنقل شيء من الاخبار.

    قالت: وهل تنكر أنت الإمامة؟ قلت: أن كنت تعنين الإمامة بمعنى الصلاح والتفضيل بالتقوى والإيمان فأني اثبتها لابي بكر وعمر وعثمان وعلي والحسن والحسين وزين العابدين والصادق رضوان الله عليهم اجمعين .. أما أن كنت تردين بالإمامة تلك المنزلة التي تؤهل الامام أن يتصرف في الكون كيف يشاء ويعلم الغيب ويبلغ مراتب الرسل والملائكة المقربين .. فأني لا اثبت هذا الأمر .. وسيد الأئمة وهو محمد بن عبدالله صلى الله عليه وآله وسلم ولم يكن له تصريف شيء في هذا الكون .. ولم يكن يعلم الغيب لقوله تعالى: ولو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء . فأي امامة تردين؟

    قالت: لنرجع الى موضوع العقيدة؟

    قلت: ابدئي من حيث شئت . تردين أن نبدأ بقضية الايمان بالله تعالى واسمائه وصفاته ام الإيمأن بالرسول صلى الله عليه وآله وسلم ام الإيمأن بالقرآن . قالت: ظننت أننا متفقون في قضايا الإيمان بالله والرسول والقرآن؟

    قلت: هذا مجرد ظن .

    فالعقيدة المسطرة في امهات الكتب التي تعتبرينها مراجع صحيحة تناقض العقيدة المسطرة في الكتب التي اعتبرها أنا مراجع صحيحة ولهذا الإختلاف في المراجع ارتأيت أن نبني نقاشنا على شيء نتفق عليه .. فأن كنت تؤمنين بأن كتاب الله مرجع .. فإني سأثبت لك أن تلك المراجع المعتمدة تخالف ما في القرآن .. وأن كنت نعتقدين أن القرآن الذي بين ايدينا محرف .. فإني سأثبت لك بالعقل أن ما أنت عليه لا يتفق والفطرة السليمة. قالت مقاطعة: ولكني اعتقد أن هذا القرآن غير محرف وصحيح ولا غبار عليه بع هذه عقيدة كل مسلم.

    قلت: فإن اخترت لك حديثا صحيحا صريحا في احد مراجعك يقول أن هذا القرآن محرف .. ترددت قليلا ثم قالت: لعلك لم تفهم معنى الحديث كما ينبغي .

    قلت: بل سألحق الحديث بشرح صاحب الكتاب واخذ شرحه هو لا شرحي أنا .

    قالت: في اي كتاب هذا؟

    قلت: هذه مشكلتك ومشكلة الكثيرين .. أنهم لا يعرفون اصول دينهم وما تحويه مراجعهم المعتمدة عند علمائهم .. اقرئي حديث كذا في صفحة كذا من كتاب كذا .. للعالم كذا. واقرئي ما سطر في كتابه صفحة كذا.. وعندما تتيقنين أن ما اقول لك موجود .. عندئذ نستطيع أن نكمل النقاش

  • #2
    أنا لا أعتقد بصحة هذه الكذبه المزعومة ، وسأناقشك ما جاء فيها من كلام .
    " تزويج أم كلثوم من عمر " :

    قبل كلّ شيء، نلاحظ :
    أوّلاً : هذا الخبر غير موجود في الصحيحين، وكم من خبر كذّبوه لعدم كونه في الصحيحين .
    ثانياً : هذا الخبر غير موجود في شيء من الصحاح الستّة، فقد اتفق أربابها على عدم رواية هذا الخبر .
    ثالثاً : هذا الخبر ليس في شيء من المسانيد والمعاجم الحديثيّة المعتبرة المشهورة، كمسند أبي يعلى ومسند أحمد ومسند البزّار، وكذا معاجم الطبراني، وغير هذه الكتب، هذا الخبر غير موجود فيها .
    رابعاً : إنّ كثيراً من أسانيد هذا الخبر تنتهي إلى أهل البيت أنفسهم، وهذا ممّا يجلب الإنتباه، ولابدّ من التأمّل في هذه الجهة .

    رواية القوم هذا الخبر :
    ننظر في أسانيد ما رووا :
    في إخبار ابن سعد في الطبقات، وعنه ابن حجر في الإصابة، فيه وكيع بن الجرّاح، وقد ذكرناه . وفيه أيضاً هشام بن سعد قال أحمد : لم يكن بالحافظ، وكان يحيى القطّان لا يحدّث عنه، وقال ابن معين : ليس بذاك القوي، قال النسائي : ضعيف، قال ابن عدي : مع ضعفه يكتب حديثه، الدوري عن ابن معين : ضعيف، أبو حاتم : لا يحتجّ به، ذكره ابن عبد البر فيمن ينسب إلى الضعف ويكتب حديثه، ذكره يعقوب بن سفيان في الضعفاء، قال ابن سعد : كان يستضعف وكان متشيّعاً.
    في خبر رواه ابن عبدالبر وابن حجر عن أسلم مولى عمر، في سنده : عبدالله بن وهب، تكلّم فيه ابن معين، قال ابن سعد : كان يدلّس، قال أحمد في حديث ابن وهب عن ابن جريج شيء، وقال أبو عوانة : صدق لأنّه يأتي بأشياء لا يأتي بها غيره، ذكره ابن عدي في الكامل في الضعفاء .
    في رواية الخطيب في تاريخ بغداد عن عقبة بن عامر الجهني، في هذا السند : موسى بن علي اللخمي، هذا الرجل كان والي مصر من سنة 155 حتّى سنة 161، قال ابن معين : ليس بالقوي، وكذا قال ابن عبدالبر فيما انفرد به، هذا الراوي الأول .
    والراوي الثاني أبوه علي بن رباح اللخمي، فهو أوّلاً : وفد على معاوية وكان من أصحابه، وثانياً : قال : لا أجعل في حلّ من سمّاني علي فإنّ اسمي عُلي، كان من المقرّبين عند عمر بن عبدالعزيز ثمّ عتب عليه، فأغزاه أفريقيا، فلم يزل بها إلى أنْ مات .
    والراوي الأخير عقبة بن عامر الجهني، أوّلاً : هذا من ولاة معاوية، وهذا الشخص قاتل عمّار بن ياسر في صفّين، وهذا الشخص هو الذي ضرب عمّار بأمر عثمان بن عفّان ـ باشر ضرب عمّار ـ لاحظوا كتاب الأنساب في لقب الجهني، تهذيب التهذيب ، حسن المحاضرة، طبقات ابن سعد .
    رواية ابن سعد في الطبقات، عن عطاء الخراساني، وقد أورد البخاري عطاء الخراساني في الضعفاء، وذكره ابن حبّان في المجروحين، والعقيلي في الضعفاء الكبير، والذهبي أورده في الميزان، وأيضاً أورده في كتاب المغني في الضعفاء، قال السمعاني : بطل الإحتجاج به .
    وروى ابن سعد وغيره هذا الخبر عن الواقدي محمّد بن عمر الواقدي، والواقدي قال أحمد عنه : كذّاب، البخاري : متروك . أبو حاتم : متروك، النسائي : يضع الحديث، ابن راهويه : هو عندي ممّن يضع الحديث، ابن معين : ليس بثقة، الدارقطني : فيه ضعف، السمعاني : تكلّموا فيه، ابن خلّكان : ضعّفوه في الحديث وتكلّموا فيه، اليافعي : أئمّة الحديث ضعّفوه، والذهبي : مجمع على تركه.


    في رواية يروونها في كتاب الإصابة وفي الاستيعاب بسندهم عن عبدالرحمن بن زيد بن أسلم مولى عمر بن الخطاب .
    في هذا السند : عبدالرحمن بن زيد، قال أحمد : ضعيف، ابن معين : ليس بشيء، البخاري وأبو حاتم : ضعّفه علي بن المديني جدّاً، أبو داود : أولاد زيد بن أسلم كلّهم ضعيف، النسائي : ضعيف، أبو زرعة : ضعيف، ابن سعد : ضعيف جدّاً، ابن خزيمة : ليس ممّن يحتجّ أهل العلم بحديثه، الساجي : منكر الحديث، الطحاوي : حديثه في النهاية من الضعف عند أهل العلم، أبو نعيم : روى عن أبيه أحاديث موضوعة وهذا الحديث عن أبيه ابن الجوزي أجمعوا على ضعفه . لاحظوا هذه الكلمات في تهذيب التهذيب .
    وقد حقّقت أسانيد هذا الخبر في جميع هذه الكتب التي ذكرتها، ولم أجد حديثاً سالماً عن طعن كبير، لربّما تكون في بعض الأخبار طعون طفيفة أو تجريحات في بعض الرجال يمكن الإغماض عنها، لكن أسانيد هذا الخبر في جميع هذه الكتب التي ذكرتها كلّها ساقطة، وقد ذكرت لكم القسم الأوفر من الأسانيد .

    تعليق


    • #3
      تعقب على موضوع"تزويج أم كلثوم من عمر "
      البحث حول متن الخبر

      النقطة الأُولى :
      يظهر من الأخبار أنّ الناس تعجّبوا من خطبة عمر بنت علي، وإلحاح عمر الشديد على أن يتزوّج ابنة علي، وتعجّبهم واضح وسيتّضح أكثر، حتّى صعد عمر المنبر وقال : أيها الناس والله ما حملني على الإلحاح على علي بن أبي طالب ابنته، إلاّ أنّي سمعت رسول الله يقول : « كلّ سبب ونسب منقطع » فأردت أن يكون لي منه نسب وصهر .
      في رواية الخطيب البغدادي : أكثر تردّده إليه ـ أي إلى علي ـ وفي بعض الألفاظ : عاوده .
      في رواية طبقات ابن سعد، ورواية الدولابي في الذريّة الطاهرة : إنّه هدّد علياً . والخطبة لا تحتاج إلى تهديد، إمّا تكون وإمّا أنْ لا تكون، ولا تحتاج إلى تهديد !!
      وفي رواية في مجمع الزوائد : لمّا بلغه ـ بلغ عمر ـ منع عقيل عن ذلك قال : ويح عقيل، سفيه أحمق "مجمع الزوائد 4/272 .
      وفي رواية الذريّة الطاهرة، وفي مجمع الزوائد : التهديد بالدرّة، هذه درّة عمر المعروفة .
      لكنْ أبو نعيم، لمّا ينقل الخبر في حلية الأولياء، يسقط من الخبر ـ بنفس السند ـ التهديد ومنع عقيل من هذا التزويج .
      راجعوا حلية الأولياء 2 / 34 وقارنوا بينه وبين رواية أبي بشر الدولابي في كتابه الذريّة الطاهرة .
      النقطة الثانية :
      عندما خطب عمر ابنة علي، اعتذر علي بأشياء :
      أوّلاً : إنّها صغيرة أو إنّها صبيّة .
      لاحظوا طبقات ابن سعد والبيهقي .
      العذر الآخر : إنّي لأرصدها لابن أخي، أو إنّي حبست بناتي على أولاد جعفر .
      هذا في الطبقات وفي المستدرك .
      العذر الثالث : إنّ لي أميرين معي ـ يعني الحسن والحسين ـ، أميرين أي مشاورين (فَمَاذَا تَأْمُرُونَ ) أي تشيرون .
      الأمر الآخر شاور عقيلاً والعباس أيضاً، هذه المشورات
      فالاعتذارات هذه لماذا ؟ والتهديدات من عمر لماذا ؟
      النقطة الثالثة :
      ذكر الواقدي كما في كتاب الطبقات وغيره : إنّ عليّاً أعطاها ـ أي البنت ـ بردة أو حلّة، وقال لها : انطلقي بهذا إلى عمر، وكان قصده أن ينظر إليها، فلمّا رجعت البنت قالت لأبيها : ما نشر البردة ولا نظر الاّ إليّ .
      هكذا يصوّرون، أنّ عليّاً أراد أن ينظر إليها عمر بن الخطاب، فبهذا العنوان أرسلها إليه، وهذا ما استقبحه بعض علمائهم، ولذا لم يتعرّض لنقله كثير منهم، إنّ عليّاً يرسل بنته وهي صبيّة صغيرة إلى عمر بهذا العنوان !! بعنوان أن ينظر إلى البردة ـ القطعة من القماش ـ لكن في الأصل وفي الواقع، يريد علي أن ينظر الرجل إلى ابنته أمام الناس ! لاحظوا بقيّة الأقوال .


      النقطة الرابعة :
      في رواية الطبقات : أمر علي بأُم كلثوم فصنعت، وفي رواية الخطيب عن عقبة بن عامر : فزُيّنت، زُيّنت البنت، فأعطاها القماش، بأن تحمل القماش إلى المسجد فينظر عمر إليها ليرى هل تعجبه البنت أو لا ؟
      وفي رواية ابن عبد البر وغيره عن الباقر (عليه السلام) ! كشف عن ساقها ، فلمّا أخذت القماش إلى المسجد أمام الناس، فبدل أن ينظر الرجل إلى القماش نظر إليها، وكشف عن ساقها .
      فجاء بعضهم، وهذّب هذه العبارة : كشف عن ساقها، بنت علي في المسجد وعمر يفعل هذا ! قال ابن الأثير : وضع يده عليها، وقال الدولابي : أخذ بذراعها، وفي رواية اخرى : ضمّها إليه .
      أمّا الحاكم والبيهقي فلم يرويا شيئاً من هذه الأشياء .
      وهنا يقول السبط ابن الجوزي : قلت : هذا قبيح والله، لو كانت أمة لما فعل بها هذا ، ثمّ بإجماع المسلمين لا يجوز لمس الأجنبيّة، فكيف ينسب عمر إلى هذا .
      وهل كان لمساً فقط كما يروون ؟!



      النقطة الخامسة :
      قال عمر للناس في المسجد بعد أن وقع هذا التزويج، قال وهو فرح مستبشر : رفّئوني رفّئوني ـ أي قولوا لي بالرفاء والبنين .
      هذا في الطبقات وفي الاستيعاب وفي الإصابة وغيرها من الكتب .
      ثمّ إنّ هذا أي قول الناس للمتزوّج بالرفاء والبنين، هذا من رسوم الجاهلية، وقد منع عنه رسول الله، والحديث في مسند أحمد3 / 451 ، وهو أيضاً في رواياتنا، لاحظوا كتاب وسائل الشيعة14 / 183 .
      ولذا نرى أنّ بعضهم يحوّر هذه الكلمة أو ينقلها بالمعنى، لاحظوا الحاكم يقول : قال لهم ألا تهنّئوني، وفي البيهقي : فدعوا له بالبركة .

      النقطة السادسة :
      على فرض وقوع التزويج، فهل له منها ولد أو أولاد ؟
      في بعض الروايات : ولدت له زيداً، أي ذكراً اسمه زيد .
      وفي رواية الطبقات : زيد ورقية .


      وفي رواية النووي في كتاب تهذيب الأسماء واللغات : زيد وفاطمة .
      وفي رواية ابن قتيبة في المعارف : ولدت له وُلداً قد ذكرناهم
      إذن، أصبحوا أكثر من اثنين .

      النقطة السابعة :
      في موت هذه العلوية الجليلة مع ولدها في يوم واحد، هكذا يروون، إنّها ماتت مع ولدها في يوم واحد، وشيّعا معاً، وصلّي عليهما معاً .
      ابن سعد يقول عن الشعبي : صلّى عليهما عبدالله بن عمر، ويروي عن غير الشعبي : صلّى عليهما سعيد بن العاص .
      وفي تاريخ الخميس للدياربكري : صلّى عليهما سعد بن أبي وقّاص .
      وهي قضيّة واحدة .
      قالوا : ماتت في زمن معاوية، وكان الحسن والحسين قد اقتديا بالإمام الذي صلّى عليهما، أي صلّيا خلفه .
      لكنّ المروي حضور أُمّ كلثوم في واقعة الطفّ وأنّها خطبت، وخطبتها موجودة في كتاب بلاغات النساء لابن طيفور وغيره .

      ولذا نرى أنّهم عندما ينقلون هذا الخبر في الكتب المعتبرة ـ كصحيح النسائي مثلاً، أو صحيح أبي داود مثلاً ـ يقول أبو داود : إنّ الجنازة كانت جنازة أُمّ كلثوم وولدها شيّعا معاً .
      لكنْ أي أم كلثوم ؟ غير معلوم، وابنها مَن ؟ غير معلوم، لا يذكر شيئاً .
      وإذا راجعتم النسائي فبنفس السند ينقل عن الراوي : حضرت جنازة صبي وامرأة فقدّم الصبي ممّا يلي الإمام إلى آخره .
      فمن المرأة ؟ غير معلوم، ومن الصبي ؟ غير معلوم، وهل بينهما نسبة ؟ غير معلوم .

      النقطة الثامنة :
      إنّهم يذكرون تزوّجهابعد عمربن الخطّاب بأبناء عمّها جعفرابن أبي طالب، ولم أتعرّض لما ذكروا في تزوّجها بعد عمر، لكثرة الاضطرابات الموجودة فيما ذكروا، ولأنّه إلى حدٍّ ما خارج عن البحث
      وبما ذكرنا ظهر أنّ جميع أسانيد الخبر ساقطة، متون الخبر متعارضة متكاذبة، لا يمكن الجمع بينها بنحو من الأنحاء، وأمّا : أرسلها علي إلى عمر في المسجد، أخذ عمر بساقها، ضمّها إلى نفسه، وأمثال ذلك، فكلّ هذه الأُمور لا يمكن أن يصدّق بها عاقل هذا فيما يتعلّق بروايات السنّة باختصار .
      التعديل الأخير تم بواسطة سراب; الساعة 10-12-2002, 09:16 PM.

      تعليق


      • #4
        ماشاء الله عليك ... ابن تيمية عصرك ... رح نام ياشاطر ... واشرب الحليب قبل ان تنام .

        ودع عنك فلسفة الكذابين .

        تعليق


        • #5
          http://www.yahosein.net/vb/showthrea...threadid=12200

          والله انهم هؤلاء الوهابيه شياطين الانس نعوذ بالله من خبثهم وكذبهم وجهلهم

          تعليق


          • #6
            للرفع

            تعليق

            المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
            حفظ-تلقائي
            x

            رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

            صورة التسجيل تحديث الصورة

            اقرأ في منتديات يا حسين

            تقليص

            لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

            يعمل...
            X