إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

معرفة أهل البيت ( ع ) في آية التطهير ، وبيان منزلتهم الربانية القرآنية

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    لا أريد إلا جملة واحدة مفيدة.

    المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
    مرة واحدة يا هذا حاور بشكل علمي
    ولا نريد منك خطب رنانة وكلام انشائي
    ان صح بعض الشئ ما في طياته فلا يصح ربطه بما بنيت قاعدة له .
    اف لك

    ماذا اعمل لك بتخبيصاتك هذه !!
    تقول قاعدة العصمة هي الامامة والرسالة والقيادة .
    ثم نسقط لك هذه القاعدة ونخسف بها الارض من حيث لا تعلم
    وبضربة على حروف الطابعة .
    فتذهب الى الاستثناء كما توقعت ولكنه بذكر الفضائل والمقام !!!
    ولا علاقة له بالقاعدة التي اتيت بها تتراكض برجلك وخيلك .
    والله المستعان

    ثم ضربت لنا مثلا لامرأتي نوح ولوط عليهما السلام قاستثنيت
    كل امراة من قاعدة التطهير واذهاب الرجس عنهم .
    فضربنا لك وعليك من كتاب الله الشاهد الذي لايرد معه ولو حشرت من استطعت بمكرهم ابناء الانبياء هم ايضا لا عصمة لهم ولا طهارة تكوينية كما تذهبون .
    فبهت بهتان الذي حاج ابراهيم في ربه ,
    وتسائلت بما تضرب الميت فزدت على بني اسرائيل بسؤالهم ما شكل البقرة فقد تشابه عليهم البقر !!والله قال لهم اضربوا ببعضها . فضربوا ببعضها بعد ان عرفوا ماهي .

    فقاعدتك المتشابه عليك والتي لا تعرف بما تضرب بها والله اعطاك اية . هي ساقطة لمونها تسحب وتشمل اهل البيت بهذا .
    الا اذا استثنى الله من استثتى . والدليل قلنا لك ابن نوح وابناء يعقوب اخوة يوسف وابن ادم ايضا .

    فالعلاقة بموضوعنا هو اخراجك لنساء النبي من التطهير الذي اراد الله لنبيه ولكونه بيت النبوة ودائرته الاقرب . باستشهادك بكتاب الله كمثل امرأة نوح ولوط .
    واستشدنا لك من كتاب الله بنفس ما بنيت .
    فقياسك ينطبق عليك ايضا وعلى من نزهتهم .
    ولا حول ولا قوة الا بالله
    انت فاهم كلمة واحدة مما كتبت؟

    إذا انك أنت ذاتك لا تفهم ولا تعي ما كتبت ... فماذا تريد مني؟

    تتكلم عن لمونة وبرتقالة وأولاد هذا النبي و ذاك ، وتذكر بقرة و(اوف) ... ما علاقة موضوعنا بالبقر و بـ(أوف) وباللمونة ؟

    أأنت من الذين يقضون ليلك تحت سحابات الدخان الأزرق؟

    اكتب جملة واحدة مفيدة . لا أريد إلا جملة واحدة مفيدة.

    تعليق


    • #17
      حديث الكساء

      المشاركة الأصلية بواسطة ابن القيم الجوزية

      واما حديث الكساء فعلمائنا ضعفوه ولو صح حديث الكساء لكان اول من رواه علمائنا



      حديث الكساء هو قول الجمهور:

      لقد روى حديث الكساء المبين لآية التطهير جمع كبير من كبار الصحابة والتابعين ، مؤكدين نزول الآية في الخمسة أهل الكساء عليهم السلام . منهم على سبيل المثال لا الحصر:

      * أنس بن مالك
      * البراء بن عازب
      * ثوبان مولى النبي صلى الله عليه وآله وسلم
      * الاِمام الحسن المجتبى عليه السلام
      * أبي الحمراء مولى النبي صلى الله عليه وآله وسلم
      * حكيم بن سعد
      * حماد بن سلمة
      * دحية بن خليفة الكلبي
      * أبو الدرداء
      * زيد بن أرقم
      * زينب بنت أبي سلمة
      * سعد بن أبي وقاص
      * أبي سعيد الخدري
      * أم سلمة
      * شداد بن عمار
      * شهر بن حوشب
      * عائشة
      * عبدالله بن جعفر
      * عبدالله بن عباس
      * عبدالله بن معين مولى أم سلمة
      * عطاء بن أبي رباح
      * عطاء بن يسار
      * عطية العوفي
      * الاِمام علي بن أبي طالب عليه السلام
      * علي ابن الحسين زين العابدين
      * عمر بن أبي سلمة
      * عمرة بنت أفعى
      * قتادة
      * مجاهد بن جبر المكي
      * محمد بن سوقة
      * أبي المعدّل الطفاوي
      * معقل ابن يسار
      * واثلة بن الاَسقع
      وغيرهم .

      المراجع:
      * مسند أحمد 2 : 18 و3 : 285 ، 359 و6 : 292 ، 296 ، 298 ، 304 ، 323 .
      * تفسير الطبري 22 : 5 ـ 7 وقد رواه بأربعة عشر طريقاً .
      * تفسير القرطبي 14 : 182 .
      * تفسير ابن كثير 3 : 492 ـ 495 وقد رواه بتسعة عشر طريقاً.
      * البحر المحيط 7 : 228 .
      * الدر المنثور 5 : 198 ـ 199 .
      * فتح القدير 4 : 349 ـ 350 وقال فيه : إنّ هذا القول قول الجمهور .


      أربعون طريقاً لحديث الكساء !!!

      المصادر التي دوّنت حديث الكساء ونصّت على نزول آية التطهير في الخمسة الذين شملهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بردائه فهي كثيرة جداً ، نقتصر على ذكر بعض هذه المصادر:

      1. مسند أحمد بن حنبل 1 : 331 و3 : 259، 285 و4 : 107 و6 : 292 ، 296 ، 298 ، 304 ، دار الفكر ـ بيروت .
      2. فضائل الصحابة | أحمد بن حنبل 2 : 66 ـ 67 | 102 وغيره ، مؤسسة الرسالة ـ بيروت ط1 .
      3. التاريخ الكبير | البخاري 1 : القسم الثاني : 69 ـ 70 و 110 ، دار الكتب العلمية ـ بيروت .
      4. صحيح مسلم 4 : 1883 | 2424 ، دار الفكر ـ بيروت ط2.
      5. الجامع الصحيح للترمذي 5 : 351 ، 352 ، 663 ، 699 ، دار إحياء التراث العربي ـ بيروت .
      6. خصائص أمير المؤمنين عليه السلام | النسائي : 37 ، 49 وغيرها ، مكتب المعلا ـ الكويت ط1 .
      7. المعجم الكبير | الطبراني 3 : 46 | 2662 و3 : 47 | 2666 و3 : 49 | 2698 ، وغيرها كثير ، دار إحياء التراث العربي ـ بيروت ط2 .
      8. المعجم الصغير | الطبراني 1 : 135 ، دار الكتب العلمية ـ بيروت .
      9. أنساب الاَشراف | البلاذري 2 : 104 ، مؤسسة الاَعلمي ـ بيروت ط1 .
      10. مصابيح السُنّة | البغوي 4 : 183 | 3796 ، دار المعرفة ـ بيروت ط1 .
      11. معالم التنزيل | البغوي 4 : 464 ، دار الفكر ـ بيروت .
      12. الاحسان بترتيب صحيح ابن حبان 9 : 61 | 6937 ، دار الكتب العلمية ـ بيروت ، ط1 .
      13. مشكل الآثار | الطحاوي 1 : 332 ، دار صادر ـ بيروت ط1.
      14. العقد الفريد | ابن عبد ربه الاندلسي 4 : 311 ، دار الكتاب العربي ـ بيروت .
      15. المستدرك على الصحيحين للحاكم النيسابوري 2 : 416 و3 : 133، 146 ، 147 ، 158 ، 172 ، دار الفكر ، بيروت .
      16. أسباب النزول| الواحدي: 203، دار الكتب العربية ـ بيروت ط1 .
      17. الاستيعاب في معرفة الصحابة | ابن عبدالبر 3 : 1100 ، دار الجيل ، بيروت ط1 .
      18. تاريخ بغداد | الخطيب البغدادي 10 : 278 | 5396 ، دار الكتاب العربي ـ بيروت .
      19. تفسير الخازن 5 : 259 ، دار المعرفة ـ بيروت .
      20. أُسد الغابة في معرفة الصحابة | ابن الاَثير 2 : 10 ، 13 ، 19 ، 21 و4 : 46 ـ 47 و4 : 110 و5 : 407 و6 : 78 ـ 79 ، دار إحياء التراث العربي ـ بيروت .
      21. جامع الاصول | ابن الاَثير الجزري 9 : 155 | 6702 و6703 و6705 ، دار الفكر ـ بيروت ط2 .
      22. أحكام القرآن | الجصاص 3 : 529 ، المكتبة التجارية ـ مكة المكرمة .
      23. أحكام القرآن | ابن عربي 3 : 1538 ، دار المعرفة ـ بيروت.
      24. تذكرة الخواص | سبط ابن الجوزي : 233 ، مؤسسة أهل البيت عليهم السلام ـ بيروت .
      25. الكشّاف | الزمخشري 1 : 369 ، دار الكتاب العربي ـ بيروت ط3.
      26. مفاتيح الغيب | الرازي 8 : 71 .
      27. ترجمة الاِمام علي عليه السلام من تاريخ دمشق | ابن عساكر ، تحقيق محمد باقر المحمودي 1 : 273 ـ 274 | 322 ، دار التعارف ـ بيروت ط1 . وترجمة الاِمام الحسين عليه السلام : 61 ـ 77، مؤسسة المحمودي ـ بيروت ط1 .
      28. منهاج السُنّة | ابن تيمية 3 : 4 و4 : 20 ، المكتبة العلمية ـ بيروت .
      29. تاريخ الاِسلام | الذهبي 3 : 44 و 5 : 95 ـ 96 ، دار الكتاب العربي ـ بيروت ط1 .
      30. سير أعلام النبلاء | الذهبي 2 : 122 وصححه ، مؤسسة الرسالة ـ بيروت ، ط1 .
      31. البداية والنهاية | ابن كثير 7 : 338 ، دار الفكر ـ بيروت ط3.
      32. الاصابة في تمييز الصحابة | ابن حجر 4 : 270 ، دار الكتب العلمية ـ بيروت .
      33. مجمع الزوائد ومنبع الفوائد | الهيثمي 7 : 91 و9 : 119 ، 121 ، 146 ، 167 ـ 169 ، 172 ، دار الكتاب العربي ـ بيروت ط3 .
      34. تهذيب التهذيب | ابن حجر العسقلاني 2 : 297 ، حيدرآباد ـ الهند ط1 .
      35. الاتقان | السيوطي 4 : 277 ، منشورات الرضي ـ قم ط2 .
      36. الدر المنثور | السيوطي 5 : 198 ، 199 ، مكتبة آية الله المرعشي النجفي ـ قم .
      37. الصواعق المحرقة | ابن حجر الهيتمي : 139 ، 143، 144، 229، مكتبة القاهرة ـ مصر ط2 .
      38. كنز العمال | المتقي الهندي 13 : 163 | 36496 وغيره ، مؤسسة الرسالة ـ بيروت ط5 .
      39. فتح القدير| الشوكاني 4 : 349 ـ 350 ، دار المعرفة ـ بيروت ط2 .
      40. جميع كتب مناقب أهل البيت عليهم السلام في آية التطهير .

      وهناك مصادر أخرى كثيرة يطول المقام بذكرها جميعاً ، وهي بمجموعها تؤكد أن أهل البيت هم النبي صلى الله عليه وآله وسلم والاِمام علي وفاطمة والحسن والحسين عليهم السلام.

      ولم يقتصر رواة حديث الكساء على روايته وحسب ، بل صرّح كثير منهم بصحته وعدم ترقي الشك إليه ، كأحمد بن حنبل في مسنده ، والحاكم النيسابوري في المستدرك ، والذهبي في تلخيص المستدرك ، والبيهقي في السنن وغيرهم.
      وصرّح بعض العلماء بقوله : أجمع المفسرون ، وروى الجمهور

      وممن صرّح بصحة الحديث ابن تيمية المعروف بعدائه السافر لاَهل البيت عليهم السلام ومحاولاته في طمس فضائلهم ومناقبهم ، قال في حديث الكساء : (وأما حديث الكساء فهو صحيح ، رواه أحمد والترمذي من حديث أم سلمة ، ورواه مسلم في صحيحه من حديث عائشة.) (راجع منهاج السُنّة 3 : 4 و4 : 20)

      وقال بعد أن ذكر طائفة من الروايات التي تؤكد على أن الآية خاصة في أهل البيت عليهم السلام : (ولما بيّن سبحانه أنه يريد أن يذهب الرجس عن أهل بيته ويطهرهم تطهيراً ، دعا النبي صلى الله عليه وآله وسلم لاَقرب أهل بيته وأعظمهم اختصاصاً به ، وهم : علي وفاطمة رضي الله عنهما وسيدا شباب أهل الجنة ، جمع الله لهم بين أن قضى لهم بالتطهير وبين أن قضى لهم بكمال دعاء النبي صلى الله عليه وآله وسلم )
      (راجع: رسالة فضل أهل البيت وحقوقهم | ابن تيمية تعليق أبي تراب الظاهري : 22 ، دار القبلة للثقافة الاِسلامية ـ السعودية ط1)

      وقال الذهبي في حديث الكساء : (وصحَّ أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم جلَّل فاطمة وزوجها وأبنيهما بكساء ، وقال : « اللهمَّ هؤلاء أهل بيتي ، اللهمَّ فاذهب عنهم الرجس وطهّرهم تطهيراً» (راجع: سير أعلام النبلاء | الذهبي 2 : 122).

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
        ومن قال لك ان هذه الاية تدل على العصمة المطلقة ؟؟
        ثم من قال لك ان من كان تحت الكساء شملتهم العصمة ولم يأثموا او يخالفوا او حتى اخطأوا ؟؟

        ثم قل لي اذا :
        ما هو ذنب وخطيئة ام سلمة ؟
        وما هو خطيئة سؤدة ؟
        وما هو خطيئة زينب ؟
        على فرض خطيئة غيرهن من نساء النبي
        بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
        اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
        اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
        وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
        السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

        الأخ / اليونس 1

        1 ـ إن أردت المحاورة في هذا الموضوع فمن باب أولى عليك بمتابعة الحوار في موضوعنا الآخر
        2 ـ اقتبست سؤالي ومع هذا لم تجب عليه
        فأين إجابتك على هذا السؤال ؟؟؟
        هل انطبقت هذه الآية الكريمة على زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟

        أما كلامك عن أهل البيت عليهم السلام وما تدعيه عليهم فهذا كلام مردود يضرب به عرض الحائط
        فلا تفرح به كثيراً

        تعليق


        • #19
          بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
          اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
          اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
          وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
          السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

          الإخوة الأفاضل

          قد حدث خطأ والتباس بين قول العلامة القرطبي صاحب كتاب ( الجامع لأحكام القرآن )
          وبين قول العلامة القرطبي صاحب كتاب ( المُفْهِمْ لِمَا أَشْكَلَ مِنْ تلخيصِ كتابِ مُسْلِمْ )
          وبسبب هذا اللبس والخلط بينهما فقد اخطأتُ في كلامي السابق ،
          وأخطأ أيضاً الأخ / عبد الرحمن الفضل / فيما نسبه إلينا في هذه الجزئية

          وبالرجوع لمقدمتي الكتابين نجد فيهما الآتي

          ( الكتاب : الجامع لأحكام القرآن
          المؤلف : أبو عبد الله محمد بن أحمد بن أبي بكر بن فرح الأنصاري
          الخزرجي شمس الدين القرطبي (المتوفى : 671 هـ) )
          ****
          ( اسم الكتاب / المُفْهِمْ لِمَا أَشْكَلَ مِنْ تلخيصِ كتابِ مُسْلِمْ
          المؤلف / الشيخُ الفقيهُ الإمام ، العالمُ العامل ، المحدِّثُ الحافظ ، بقيَّةُ السلف ، أبو
          العبَّاس أحمَدُ بنُ الشيخِ المرحومِ الفقيهِ أبي حَفْصٍ عُمَرَ بنِ إبراهيمَ الحافظ ،
          الأنصاريُّ القرطبيُّ )


          فالقرطبي صاحب التفسير قد تُوفي في سنة 671هجرية
          أما القرطبي صاحب شرح مسلم فقد تُوفي في سنة 656 هجرية


          ولهذا فإن الكلام السابق للعلامة القرطبي صاحب شرح مسلم هو كلام صحيح
          وقد قال فيه كما سبق

          ( وقراءة النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ هذه الآية : { إنما يريد الله ليذهب عنكم
          الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرًا } ؛ دليل على : أن أهل البيت المعنيون في الآية
          : هم المغطون بذلك المرط في ذلك الوقت .
          )


          والحمد لله رب العالمين

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
            بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
            اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
            اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
            وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
            السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

            الأخ / اليونس 1

            1 ـ إن أردت المحاورة في هذا الموضوع فمن باب أولى عليك بمتابعة الحوار في موضوعنا الآخر
            2 ـ اقتبست سؤالي ومع هذا لم تجب عليه
            فأين إجابتك على هذا السؤال ؟؟؟
            هل انطبقت هذه الآية الكريمة على زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟

            أما كلامك عن أهل البيت عليهم السلام وما تدعيه عليهم فهذا كلام مردود يضرب به عرض الحائط
            فلا تفرح به كثيراً




            الزميل الفاضل المستبصر
            1 - موضعك الاخر جوابه موجود عندي على الوورد ويحتاج الى تنسيق بعض الشئ مما يتعبني هذا الامر فاذهب الى المواضيع الاقل تعقيدا من الناحية الفنية لارد عليها .
            فان كنت ترى انه لا يحق لي الحوار معك في هذا الموضوع حتى نكمل حوارنا في موضوعك الاول .فقل لي هذا الامر ؟؟
            فسأنسحب من الحوار مؤقتا !
            2 - جوابي على سؤالك واضح ايها المحاور .
            فصيغة السؤال خاطئة من مفهومنا للاية الكريمة .
            فأن قلت لك ان الاية لا تنطبق على زوجات النبي لكونهن صدر الذنب من بعضهن فبهذا اقر لك بمفهومك للاية الكريمة كما عندكم .
            وهي العصمة .
            ونحن لا نرى ذلك .
            ولهذا اجبتك على الجزئية التي تعتقد

            فكان جوابي هو حسب جوابكم ومفهومكم ومنطقكم الذي تذهبون اليه .
            ما هو ؟

            ان اهل البيت هم من كانوا معصومين .
            يعني الشرط يعود للعصمة في مقام المقارنة لاهل البيت بحيث تشمله الاية !!
            كيف ؟
            اوضح :

            يتضح هذا الامر من خلال معرفة من هم اهل البيت من بعد الاربعة تحت الكساء .
            فترى انه لا تنطبق هذه الاية ولا اهل البيت على ابناء الامام علي بن ابي طالب غير الحسن والحسين حتى بناته كما تعرف .
            وهكذا حسب المفهوم الشيعي الامامي ينحصر هذا البيت في واحد فقط لا غير في كل عصر . وتنحصر المراد بالاية في هذا الواحد .
            مع اننا نرى ان اهل البيت الذين تقصدونهم قد صدر منهم الذنب ايضا . او مسهم من هذا الرجس .
            اما من طريقنا .
            او من طريقكم (وعندي رواية صحيحة السند عن هذا الامر وقد وضعتها في اكثر من منتدى للحوار عليها . وتناقض الناس في ردهم ! فمنهم من يردها لكونها مخالفة للمذهب ! ومنهم من يقبلها لكونها لا تعني شئ ! )

            هل فهمت كلامي ؟؟

            في متقدم الحوار والنقاش سأبين لك تناقض الشيعة في مدلول وشمول العصمة من بعد ان شاء الله .

            تعليق


            • #21
              اللهم صلي على محمد وآل محمد


              علينا جميعاً وصف البيت وتحديد هويته وشكله الخارجي والداخلي .


              قبل البحث عن أهله والبحث عن مسمياتهم ....؟؟؟؟؟؟؟؟


              فهل هذا البيت الذي تبحثون عن هوية واسماء أهله هو بيت من حجارة وطين وغرف طعام وغرف نوم وغرف لأستقبال الضيوف وموقد للطبخ وطناجر وصحون ولحف وفرش .... الخ .


              هل هذا هو البيت الذي تبحثون عن اهله


              تسجيل متابعة وأهتمام



              الهميسع - مشاكس بالحق

              رياض علي زهرة



              ++++++++++++++++++

              تعليق


              • #22
                بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
                وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                قال الأخ / اليونس 1

                الزميل الفاضل المستبصر
                1 - موضعك الاخر جوابه موجود عندي على الوورد ويحتاج الى تنسيق بعض الشئ مما يتعبني هذا الامر فاذهب الى المواضيع الاقل تعقيدا من الناحية الفنية لارد عليها .
                فان كنت ترى انه لا يحق لي الحوار معك في هذا الموضوع حتى نكمل حوارنا في موضوعك الاول .فقل لي هذا الامر ؟؟
                فسأنسحب من الحوار مؤقتا !
                يحق لك الحوار هنا وهناك ، لكن هناك الحوار ثنائي معك أما هنا فيوجد أكثر من شخص محاور من أهل السنة
                كما أن الحوار يأتي بالترتيب
                فإن كان بإمكانك المتابعة هنا وهناك معاً فلا مشكلة لدي في محاورتك هنا وهناك معاً


                2 - جوابي على سؤالك واضح ايها المحاور .
                فصيغة السؤال خاطئة من مفهومنا للاية الكريمة .
                فأن قلت لك ان الاية لا تنطبق على زوجات النبي لكونهن صدر الذنب من بعضهن فبهذا اقر لك بمفهومك للاية الكريمة كما عندكم .
                وهي العصمة .
                ونحن لا نرى ذلك .
                ولهذا اجبتك على الجزئية التي تعتقد
                لقد سألتك عن زوجات النبي طبقاً لتفسير علماء أهل السنة ولم أطالبك بالإجابة طبقاً لتفسير غيرهم
                وهو ما لم تجب عليه إلى الآن
                والسؤال واضح يجاب عليه ب ( نعم ) أو ( لا )
                أوضحه أكثر لعلنا نرى إجابتك الآن
                هل طهر الله عز وجل زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم ـ ونقصد بهن كلهن ـ تطهيراً كاملاً ؟؟؟
                الإجابة بسيطة
                1 ـ نعم
                2 ـ لا

                ولا نحتاج منك أكثر من ذلك

                فكان جوابي هو حسب جوابكم ومفهومكم ومنطقكم الذي تذهبون اليه .
                ما هو ؟

                ان اهل البيت هم من كانوا معصومين .
                يعني الشرط يعود للعصمة في مقام المقارنة لاهل البيت بحيث تشمله الاية !!
                كيف ؟
                اوضح :
                كما قلت من قبل فقد سألتك عنها طبقاً لتفسيرها عند أهل السنة ولم أتطرق لتفسير غيرهم

                يتضح هذا الامر من خلال معرفة من هم اهل البيت من بعد الاربعة تحت الكساء .
                فترى انه لا تنطبق هذه الاية ولا اهل البيت على ابناء الامام علي بن ابي طالب غير الحسن والحسين حتى بناته كما تعرف .
                وهكذا حسب المفهوم الشيعي الامامي ينحصر هذا البيت في واحد فقط لا غير في كل عصر . وتنحصر المراد بالاية في هذا الواحد .
                بعدما ننتهي من تثبيت الأصل والاتفاق عليه بعدها نتحدث عن غيرهم
                فما زلنا في معرفة الأصل المختلف عليه

                مع اننا نرى ان اهل البيت الذين تقصدونهم قد صدر منهم الذنب ايضا . او مسهم من هذا الرجس .
                اما من طريقنا .
                او من طريقكم (وعندي رواية صحيحة السند عن هذا الامر وقد وضعتها في اكثر من منتدى للحوار عليها . وتناقض الناس في ردهم ! فمنهم من يردها لكونها مخالفة للمذهب ! ومنهم من يقبلها لكونها لا تعني شئ ! )
                حتى قبل البحث عن هذه الروايات سواء من طريقكم أو من طريق غيركم فهي مردودة ضعيفة
                فكما قلتُ لك من قبل لا تفرح به كثيراً

                وتكرم علينا واذكر لنا هذه الرواية الهامة
                هل فهمت كلامي ؟؟

                في متقدم الحوار والنقاش سأبين لك تناقض الشيعة في مدلول وشمول العصمة من بعد ان شاء الله .
                لا يضرنا تناقض بعض الأشخاص في مسألة ما فالفيصل في ذلك هو الدليل الصحيح
                وهو ما نتبعه ، أما غيره فيضرب به عرض الحائط ويرد



                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة رياض علي زهرة
                  اللهم صلي على محمد وآل محمد
                  علينا جميعاً وصف البيت وتحديد هويته وشكله الخارجي والداخلي .

                  قبل البحث عن أهله والبحث عن مسمياتهم ....؟؟؟؟؟؟؟؟
                  فهل هذا البيت الذي تبحثون عن هوية واسماء أهله هو بيت من حجارة وطين وغرف طعام وغرف نوم وغرف لأستقبال الضيوف وموقد للطبخ وطناجر وصحون ولحف وفرش .... الخ .
                  هل هذا هو البيت الذي تبحثون عن اهله
                  تسجيل متابعة وأهتمام
                  الهميسع - مشاكس بالحق
                  رياض علي زهرة
                  ++++++++++++++++++
                  ِبسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                  اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                  اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
                  وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                  السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ
                  أهلاً ومرحباً بالأخ الفاضل / رياض علي زهرة
                  وشكراً على الزيارة الكريمة

                  تعليق


                  • #24
                    المستبصرالمهدوي]

                    قال الأخ / اليونس 1

                    يحق لك الحوار هنا وهناك ، لكن هناك الحوار ثنائي معك أما هنا فيوجد أكثر من شخص محاور من أهل السنة
                    كما أن الحوار يأتي بالترتيب
                    فإن كان بإمكانك المتابعة هنا وهناك معاً فلا مشكلة لدي في محاورتك هنا وهناك معاً

                    طيب
                    اختار من تريد ان تحاور
                    وان لم ترد الرد علي فاني لا الزمك بذلك .
                    ولكن ساضع بعض الردود لاطلاع القراء على الحقائق كما نراها او كما اراها انا على الاقل .
                    وجوابي في موضوعك الاخر سياتيك ان شاء الله عن قريب .

                    لقد سألتك عن زوجات النبي طبقاً لتفسير علماء أهل السنة ولم أطالبك بالإجابة طبقاً لتفسير غيرهم
                    وهو ما لم تجب عليه إلى الآن
                    والسؤال واضح يجاب عليه ب ( نعم ) أو ( لا )
                    أوضحه أكثر لعلنا نرى إجابتك الآن
                    هل طهر الله عز وجل زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم ـ ونقصد بهن كلهن ـ تطهيراً كاملاً ؟؟؟
                    الإجابة بسيطة
                    1 ـ نعم
                    2 ـ لا

                    ولا نحتاج منك أكثر من ذلك
                    عزيزي
                    لسنا في مسابقة تلفزيونية تحدد انت الاجابة وعلى ضوئها تضع السؤال .
                    فان كان الجواب حسب جوابك الذي وضعته انت كان جوابي صحيح .
                    وان كان جوابي ليس كما تريد فيكون خطأ !!!

                    ومع هذا فجوابي نعم , على قدر مفهومنا للتطهير .
                    فالتطهير هنا نفهمه على اساس تشريعي وليس تكويني .
                    ماذا يعني ؟
                    يعني ليس قل له كن فيكون .هذه هي الارادة التكوينية .
                    اي كن مطهرا تطهيرا كاملا كما هم الملائكة .
                    وهذا الله لم يجعله في بني ادم . بل جعل له النفس والشهوات والاختيار والعقل .
                    اما كلمة تطهيرا فنفهمها زيادة في التطهير من خلال ما اتى الله به لرسوله واهل بيته , فبهذا التشريع والاحكام يجعل اهل البيت بتطبيقها اكثر تطهيرا .
                    توضيح :
                    الذي اتى الله نبيه من الشرائع والاحكام كلف بها النبي بان يطبقها في دائرة من تصل له القدرة على تطبيقها . فيكون بهذا التطبيق اذهاب الرجس عن اهل البيت .
                    كيف بمثال :
                    في حالة تطبيق الشرائع الربانية في اقامة الحكومة الاسلامية يتم بها تدمير الاصنام واهراق الخمور ومنع الزنى والسرقة والغش والذبح للاصنام . فيكون ظاهر او اكثر هذا المجتمع هو الطهارة وقلة الاثام مما اذا كان مجتمع فيه الكفار والمشركين . فيمكن ان يهديك او يدعوك الى طعام او تشتري من احدهم طعام او ماشابه ذلك فيه اثم وكفر وجحود .
                    هذا في المجتمع الاسلامي يكاد ينتفي ويلغى لكون حتى المنافق الذي يهديك طعام وانت لا تعرف حقيقة هذا المنافق فبمجرد قرائة اسم الله عليه فانت مطهر ولا ذنب عليك . لكونه مسلم اهداك او دعاء لطعام .
                    فهذا الذي نفهمه من التطهير الزائد لاهل البيت . ففي دائرتهم هو هذا الذي اراده الله .
                    فتدبر
                    كما قلت من قبل فقد سألتك عنها طبقاً لتفسيرها عند أهل السنة ولم أتطرق لتفسير غيرهم

                    قد بينت بشكل توضيحي لهذه الارادة
                    وهي مجملة لمفهوم وتفسير اهل السنة .
                    بعدما ننتهي من تثبيت الأصل والاتفاق عليه بعدها نتحدث عن غيرهم
                    فما زلنا في معرفة الأصل المختلف عليه
                    ما هو الاصل ..؟؟
                    انت ستذهب وتقتطف مقاطع من هذا العالم السني ومن ذاك وتقول قال في كذا وكذا انهم هم اهل البيت ....!!
                    ولو رجعنا الى العالم الذي تريده او تستشهد به فنرى انه يقول ما استشهدت به هو نقل للاختلافات في الرواية . ثم يبين موقفه ورايه . وهو مخالف لما تقول .
                    ثم ان بعض العلماء يذهب الى راي معين في بداية حياته حسب تعليمه ودراسته ثم تراه يتراجع الى الحق عندما يكبر ويطلع اكثر , ولهذا ترى كمثال ان الشافعي رحمه الله له كتابين اسمه الام احدهما يسمى القديم والاخر الجديد . او المتاخر .
                    فلهذا لا تؤخذ عقيدة ورأي الامام والعالم عندنا من خلال مقاطع تقتطف من كتبه الكبيرة والمتعددة .


                    حتى قبل البحث عن هذه الروايات سواء من طريقكم أو من طريق غيركم فهي مردودة ضعيفة
                    فكما قلتُ لك من قبل لا تفرح به كثيراً

                    وتكرم علينا واذكر لنا هذه الرواية الهامة
                    اذا كيف تستبصر ؟؟؟
                    هل المذهب الذي يضع بشكل عريض لاساسياته وخطوطه هو الذي يحكم على الروايات من طريقكم ؟
                    ام ان الروايات هي التي تحكم وتحدد وتبين المذهب وخطوطه ؟؟؟
                    اما الرواية التي تريد وهي صحيحة السند عندكم
                    فانها رؤية امنا فاطمة الزهراء لرؤيا قبيحة سببها لها الشيطان دهار . !
                    وهذه الرواية دليل على عدم العصمة عندكم .

                    لا يضرنا تناقض بعض الأشخاص في مسألة ما فالفيصل في ذلك هو الدليل الصحيح
                    وهو ما نتبعه ، أما غيره فيضرب به عرض الحائط ويرد



                    ليس عندكم دليل الا ما تعتمدون على ما يورده اهل السنة .
                    فمذهبكم قائم بحجة تأخذونها من اهل السنة .
                    فلا تنسى قول عالم من علمائكم يقول ان مذهب يثبت من خصمه احق ان يتبع ..!!!
                    فمذهب الشيعة ايها الفاضل لايثبت من نفسه .
                    وراجع فتاوى علمائكم حتى لو كان السائل من الموالين كما تسميهم فانهم يردون عليه بحجة ان حتى العامة عندهم ووردت عنهم مثل هذه الروايات وكذا وكذا !

                    بل ان المذهب الامامي لا يصح بنفسه وانا مستعد الى مناظرتك في هذا ان احببت ؟
                    على شرط ان لا تقول لي حينما احتج عليك بأمر ما ان هذا الامر عندنا ايضا .!فتحاول اسكاتي .!
                    كما فعل البعض هنا في موضوعي الذي لم يستطع احد ان يجيب عليه سوى بعض المتطفلين واحتج علي بان هذا الامر هو عندنا اي عند اهل السنة ايضا فلا يمكن ان اعترض عليكم !!
                    الموضوع هو :
                    فقه الامام في منع توريث الزوجة من الارض والعقار وما عليهما .

                    فتفضل ان اردت ان تحاور وانك مستبصر يعني فاهم في امور اهم السنة جيدا . وتيقنت ان مذهب الامامية هو الاصح ؟؟؟

                    ملاحظة : بعض العقلاء الذين دخلوا الموضوع قالوا ان الامام مبلغ وهو قد بلغ بامر اللهي وان كان مخالف للقرأن الكريم !!!
                    بالانتظار

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
                      بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                      اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                      اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
                      وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                      السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                      الأخ / أبو ربيع
                      الأخ / قاهرالأشرار

                      أهلاً ومرحباً بكم
                      وفقكم الله عز وجل لما يحبه ويرضاه
                      وشكراً على المشاركة الطيبة


                      بارك الله فيك اخي الفاضل اما كلام العلامة شيخ الاسلام عبد الرحمن الفضل لاياخذ به لانه لايعلم مايقول
                      حفصة وعائشة اذهب الله الرجس عنهن لانهن اذن وتظاهرن على رسول الله وعائشة التي خرجت من بيتها الذي امرها الله ان تقر به وخرجت على امام زمانها وولي امرها وتاج رأسها وجيشت الجيوش عليه وحاربته يذهب الله عنها الرجس ماهذا الجهل المطبق والله لقد اعمائهم بغضهم لامير المؤمنين ويعسوب الدين علي بن ابي طالب
                      لالعنة الله على النواصب

                      تعليق


                      • #26
                        بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                        اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                        اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
                        وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                        السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ
                        قال الأخ / اليونس 1
                        طيب
                        اختار من تريد ان تحاور
                        وان لم ترد الرد علي فاني لا الزمك بذلك .
                        ولكن ساضع بعض الردود لاطلاع القراء على الحقائق كما نراها او كما اراها انا
                        على الاقل .
                        وجوابي في موضوعك الاخر سياتيك ان شاء الله عن قريب .
                        سأتابع الحوار معك هنا أيضاً فأكمل حوارك هنا
                        وأحب أن أوضح أن تنسيق الإجابات لا يحتاج كثيراً من الوقت عند استخدام برنامج
                        تنسيق خارجي مثل الذي أستخدمه
                        فالتنسيق لا يأخذ عدة ساعات إن لم تكن ساعة واحدة
                        فلما لا توفر الوقت وتستخدم برنامج للتنسيق مثل برنامج ( ubbe ) وغيره
                        وهذا البرنامج وشرحه موجود على شبكة سحاب السلفية وهذا رابطه
                        http://www.sahab.net/forums/showthread.php?t=305326
                        وسننتظر بإذن الله تعالى ردك القريب
                        عزيزي
                        لسنا في مسابقة تلفزيونية تحدد انت الاجابة وعلى ضوئها تضع السؤال .
                        فان كان الجواب حسب جوابك الذي وضعته انت كان جوابي صحيح .
                        وان كان جوابي ليس كما تريد فيكون خطأ !!!
                        السؤال طبقاً لمعنى الآية الكريمة وكذلك الإجابة
                        والنفي أو الإثبات هو بداية الإجابة
                        ومع هذا فجوابي نعم , على قدر مفهومنا للتطهير .
                        فالتطهير هنا نفهمه على اساس تشريعي وليس تكويني .
                        ماذا يعني ؟
                        يعني ليس قل له كن فيكون .هذه هي الارادة التكوينية .
                        اي كن مطهرا تطهيرا كاملا كما هم الملائكة .
                        وهذا الله لم يجعله في بني ادم . بل جعل له النفس والشهوات والاختيار والعقل .
                        اما كلمة تطهيرا فنفهمها زيادة في التطهير من خلال ما اتى الله به لرسوله واهل
                        بيته , فبهذا التشريع والاحكام يجعل اهل البيت بتطبيقها اكثر تطهيرا .
                        1 ـ إرادة الله عز وجل التشريعية في إذهاب الرجس عنهم بسبب الأوامر والنواهي
                        المذكورة قبل هذه الآية هي إرادة عامة لجميع المسلمين المكلفين بأحكام الدين
                        فليس فيها تخصيص وتفضيل لأهل البيت المذكورين في الآية الكريمة على غيرهم
                        أما آية التطهير فقد نزلت وبدأت بقول الله عز وجل ( إِنَّما ) وكلمة ( إنما ) للقصر
                        وهو للتخصيص وهي هنا تدل على تخصيص الإرادة في إذهاب الرجس والتطهير
                        بأهل البيت المخاطبين في قوله تعالى ( عنكم )
                        أما الإرادة التشريعية فليس فيها تخصيص بل هي عامة
                        والآية الكريمة جاءت لبيان فضل أهل البيت هؤلاء فأين هذا الفضل الذي هو عام
                        للجميع ؟؟؟
                        قال الآلوسي في تفسيره
                        ( هذا ما عندي في الكلام على الآية الكريمة المتضمنة لفضيلة لأهل البيت عظيمة )
                        2 ـ لو كانت هذه الإرادة تقع تبعاً لفعل الأوامر والنواهي والمواعظ فبعض هذه
                        الأوامر والنواهي والمواعظ خاص بزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقط
                        دون غيرهن ، فلما أدخل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم غير المخاطب بهذه
                        الأشياء كلها ضمن المخاطب بها كلها ؟؟؟

                        قال الله عز وجل بسم الله الرحمن الرحيم
                        ( يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ مَنْ يَأْتِ مِنْكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ
                        عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا (30) وَمَنْ يَقْنُتْ مِنْكُنَّ لِلَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَالِحًا نُؤْتِهَا أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا
                        لَهَا رِزْقًا كَرِيمًا (31) يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ
                        بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَعْرُوفًا (32) وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا
                        تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا
                        يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33))
                        ـ سورة الأحزاب ـ
                        فهذه الأحكام بعضها خاص بنساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقط دون غيرهن
                        فهل غير نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم مطالب بتنفيذ هذه الأحكام ليدخلوا
                        ضمن هذه الآية الكريمة ؟؟؟

                        3 ـ الرسول صلى الله عليه وآله وسلم في الحديث الصحيح قد دعا لأهل البيت
                        عليهم السلام الذين كانوا معه تحت الكساء فقط وقال
                        ( اللَّهُمَّ هَؤُلَاءِ أَهْلُ بَيْتِي فَأَذْهِبْ عَنْهُمْ الرِّجْسَ وَطَهِّرْهُمْ تَطْهِيرًا )
                        فهل استجاب الله عز وجل هذا الدعاء وأذهب عن هؤلاء الرجس وطهرهم تطهيراً أم
                        لم يستجب ؟؟؟
                        4 ـ هل دعا الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لأي من زوجاته بمثل هذا الدعاء
                        السابق ؟؟؟
                        5 ـ قال الله عز وجل ( ليذهب ) ( ويطهركم ) وعبر بالفعل المضارع الدال على المداومة والاستمرار
                        فهل وقع هذا الاستمرار مع زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم أم حدث انقطاع ؟؟؟

                        الذي اتى الله نبيه من الشرائع والاحكام كلف بها النبي صلى الله عليه وآله بان يطبقها في دائرة من تصل له القدرة على تطبيقها . فيكون بهذا التطبيق اذهاب الرجس عن اهل البيت .
                        هذا التطبيق غير خاص بأهل البيت بل هو عام على كل مسلم مكلف
                        أما الآية الكريمة ففيها تخصيص وبيان للفضل
                        في حالة تطبيق الشرائع الربانية في اقامة الحكومة الاسلامية يتم بها تدمير الاصنام واهراق الخمور ومنع الزنى والسرقة والغش والذبح للاصنام . فيكون ظاهر او اكثر هذا المجتمع هو الطهارة وقلة الاثام مما اذا كان مجتمع فيه الكفار والمشركين . فيمكن ان يهديك او يدعوك الى طعام او تشتري من احدهم طعام او ماشابه ذلك فيه اثم وكفر وجحود .
                        هذا في المجتمع الاسلامي يكاد ينتفي ويلغى لكون حتى المنافق الذي يهديك طعام وانت لا تعرف حقيقة هذا المنافق فبمجرد قرائة اسم الله عليه فانت مطهر ولا ذنب عليك . لكونه مسلم اهداك او دعاء لطعام .
                        فهذا الذي نفهمه من التطهير الزائد لاهل البيت . ففي دائرتهم هو هذا الذي اراده الله .
                        فتدبر
                        مثال بعيد عن الحوار
                        فلاحاجة لإطالة الكلام حوله
                        ففيما سبق كاف للرد
                        ما هو الاصل ..؟؟
                        انت ستذهب وتقتطف مقاطع من هذا العالم السني ومن ذاك وتقول قال في كذا وكذا انهم هم اهل البيت ....!!
                        ولو رجعنا الى العالم الذي تريده او تستشهد به فنرى انه يقول ما استشهدت به هو نقل للاختلافات في الرواية . ثم يبين موقفه ورايه . وهو مخالف لما تقول .
                        هذا ادعاء لا أساس له
                        فمن استشهدتُ بقوله فهو قد قال هذا القول ولم يغيره
                        أما مَن ذكرتُه ممن نقل رأي غيره فهذا النقل لمعرفة الرأي المنقول وليس لمعرفة رأي الناقل
                        ثم ان بعض العلماء يذهب الى راي معين في بداية حياته حسب تعليمه ودراسته ثم تراه يتراجع الى الحق عندما يكبر ويطلع اكثر , ولهذا ترى كمثال ان الشافعي رحمه الله له كتابين اسمه الام احدهما يسمى القديم والاخر الجديد . او المتاخر .
                        فلهذا لا تؤخذ عقيدة ورأي الامام والعالم عندنا من خلال مقاطع تقتطف من كتبه الكبيرة والمتعددة .
                        إن كان شيوخك المذكورين أعلاه قد رجعوا عن رأيهم المذكور فاذكر لنا رجعوهم هذا ومكانه في كتبهم
                        أما الكلام المرسل فلا يساوي شيئاً
                        فدعك من هذه الشبه الساقطة
                        اذا كيف تستبصر ؟؟؟
                        هل المذهب الذي يضع بشكل عريض لاساسياته وخطوطه هو الذي يحكم على الروايات من طريقكم ؟
                        ام ان الروايات هي التي تحكم وتحدد وتبين المذهب وخطوطه ؟؟؟
                        الروايات هي التي تحدد وليس للمذهب بل للدين الإسلامي
                        فنحن نتبع الدين الذي به يعرف أتباعه ومذهبهم
                        اما الرواية التي تريد وهي صحيحة السند عندكم
                        فانها رؤية امنا فاطمة الزهراء لرؤيا قبيحة سببها لها الشيطان دهار . !
                        وهذه الرواية دليل على عدم العصمة عندكم .
                        هل هذه هي الطريقة العلمية لذكر الأدلة التي تستدل بها ؟؟؟
                        تذكر جزء من الرواية بدون ذكرها وذكر مصدرها
                        لكن شكراً على هذا فلقد بحثتُ عن هذه الرواية على الشبكة ووجدتك قد ذكرتها في موضوع لك على شبكة ( الدفاع عن السنة )
                        ووجدتك قد فرحت بهذه الرواية فرحاً شديداً وكأنك أتيت بدليل دامغ على نفي العصمة عن السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام .
                        أولاً / الرواية من تفسير القمي قال فيه
                        ( وقوله : ( إنما النجوى من الشيطان ليحزن الذين آمنوا وليس بضارهم شيئا إلا باذن الله وعلى
                        الله فليتوكل المؤمنون ) قال فانه حدثني أبي عن محمد بن ابي عمير عن ابي بصير
                        عن ابي عبدالله ( ع ) قال كان سبب نزول هذه الآية ان فاطمة عليها السلام رأت
                        في منامها ان رسول الله صلى الله عليه وآله هم ان يخرج هو وفاطمة وعلي والحسن والحسين
                        صلوات الله عليهم من المدينة فخرجوا حتى جاوزوا من حيطان المدينة فعرض لهم
                        طريقان فاخذ رسول الله صلى الله عليه وآله ذات اليمين حتى انتهى بهم إلى موضع فيه نخل
                        وماء فاشترى رسول الله صلى الله عليه وآله شاة كبراء وهي التي في أحد أذنيها نقط بيض
                        فأمر بذبحها فلما اكلوا منها ماتوا في مكانهم ، فانتبهت فاطمة باكية ذعرة فلم تخبر
                        رسول الله صلى الله عليه وآله بذلك ، فلما أصبحت جاء رسول الله صلى الله عليه وآله بحمار فاركب عليه
                        فاطمة وامر أن يخرج امير المؤمنين والحسن والحسين عليهم السلام من المدينة ،
                        كما رأت فاطمة في نومها فلما خرجوا من حيطان المدينة عرض لهم طريقان فاخذ
                        رسول الله صلى الله عليه وآله ذات اليمين كما رأت فاطمة عليها السلام حتى انتهوا إلى موضع
                        فيه نخل وماء فاشترى رسول الله صلى الله عليه وآله شاة ذراء كما رأت فاطمة ( ع ) فامر
                        بذبحها فذبحت وشويت فلما ارادوا اكلها قامت فاطمة وتنحت ناحية منهم
                        تبكي مخافة ان يموتوا ، فطلبها رسول الله صلى الله عليه وآله حتى وقف عليها وهي تبكي فقال
                        ما شأنك يا بنية ؟ قالت : يا رسول الله رأيت البارحة كذا وكذا في نومي وقد
                        فعلت انت كما رأيته في نومي فتنحيت عنكم لان لا اراكم تموتون ، فقام رسول الله
                        صلى الله عليه وآله فصلى ركعتين ثم ناجى ربه فنزل عليه جبرئيل ( ع ) فقال : يا محمد هذا
                        شيطان يقال له الزها ( الرها ط ) ، وهو الذي ارى فاطمة هذه الرؤيا ويؤذي المؤمنين في نومهم
                        ما يغتمون به فامر جبرئيل ( ع ) ان يأتي به إلى رسول الله صلى الله عليه وآله فجاء به إلى
                        رسول الله صلى الله عليه وآله فقال له : أنت أريت فاطمة هذه الرؤيا ؟ فقال : نعم يا محمد !
                        فبزق عليه ثلاث بزقات فشجه في ثلاث مواضع
                        ثم قال جبرئيل لمحمد صلى الله عليه وآله قل يا محمد إذا رأيت في منامك شيئا تكرهه
                        او رأى أحد من المؤمنين فليقل : أعوذ بما عاذت به ملائكة الله المقربون وانبياء
                        الله المرسلون وعباده الصالحون من شر ما رأيت من رؤياي ، ويقرأ الحمد
                        والمعوذتين وقل هو الله أحد ويتفل عن يساره ثلاث تفلات ، فانه لا يضره ما رأى
                        فأنزل الله على رسوله ( انما النجوى من الشيطان ) الآية )

                        1 ـ الإيذاء من الشيطان للسيدة فاطمة الزهراء عليها السلام كان في منامها
                        2 ـ العصمة لا تعني عدم وقوع الإيذاء لهم من شياطين الإنس والجن فقد وقع إيذاء للنبي صلى الله عليه وآله وسلم من بعض شياطين الإنس والجن بل وحاولوا قتله
                        3 ـ قد ذُكر في الرواية ( قل يا محمد إذا رأيت في منامك شيئا تكرهه )
                        فالذي حدث مع السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام قد يقع مع الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وهو خير خلق الله وأفضل المعصومين
                        فوقوع هذا مع الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لا يعني نفي العصمة عنه
                        4 ـ قد وقع للرسول صلى الله عليه وآله وسلم في اليقظة واقعة مع إبليس وأحد الشياطين وهي كما ذكرها البخاري في صحيحه
                        ( حَدَّثَنَا مَحْمُودٌ حَدَّثَنَا شَبَابَةُ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ زِيَادٍ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ
                        عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ صَلَّى صَلَاةً قَالَ إِنَّ الشَّيْطَانَ عَرَضَ لِي فَشَدَّ عَلَيَّ لِيَقْطَعَ الصَّلَاةَ عَلَيَّ فَأَمْكَنَنِي اللَّهُ مِنْهُ فَذَعَتُّهُ وَلَقَدْ هَمَمْتُ أَنْ أُوثِقَهُ إِلَى سَارِيَةٍ حَتَّى تُصْبِحُوا فَتَنْظُرُوا إِلَيْهِ فَذَكَرْتُ قَوْلَ سُلَيْمَانَ عَلَيْهِ السَّلَام رَبِّ
                        { هَبْ لِي مُلْكًا لَا يَنْبَغِي لِأَحَدٍ مِنْ بَعْدِي }
                        فَرَدَّهُ اللَّهُ خَاسِيًا
                        ثُمَّ قَالَ النَّضْرُ بْنُ شُمَيْلٍ فَذَعَتُّهُ بِالذَّالِ أَيْ خَنَقْتُهُ وَفَدَعَّتُّهُ مِنْ قَوْلِ اللَّهِ
                        { يَوْمَ يُدَعُّونَ }
                        أَيْ يُدْفَعُونَ وَالصَّوَابُ فَدَعَتُّهُ إِلَّا أَنَّهُ كَذَا قَالَ بِتَشْدِيدِ الْعَيْنِ وَالتَّاءِ )
                        ـ صحيح البخاري ج 4 ـ
                        قال ابن حجر
                        ( قَوْله : ( فَشَدَّ عَلَيَّ )
                        بِالْمُعْجَمَةِ أَيْ حَمَلَ . )
                        ـ فتح الباري ج 4 ـ
                        وقال مسلم في صحيحه
                        ( 842 - حَدَّثَنَا إِسْحَقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَقُ بْنُ مَنْصُورٍ قَالَا أَخْبَرَنَا النَّضْرُ بْنُ شُمَيْلٍ أَخْبَرَنَا شُعْبَةُ حَدَّثَنَا مُحَمَّدٌ وَهُوَ ابْنُ زِيَادٍ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا هُرَيْرَةَ يَقُولُا
                        قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ عِفْرِيتًا مِنْ الْجِنِّ جَعَلَ يَفْتِكُ عَلَيَّ الْبَارِحَةَ لِيَقْطَعَ عَلَيَّ الصَّلَاةَ وَإِنَّ اللَّهَ أَمْكَنَنِي مِنْهُ فَذَعَتُّهُ فَلَقَدْ هَمَمْتُ أَنْ أَرْبِطَهُ إِلَى جَنْبِ سَارِيَةٍ مِنْ سَوَارِي الْمَسْجِدِ حَتَّى تُصْبِحُوا تَنْظُرُونَ إِلَيْهِ أَجْمَعُونَ أَوْ كُلُّكُمْ ثُمَّ ذَكَرْتُ قَوْلَ أَخِي سُلَيْمَانَ
                        { رَبِّ اغْفِرْ لِي وَهَبْ لِي مُلْكًا لَا يَنْبَغِي لِأَحَدٍ مِنْ بَعْدِي }
                        فَرَدَّهُ اللَّهُ خَاسِئًا
                        و قَالَ ابْنُ مَنْصُورٍ شُعْبَةُ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ زِيَادٍ ح حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ حَدَّثَنَا مُحَمَّدٌ هُوَ ابْنُ جَعْفَرٍ قَالَ ح و حَدَّثَنَاه أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ حَدَّثَنَا شَبَابَةُ كِلَاهُمَا عَنْ شُعْبَةَ فِي هَذَا الْإِسْنَادِ وَلَيْسَ فِي حَدِيثِ ابْنِ جَعْفَرٍ قَوْلُهُ فَذَعَتُّهُ وَأَمَّا ابْنُ أَبِي شَيْبَةَ فَقَالَ فِي رِوَايَتِهِ فَدَعَتُّهُ )
                        ـ صحيح مسلم ج 3 ـ
                        فهل الذي وقع للنبي صلى الله عليه وآله وسلم ينفي العصمة عنه ؟؟؟
                        ثانياً / الآية الكريمة
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        ( إِنَّمَا النَّجْوَى مِنَ الشَّيْطَانِ لِيَحْزُنَ الَّذِينَ آمَنُوا وَلَيْسَ بِضَارِّهِمْ شَيْئًا إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَعَلَى اللَّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ (10))
                        ـ سورة المجادلة ـ
                        ففيها تثبيت للمؤمنين وتسلية عما أصابهم وأن الشيطان لن يصيبهم بشيء من الضرر فى حال من الأحوال إلا فى حال إرادة الله - تعالى - ومشيئته .
                        الخلاصة
                        1 ـ لا علاقة بين العصمة ووقوع الإيذاء من شياطين الإنس والجن ، بل من كان في موضعهم هو أكثر عرضة لهذا الإيذاء من شياطين الإنس والجن
                        2 ـ سقطت شبهتك التي كنتَ تفرحُ بها كثيراً لسنوات على المنتديات

                        ليس عندكم دليل الا ما تعتمدون على ما يورده اهل السنة .
                        فمذهبكم قائم بحجة تأخذونها من اهل السنة .
                        ديننا الإسلامي هو مذهبنا وهو قائم على القرآن الكريم والأحاديث النبوية سواء جاءت من طريق واحد أو طرق متعددة
                        فهذا هو مذهبنا
                        فلا تنسى قول عالم من علمائكم يقول ان مذهب يثبت من خصمه احق ان يتبع ..!!!
                        ما هذا الفهم الكبير
                        هذه العبارة تعني وجود الأدلة الصحيحة عند كلا الطرفين ، فهل هناك عاقل يترك المتفق عليه عند الطرفين ويتبع المختلف عليه بينهما ؟؟؟
                        فمذهب الشيعة ايها الفاضل لايثبت من نفسه .
                        وراجع فتاوى علمائكم حتى لو كان السائل من الموالين كما تسميهم فانهم يردون عليه بحجة ان حتى العامة عندهم ووردت عنهم مثل هذه الروايات وكذا وكذا !
                        كلام مرسل خارج عن الموضوع
                        وكتب الفريقين تحتوي على الصحيح والضعيف وغيرهما الخ
                        بل ان المذهب الامامي لا يصح بنفسه وانا مستعد الى مناظرتك في هذا ان احببت ؟
                        على شرط ان لا تقول لي حينما احتج عليك بأمر ما ان هذا الامر عندنا ايضا .!فتحاول اسكاتي .!
                        عندما ننتهي من الحوار في الموضوعين الحاليين افتح الموضوع الذي تريد وسأحاورك فيه بإذن الله تعالى
                        كما فعل البعض هنا في موضوعي الذي لم يستطع احد ان يجيب عليه سوى بعض المتطفلين واحتج علي بان هذا الامر هو عندنا اي عند اهل السنة ايضا فلا يمكن ان اعترض عليكم !!
                        الموضوع هو :
                        فقه الامام في منع توريث الزوجة من الارض والعقار وما عليهما .
                        فتفضل ان اردت ان تحاور وانك مستبصر يعني فاهم في امور اهم السنة جيدا . وتيقنت ان مذهب الامامية هو الاصح ؟؟؟
                        ملاحظة : بعض العقلاء الذين دخلوا الموضوع قالوا ان الامام مبلغ وهو قد بلغ بامر اللهي وان كان مخالف للقرأن الكريم !!!
                        بالانتظار
                        ننتهي أولاً مما نحن فيه ثم بعد ذلك نتحاور فيما تريد بإذن الله تعالى
                        ولكل مقام مقال
                        التعديل الأخير تم بواسطة المستبصرالمهدوي; الساعة 19-10-2009, 10:10 PM.

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
                          بارك الله فيك اخي الفاضل اما كلام العلامة شيخ الاسلام عبد الرحمن الفضل لاياخذ به لانه لايعلم مايقول
                          حفصة وعائشة اذهب الله الرجس عنهن لانهن اذن وتظاهرن على رسول الله وعائشة التي خرجت من بيتها الذي امرها الله ان تقر به وخرجت على امام زمانها وولي امرها وتاج رأسها وجيشت الجيوش عليه وحاربته يذهب الله عنها الرجس ماهذا الجهل المطبق والله لقد اعمائهم بغضهم لامير المؤمنين ويعسوب الدين علي بن ابي طالب
                          لالعنة الله على النواصب

                          بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                          اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                          اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
                          وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                          السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                          أهلاً ومرحباً بك أخي الفاضل
                          وشكراُ على المشاركة الكريمة

                          وما زلنا ننتظر رد الأخ / عبد الرحمن الفضل / علي ما سبق

                          دمتم بخير

                          تعليق


                          • #28
                            اثبتوا حديث الكساء من كتبكم برواية متصلة السند

                            تعليق


                            • #29
                              السلام عليكم
                              عزيزي المستبصر
                              حاول ان تختصر بعض الشئ ؟
                              وحاول ان تفهم المطروح وتجيب عليه بما يطرح ؟
                              وان احببت فأسأل وسأبين لك ما لم استطع بيانه في المرة الاولى .
                              كما حاول ان تضع كلامي بشكل اكبر قدر منه وتجيب عليه . ولا تجزئه بانصاف الاسطر فهذا يؤدي الى تعب القارئ وتعب لي فارجع الى اصل كلامي في مداخلتي واتبين منه .
                              على كل حال ساجيبك على ماتفضلت مشكورا




                              =لمستبصرالمهدوي
                              قال الأخ / اليونس 1

                              سأتابع الحوار معك هنا أيضاً فأكمل حوارك هنا
                              وأحب أن أوضح أن تنسيق الإجابات لا يحتاج كثيراً من الوقت عند استخدام برنامج
                              تنسيق خارجي مثل الذي أستخدمه
                              فالتنسيق لا يأخذ عدة ساعات إن لم تكن ساعة واحدة
                              فلما لا توفر الوقت وتستخدم برنامج للتنسيق مثل برنامج ( ubbe ) وغيره
                              وهذا البرنامج وشرحه موجود على شبكة سحاب السلفية وهذا رابطه
                              http://www.sahab.net/forums/showthread.php?t=305326
                              وسننتظر بإذن الله تعالى ردك القريب




                              شكرا لك على الرابط وسأحاول ان انزله واعمل به .
                              فاني حقيقة قد كتبت رد مطول في موضوعك الاخر وحينما وضعته فقد مني بعد محاولة التعديلات عليه . !
                              وهذا يحصل هنا للاعضاء كلهم من شيعة وسنة واخرين .
                              وكما ان الرد محفوظ عندي في الوورد ولكن يحتاج الى تعديلات دقيقة من اجل نسخه و وضعه هنا بحيث لا يؤدي الى فقده مرة ثانية !!





                              المستبصرالمهدوي
                              السؤال طبقاً لمعنى الآية الكريمة وكذلك الإجابة
                              والنفي أو الإثبات هو بداية الإجابة



                              معنى الاية تفهمه انت غير ما نفهمه نحن , وانت اعرف بذلك لكونك تدعي او تقر انك كنت سنيا .
                              والجواب بنعم او لا لا يقدم ولا يؤخر لو فهمت اني اجيب بما تتوقع من فهمك للاية !!
                              فتدبر
                              ومع هذا فقد اجبتك .
                              فحاول ان تختزل الرد ولا تجيب على كل كلمة اقولها .
                              فقولي وبياني من اجل تثبيت رايَ في الامر .

                              المستبصرالمهدوي



                              1 ـ إرادة الله عز وجل التشريعية في إذهاب الرجس عنهم بسبب الأوامر والنواهي
                              المذكورة قبل هذه الآية هي إرادة عامة لجميع المسلمين المكلفين بأحكام الدين
                              فليس فيها تخصيص وتفضيل لأهل البيت المذكورين في الآية الكريمة على غيرهم
                              أما آية التطهير فقد نزلت وبدأت بقول الله عز وجل ( إِنَّما ) وكلمة ( إنما ) للقصر
                              وهو للتخصيص وهي هنا تدل على تخصيص الإرادة في إذهاب الرجس والتطهير
                              بأهل البيت المخاطبين في قوله تعالى ( عنكم )
                              أما الإرادة التشريعية فليس فيها تخصيص بل هي عامة
                              والآية الكريمة جاءت لبيان فضل أهل البيت هؤلاء فأين هذا الفضل الذي هو عام
                              للجميع ؟؟؟
                              قال الآلوسي في تفسيره
                              ( هذا ما عندي في الكلام على الآية الكريمة المتضمنة لفضيلة لأهل البيت عظيمة )



                              انت راح تتعبني كثير حتى افهمك الامر , ولكن ادبك وتجاوبك وحصرك الجواب فيما يطرح يحتم علي التوضيح والبيان .!
                              ومع هذا انبهك على امر طالما نبهت عليه المحاورين :
                              عندما تضع رد لك على المحاور حاول ان تفكر ابعد مما تجيب به . وحاول ان تتصور المحاور الذي يحاورك ما هي خيارات اجاباته ؟ فهذا الامر يسهل عليك اختصار الطريق والفهم .
                              (ربما انا الان لا اختصر في ردي كما انصحك ! فاعتذر ولكن للظروف احكام ) 1 - اذا كانت عامة فلماذا الله يذكره هذه الاحكام بتفاصيل لزوجات التبي ؟ اذا هو امر اراد الله به ان يخصهن دون غيرهن (لا اعني الاحكام ) بل ما بعده .
                              2 - احتجاجك هذا هل هو استنادا على معتقد وتفسير اهل السنة ؟
                              ام على معتقد وتفسير الشيعة ؟
                              ام هو التفسير الاظهر من مدلول النص للاية ؟
                              فان قلت على تفسير الشيعة : فمذهبك يخصص ولا يعمم فتنبه .
                              ونحن نقول هي عامة بما فيها بداية الاية والاحكام ((وقرن في بيوتكن )) . وردي على الشيعة باحتجاجي انها عامة لكون تبرج الجاهلية لم يذكر في القران الا بهذه الاية . فلا يكون الله قد خصص هذا الحكم لنساء النبي دون المسلمات .
                              فتدبر هداك الله .
                              3 - بداية التطهير من اية وقرن في بيوتكن بـ إنما هو للحصر ودائما تاتي بعد اخراج الغير محصور .
                              فقول المتكلم بإنما ياتي بعد بيان لامر اراده وتكلم عنه . فهي حاصرة نافية لما قبله من الكلام . فما هو ؟؟


                              المستبصرالمهدوي




                              2 ـ لو كانت هذه الإرادة تقع تبعاً لفعل الأوامر والنواهي والمواعظ فبعض هذه
                              الأوامر والنواهي والمواعظ خاص بزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقط







                              دون غيرهن ، فلما أدخل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم غير المخاطب بهذه
                              الأشياء كلها ضمن المخاطب بها كلها ؟؟؟






                              ـ سورة الأحزاب ـ
                              فهذه الأحكام بعضها خاص بنساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقط دون غيرهن
                              فهل غير نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم مطالب بتنفيذ هذه الأحكام ليدخلوا
                              ضمن هذه الآية الكريمة ؟؟؟

                              انت تناقض نفسك الان
                              في الفقرة السابقة تقول ان الارادة التشريعية عامة لكل المسلمين . وتستشهد بان الاية قبل قول الله انما الله يريد ....
                              هي احكام عامة بدليل ان ارادة الله عامة في المسلمين .لتطبيق هذه الاحكام .
                              والان تقول ان الاحكام خاصة بنساء النبي فلما يدخل اهل البيت في الاية .؟!
                              فان كانت كذلك بهذا التراجع منك فاسأل :
                              اذا لماذا الله ذكر هذه الاحكام وهي خاصة بنساء النبي وبعدها اراد تطهير اهل البيت ؟؟
                              فالتخصيص هنا جاء بالاحكام كما تقول والتخصيص الثاني جاء بنتيجة ومراد الله بالتخصيص الاول .
                              والا لا يكون معنى لكلام الله بتخصيصهم باحكام هي غير ملزمة لعموم المسلمات ؟!!!
                              اما تسأئلك الاخير في دخول باقي المسلمات ضمن الاحكام المخصصة لنساء النبي ؟؟
                              فاقول لك نعم كما ذكرت في ردي على الفقرة السابقة . فهن تبع لنساء النبي كما يذكر اكثر مفسرينا . والا لحق لهن التبرج تبرج الجاهلية !!!



                              المستبصرالمهدوي
                              3 ـ الرسول صلى الله عليه وآله وسلم في الحديث الصحيح قد دعا لأهل البيت


                              عليهم السلام الذين كانوا معه تحت الكساء فقط وقال


                              ( اللَّهُمَّ هَؤُلَاءِ أَهْلُ بَيْتِي فَأَذْهِبْ عَنْهُمْ الرِّجْسَ وَطَهِّرْهُمْ تَطْهِيرًا )
                              فهل استجاب الله عز وجل هذا الدعاء وأذهب عن هؤلاء الرجس وطهرهم تطهيراً أم
                              لم يستجب ؟؟؟



                              نعم استجاب الله كما بينته في ردي السابق .


                              4 ـ هل دعا الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لأي من زوجاته بمثل هذا الدعاء
                              السابق ؟؟؟
                              لا لم يدعي لهن بالصيغة التي تريدها .
                              لكونهن من اهل البيت والاية نازلة فيهن .
                              ولكون النبي اضاف اضافة لمن لم تنزل فيه الاية وهم من اهل البيت لكونهم ساكنين معه في المسجد .
                              فبين الرسول ان هؤلاء من اهل البيت ايضا .
                              ومع هذا الروايات عندنا متضاربة ومنها ان النبي صلى الله عليه قد ادخل ام سلمة في الكساء من بعد . او قال لها وانت اي انت من اهل البيت جواب على ما سألت .


                              5 ـ قال الله عز وجل ( ليذهب ) ( ويطهركم ) وعبر بالفعل المضارع الدال على المداومة والاستمرار
                              فهل وقع هذا الاستمرار مع زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم أم حدث انقطاع ؟؟؟

                              الاستمرار والارادة واقع لهن في حياتهن. اما الامر في اذهاب الرجس عن اهل البيت فهو مستمر .




                              هذا التطبيق غير خاص بأهل البيت بل هو عام على كل مسلم مكلف
                              أما الآية الكريمة ففيها تخصيص وبيان للفضل

                              مثال بعيد عن الحوار
                              فلاحاجة لإطالة الكلام حوله
                              ففيما سبق كاف للرد

                              نعم ولكن لبيت النبي تشريف وسمو حتى لو كان وحده كما هو النبي عسيى . فارادة الله تزكية لبيته فما بالك وانه كان مسجد وخير المساجد ايضا .
                              فالرجس واذهابه كان عن بيته ومسكنه ومن اختص به الرسول لمعاشرته باقرب القرب اليه جسديا وروحيا واجتماعيا . ثم يبدأ الله بتطهير من حوله وهكذا .
                              الا ترى ان الله امر ابراهيم وذريته ان يطهروا بيته للعاكفين والساجدين والطائفين ؟؟
                              الا ترى ان الله امر نبيه ان يطهر بيت الله من المشركين والكفار ولا يحق لهم الحج بما فيه من النجاسة والرجس كالعريان والطقوس الجاهلية ؟




                              هذا ادعاء لا أساس له



                              فمن استشهدتُ بقوله فهو قد قال هذا القول ولم يغيره
                              أما مَن ذكرتُه ممن نقل رأي غيره فهذا النقل لمعرفة الرأي المنقول وليس لمعرفة رأي الناقل

                              إن كان شيوخك المذكورين أعلاه قد رجعوا عن رأيهم المذكور فاذكر لنا رجعوهم هذا ومكانه في كتبهم
                              أما الكلام المرسل فلا يساوي شيئاً
                              فدعك من هذه الشبه الساقطة



                              هل تثبت ان القرطبي ادعى ان اهل البيت هم اهل الكساء فقط ؟؟
                              بدليل قوله في كتابه الذي اشرت ؟
                              وكذلك الامام الطحاوي ؟. وغيرهم ؟
                              فاجبني بنعم ام لا ؟
                              فان قلت نعم . فسوف انقل لك اقولهم وبعدها ساترك الموضوع
                              لك تكتب كما تشاء . وادخل الموضوع واضع ما اشاء فيه ...؟؟
                              اما الرجوع لبعض الشيوخ فقد قلت هذا لكونه حاصل ان كان في الفهم والاحكام وقد ذكرته بشكل عام ولم اخصص وضربت بمثل الامام الشافعي فقط .
                              والا عندنا غيره في امور مختلفة كابن جريج في افتائه المتعة وكذلك ابن عباس رضي الله عنه . وغيرهم
                              فمثالي عام . اردت منه ان يكون معرفة تدرج ونضج العالم فيما يقول ويذكر في كتبه . وليس اقتطاع جمل من كتبه .
                              نعم علينا الدليل فيما نقول في مقام الاحتجاج .
                              ولهذا نطالبك ان تضع الكتاب الذي تستنخ منه حين الاحتجاج ليمكن مراجعته لكون ليس كل واحد عنده الكتاب المطبوع .
                              و وجود الكتب على الانترنت تغنينا عن شراء بعض الكتب .



                              الروايات هي التي تحدد وليس للمذهب بل للدين الإسلامي
                              فنحن نتبع الدين الذي به يعرف أتباعه ومذهبهم
                              احسنت
                              فهذا طبعا ليس موضوعنا .
                              ولكن اريدك ان تعرف ان الرويات عندكم متضاربة مع صحتها .
                              فلا تأصل هذه الروايات الا بأجماع العصابة الشيعية .
                              فيردون حتى الرواية الصحيحة ويقولون ان الامام قالها على التقية . ! مع ان حال القول لم يحتاج الى تقية في حينها !!


                              هل هذه هي الطريقة العلمية لذكر الأدلة التي تستدل بها ؟؟؟
                              تذكر جزء من الرواية بدون ذكرها وذكر مصدرها
                              لكن شكراً على هذا فلقد بحثتُ عن هذه الرواية على الشبكة ووجدتك قد ذكرتها في موضوع لك على شبكة ( الدفاع عن السنة )
                              ووجدتك قد فرحت بهذه الرواية فرحاً شديداً وكأنك أتيت بدليل دامغ على نفي العصمة عن السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام
                              انا ما كنت اريد منك ان تناقش الرواية حتى تعاتبني على عدم ذكري اياها !!
                              فلو طلبتها مني لنسحتها لك وجلبتها هنا .
                              ولكني لم افعل لموني اريد ان اضعها في موضوع مستقل .
                              هذا اولا والامر الثاني ما كنت اريد ان اشتت الموضوع بهذه الرواية .
                              فتريث قبل ان تصدر الاحكام فحسن النبية في عدم تشويه موضوعك هو الذي جعلني ابتعد عن نقل الموضوع هنا .
                              وها انت ترى انك وجدت موضوعي بدون عناء ربما .




                              أولاً / الرواية من تفسير القمي قال فيه






                              ( وقوله : ( إنما النجوى من الشيطان ليحزن الذين آمنوا وليس بضارهم شيئا إلا باذن الله وعلى






                              الله فليتوكل المؤمنون ) قال فانه حدثني أبي عن محمد بن ابي عمير عن ابي بصير






                              عن ابي عبدالله ( ع ) قال كان سبب نزول هذه الآية ان فاطمة عليها السلام رأت






                              في منامها ان رسول الله صلى الله عليه وآله هم ان يخرج هو وفاطمة وعلي والحسن والحسين






                              صلوات الله عليهم من المدينة فخرجوا حتى جاوزوا من حيطان المدينة فعرض لهم






                              طريقان فاخذ رسول الله صلى الله عليه وآله ذات اليمين حتى انتهى بهم إلى موضع فيه نخل






                              وماء فاشترى رسول الله صلى الله عليه وآله شاة كبراء وهي التي في أحد أذنيها نقط بيض






                              فأمر بذبحها فلما اكلوا منها ماتوا في مكانهم ، فانتبهت فاطمة باكية ذعرة فلم تخبر






                              رسول الله صلى الله عليه وآله بذلك ، فلما أصبحت جاء رسول الله صلى الله عليه وآله بحمار فاركب عليه






                              فاطمة وامر أن يخرج امير المؤمنين والحسن والحسين عليهم السلام من المدينة ،






                              كما رأت فاطمة في نومها فلما خرجوا من حيطان المدينة عرض لهم طريقان فاخذ






                              رسول الله صلى الله عليه وآله ذات اليمين كما رأت فاطمة عليها السلام حتى انتهوا إلى موضع






                              فيه نخل وماء فاشترى رسول الله صلى الله عليه وآله شاة ذراء كما رأت فاطمة ( ع ) فامر






                              بذبحها فذبحت وشويت فلما ارادوا اكلها قامت فاطمة وتنحت ناحية منهم






                              تبكي مخافة ان يموتوا ، فطلبها رسول الله صلى الله عليه وآله حتى وقف عليها وهي تبكي فقال






                              ما شأنك يا بنية ؟ قالت : يا رسول الله رأيت البارحة كذا وكذا في نومي وقد






                              فعلت انت كما رأيته في نومي فتنحيت عنكم لان لا اراكم تموتون ، فقام رسول الله






                              صلى الله عليه وآله فصلى ركعتين ثم ناجى ربه فنزل عليه جبرئيل ( ع ) فقال : يا محمد هذا






                              شيطان يقال له الزها ( الرها ط ) ، وهو الذي ارى فاطمة هذه الرؤيا ويؤذي المؤمنين في نومهم






                              ما يغتمون به فامر جبرئيل ( ع ) ان يأتي به إلى رسول الله صلى الله عليه وآله فجاء به إلى






                              رسول الله صلى الله عليه وآله فقال له : أنت أريت فاطمة هذه الرؤيا ؟ فقال : نعم يا محمد !






                              فبزق عليه ثلاث بزقات فشجه في ثلاث مواضع






                              ثم قال جبرئيل لمحمد صلى الله عليه وآله قل يا محمد إذا رأيت في منامك شيئا تكرهه






                              او رأى أحد من المؤمنين فليقل : أعوذ بما عاذت به ملائكة الله المقربون وانبياء






                              الله المرسلون وعباده الصالحون من شر ما رأيت من رؤياي ، ويقرأ الحمد






                              والمعوذتين وقل هو الله أحد ويتفل عن يساره ثلاث تفلات ، فانه لا يضره ما رأى






                              فأنزل الله على رسوله ( انما النجوى من الشيطان ) الآية )






                              1 ـ الإيذاء من الشيطان للسيدة فاطمة الزهراء عليها السلام كان في منامها






                              2 ـ العصمة لا تعني عدم وقوع الإيذاء لهم من شياطين الإنس والجن فقد وقع إيذاء للنبي صلى الله عليه وآله وسلم من بعض شياطين الإنس والجن بل وحاولوا قتله






                              3 ـ قد ذُكر في الرواية ( قل يا محمد إذا رأيت في منامك شيئا تكرهه )






                              فالذي حدث مع السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام قد يقع مع الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وهو خير خلق الله وأفضل المعصومين






                              فوقوع هذا مع الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لا يعني نفي العصمة عنه






                              4 ـ قد وقع للرسول صلى الله عليه وآله وسلم في اليقظة واقعة مع إبليس وأحد الشياطين وهي كما ذكرها البخاري في صحيحه








                              الخلاصة






                              1 ـ لا علاقة بين العصمة ووقوع الإيذاء من شياطين الإنس والجن ، بل من كان في موضعهم هو أكثر عرضة لهذا الإيذاء من شياطين الإنس والجن






                              2 ـ سقطت شبهتك التي كنتَ تفرحُ بها كثيراً لسنوات على المنتديات






                              اتعبت نفسك يا رجل !!!



                              لن اناقشك في الموضوع هذا بل ساضع له موضوع مستقل كما فعلت من قبل في منتديات اخر من اجل فائدة القارئ الكريم .
                              الموضوع ايها الفاضل الذي ذهب ردك هباءً منثورا ليس في الايذاء !!
                              بل في تصديق فاطمة الزهراء للشيطان دهار !!
                              بالاضافة لامور اخرى في الرواية .لن اتكلم فيها الان .
                              فلم تسقط الحقيقة وليست الشبهة كما تدعي .
                              وشكرا لك على اعتبارك الرواية صحيحة ولم تنكرها .
                              فهذا يفيدني في من حاول وسيحاول انكارها .

                              ديننا الإسلامي هو مذهبنا وهو قائم على القرآن الكريم والأحاديث النبوية سواء جاءت من طريق واحد أو طرق متعددة
                              فهذا هو مذهبنا

                              ما هذا الفهم الكبير
                              هذه العبارة تعني وجود الأدلة الصحيحة عند كلا الطرفين ، فهل هناك عاقل يترك المتفق عليه عند الطرفين ويتبع المختلف عليه بينهما ؟؟؟

                              كلام مرسل خارج عن الموضوع
                              وكتب الفريقين تحتوي على الصحيح والضعيف وغيرهما الخ
                              احتجاجكم دائما من طريق اهل السنة . لكون لا توجد رواية صحيحة في كتبكم .وان وجدت بتوثيق من اراد توثيقه حسب اقل معايير التوثيق . فانه يصطدم برواية معارضة بنفس المعاير التي يطبقها على الرواية التي يحتج بها .
                              اما الادلة الصحيحة : فهي ليست كذلك . بل ادلة ضعيفة موجودة عند الطرفين .فيحتج بها الشيعة على اساس انها موجودة عند الطرفين !! واحد الاطراف يجزم بمعتقده وملائمة مذهبه . فيبني عقيدته عليها !!




                              عندما ننتهي من الحوار في الموضوعين الحاليين افتح الموضوع الذي تريد وسأحاورك فيه بإذن الله تعالى

                              ننتهي أولاً مما نحن فيه ثم بعد ذلك نتحاور فيما تريد بإذن الله تعالى
                              ولكل مقام مقال





                              كما تشاء






                              وكما ترى اني دخلت لموضوعين لك لم اجد غيرها وحاورتك عليها وما زلت رغم الصعوبة الفنية في الرد .






                              وانت لم تدخل موضوع واحد لي وتحاول ان تفهم المطروح وتجيب عليه .



                              وهذا يجب عليك ان تفعله مع الاخوة الباقين ايضا لكونك بحثت عن الحق والصح في المذاهب . اليس كذلك ؟؟


                              ----------
                              ملاحظة :
                              اضطررت الى حذف بعض النقل لاحاديث وروايات وايات من داخل اقتباس الزميل المستبصر المهدوي لكون فيها اكواد تعتبر صور منقولة ولا يسمح المنتدى باظهار ردي كاملا الا بخذف الصور هذه وتقليلها الى 25000 صورة فقط !!
                              فعلى القارئ مراجعة كلام الزميل في جوابه ان وجد بعض كلامه قد حذف . مع الاعتذار له و وجب التنبيه عليه

                              تعليق


                              • #30
                                [LIST=1][*]
                                يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحًا جَمِيلا
                                [*]
                                وَإِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنكُنَّ أَجْرًا عَظِيمًا
                                [*]
                                يَا نِسَاء النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا
                                [*]
                                وَمَن يَقْنُتْ مِنكُنَّ لِلَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَالِحًا نُّؤْتِهَا أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا لَهَا رِزْقًا كَرِيمًا
                                [*]
                                يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلا مَّعْرُوفًا
                                [*]
                                وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا
                                [*]
                                وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا
                                [/LIST]
                                الايات كلها متتالية وتخاطب زوجات النبى وواضحة فى كيفية المخاطبة قبل الاية وبعد الاية وحتى بداية اية التطهير مخاطبة لنساء النبى وفورا بعدها مخاطبة لنساء النبى

                                فأنا الزمكم ان كنتم تريدون ان تقولوا (ال البيت) فهو جمع جميع عمومة الرسول وابناء عمه وزوجاته وابناء ابنائه

                                واما قول اهل البيت فأنا الزمكم بالقران ماجاء دكر القران لاهل البيت الا جاء لذكر الزوجات الانبياء او زوجات غيره

                                الزوجة تنفرد لوحدها بلفظ الأهل وأهل البيت وليس ذلك لغيرها من الأقارب


                                ووصف أمهات المؤمنين بأنهن أهل سيدنا محمد

                                " وَإِذْ غَدَوْتَ مِنْ أَهْلِكَ تُبَوِّئُ الْمُؤْمِنِينَ مَقَاعِدَ لِلْقِتَالِ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (121) " آل عمران


                                قال تعالى في خطاب زوجة سيدنا ابراهيم عليه السلام

                                " قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ (73) " هود

                                ووصف أم سيدنا موسى بأنها أهل بيت " ربة بيت "

                                " وَحَرَّمْنَا عَلَيْهِ الْمَرَاضِعَ مِنْ قَبْلُ فَقَالَتْ هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى أَهْلِ بَيْتٍ يَكْفُلُونَهُ لَكُمْ وَهُمْ لَهُ نَاصِحُونَ (12) فَرَدَدْنَاهُ إِلَى أُمِّهِ كَيْ تَقَرَّ عَيْنُهَا وَلَا تَحْزَنَ وَلِتَعْلَمَ أَنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقٌّ وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لَا يَعْلَمُونَ (13) " القصص

                                والمعنى هل أدلكم على امرأة متزوجة ترضعه


                                ووصف زوجة سيدنا موسى بأنها أهله

                                " إِذْ قَالَ مُوسَى لِأَهْلِهِ إِنِّي آَنَسْتُ نَارًا سَآَتِيكُمْ مِنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ آَتِيكُمْ بِشِهَابٍ قَبَسٍ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ (7) " النمل



                                وفي الحديث الشريف قال سيدنا أنس

                                " فخرج النبي صلى الله عليه وسلم فانطلق إلى حجرة عائشة فقال السلام عليكم أهل البيت ورحمة الله فقالت وعليك السلام ورحمة الله كيف وجدت أهلك بارك الله لك فتقرى حجر نسائه كلهن يقول لهن كما يقول لعائشة ويقلن له كما قالت عائشة "

                                صحيح البخاري ج4/ص1799
                                صحيح مسلم ج2/ص1046

                                وفي حديث الإفك


                                " فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم من يعذرنا من رجل بلغني أذاه في أهل بيتي فوالله ما علمت من أهلي إلا خيرا "

                                صحيح البخاري ج2/ص932
                                صحيح مسلم ج4/ص2133

                                _____________________________


                                مستدرك الوسائل - الميرزا النوري ج 41 ص 220
                                عن علي ( عليه السلام ) ، قال : " من أراد منكم التزويج إلى أن قال فإذا زفت زوجته ودخلت عليه ، فليصل ركعتين ثم ليمسح يده على ناصيتها ، ثم ليقل : اللهم بارك لي في أهلي وبارك لهم في ، وما جمعت بيننا فاجمع بيننا في خير ويمن وبركة ، وإذا جعلتها فرقة فاجعلها فرقة إلى خير ، فإذا جلس إلى جانبها فليمسح بناصيتها

                                الحدائق الناضرة - المحقق البحراني ج 32 ص 155
                                أقول : المراد من لفظ الأهل في الأخبار إنما هو الزوجة ، ويؤيد ذلك ما في كتاب المصباح المنير قال : وأهل الرجل يأهل أهولا إذا تزوج ، وتأهل كذلك فيطلق الأهل على الزوجة . إنتهى .


                                در المنضود - السيد الگلپايگاني ج 1 ص 325 في رواية علي بن جعفر : ينفى سنة عطف تفسير لقوله : يفرق بينه وبين اهله . لانا نقول : ان المراد بالاهل هنا ليس هو العائلة والاقرباء بل المراد هو الزوجة


                                السرائر - ابن إدريس الحلي ج 2 ص 252
                                ولا ربا بين الولد ووالده ، ولا بين العبد وسيده ، لأن مال العبد لسيده ، ولا بين الرجل وأهله ، المراد بأهله هاهنا امرأته ، دون قراباته من الأهل ،



                                وقال بن عباس ان الاية يقصد بها زوجات الرسول ولكن قال معظم اهل السنة والجماعة الايه هنا شامله لبيت النبى

                                واما استدلال الشيعة بجزء من اية ___ استدلال بجزء من اية وحذف الباقى الى اين لا اعلم

                                وكما نعلم ان القران جاء تعجيزى فى الفصاحةو التبيان والقول والنحو والصرف والوزن حتى قال النى لقد اتيت جوامع الكلم

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM
                                ردود 13
                                2,141 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM
                                ردود 2
                                343 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X