إعـــــــلان

**عبدالرحمن الفضل** · 25-10-2009, 06:15 PM

سؤالك هذا يذكرني بمن قال ...

- لماذا الامام علي لم يمتثل لامر الرسول في صلح الحديبية مباشرة عندما قال له "امح" لان الله تعالى قال (وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا)

- لماذا قال الامام علي عندما جعله خليفة في المدينة في غزوة العسرة , اتستخلفنى على النساء والصبيان , ولم يقل سمعنا واطعنا؟

- لماذا لم يحضر الامام علي الكتاب لرسول الله دون النظر الى قول عمر امتثالا لقول رسول الله.

لان الاجابة هي نفسها !!!!!!

.

**desertfox1** · 25-10-2009, 07:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل

سؤالك هذا يذكرني بمن قال ...
- لماذا الامام علي لم يمتثل لامر الرسول في صلح الحديبية مباشرة عندما قال له "امح" لان الله تعالى قال (وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا)
- لماذا قال الامام علي عندما جعله خليفة في المدينة في غزوة العسرة , اتستخلفنى على النساء والصبيان , ولم يقل سمعنا واطعنا؟
- لماذا لم يحضر الامام علي الكتاب لرسول الله دون النظر الى قول عمر امتثالا لقول رسول الله.

لان الاجابة هي نفسها !!!!!!
.

الاجابة نفسها !!!!!
يقول الرجل لك كتاب لن تضل الامة بعدها
وانت تقول علي لم يمحي كلمة الرسول في صلح الحديبية
وتقول نفس الشئ
اين هذا من ذاك
وفقط ملاحظة لصاحب الموضوع
هناك رواية في البخاري بصيغة اخرى تذكر ان عمر يقول يهجر صراحة وليس غلب عليه الوجع
يدعون انهم سنة وعمر اول من ضرب بالسنة عرض الحائط
ثم يا عبد الحمن لو صح كلامك ومقارنتك السخيفة
الم يمحي رسول الله الكلمة التي امتنع علي عن محيها
الم ينفذ علي امر النبي في استخلافه
فلما لم يكن الامر نفسه مع عمر
اي لما لم يكتب النبي الكتاب الذي من المفترض ان يصون الامة من الضلال
نحن نعرف ان النبي في النهاية محى الكلمة التي امتنع الامام عن محيها بل وطيب خاطره بقوله انك ستتعرض لموقف مماثل وستضطر ان تفعل نفس الشئ
وكذلك فعل عندما حزن علي عندما لم يصطحبه معه وطيب خاطره بقوله الا ترضى ان تكون مني بمنزلة ..... الخ
اما في حال عمر فالنبي غضب بل ولم يكتب الكتاب الذي كان من المفترض ان يحمي الامة من الضلال
الان اجب
لما لم يكتب النبي الكتاب الذي من المفترض ان يصون الامة من الضلال
امامك خيارين
اما ان النبي اقتنع انه على خطا وان عمر على صواب فامتنع عن كتابة الكتاب
او ان النبي علم بان هذا الكتاب اصبح بلا وفائدة والقوم اتهموه بانه يهذي او يهجر وهو لازال حيا
فكيف وهو ميت!!!

**الاسد313** · 25-10-2009, 10:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل

سؤالك هذا يذكرني بمن قال ...

- لماذا الامام علي لم يمتثل لامر الرسول في صلح الحديبية مباشرة عندما قال له "امح" لان الله تعالى قال (وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا)

- لماذا قال الامام علي عندما جعله خليفة في المدينة في غزوة العسرة , اتستخلفنى على النساء والصبيان , ولم يقل سمعنا واطعنا؟

- لماذا لم يحضر الامام علي الكتاب لرسول الله دون النظر الى قول عمر امتثالا لقول رسول الله.

لان الاجابة هي نفسها !!!!!!

الظاهر من سؤالك انك لست بمسلم .
يقول لك بان عمر يقول ان رسول الله يهجر اي انه يهذي والعياذ بالله وانت تتحامق وتذكر حادثة عرضية وبعيدة عن الموضوع وكانك تخفي الشمس بغربال.
السؤال لك وحدك هل قال عمر للنبي قوله الفاحش ام لا؟؟
اذا قلت نعم فان عمر كافر وكفره فاحش جدا وعلني!!!
واذا قلت لم يقل فان شيخك البخاري كاذب ومدلس اي ان كتابه ليس صحيح اي انك بلا مذهب لانه يعتمد كلياً على صحاحك.
فماهو جوابك؟؟؟؟؟ يا متحاذق!

.

**كرار أحمد** · 26-10-2009, 01:00 PM

يا سادة

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
الإخوة الأفاضل ...رجاءاً لا نخلط الأمور ..
صاحب الموضوع ..
قلتم :
" ماذا يعني عمر بقول ان النبي ص واله غلبه الوجع؟؟؟
سيدنا ...غلبه الوجع أي اشتد عليه الألم والمرض وعلى الجميع تركه كي يستريح ...
وقد قال بعض الشيعة الأكارم أنها بمعنى يهجر أو يخرف -عياذاًَ بالله- لكن الثابت أن هذه التهمة لم تثبت بحق عمر بأي شكل من الأشكال والثابت أنها بمعنى اتركوا النبي للراحة ....
أما قولكم :
"ولماذا اطلق عمر شعار حسبنا كتاب الله في محضر النبي ص واله؟؟؟
كي يطمئنه ويؤكد له بأن الرسالة والكتاب سيكونان موضع التنفيذ ..وأن القرآن سيكون هو القانون الفاصل بين المسلمين وأن حكم الله ورسوله سينفذ .
أما قولك :
" ولماذا طرد النبي ص واله القوم وفيهم عمر وقال قوموا؟؟؟
النبي يا مولانا لا يطرد أحداً من بيته ..هذه ليست أخلاقه لكنه ضاق ذرعاً بالخلاف وشدة الألم جعلته لم يعد يطيق هذا الضجيج
وعمر قال المفيد وهو الرجوع إلى الكتاب ...والنبي بسكوته هنا إنما صدق كلام عمر وصححه ....
والدليل أن المصطفى عاش بعد هذه الواقعة 4 أيام لم يحاول بعدها كتابة أي كتب ..ولو كان في الأمر شرع واجب التنفيذ لأقامه النبي ولو على جثة عمر ....

**علي الاحسائي** · 26-10-2009, 01:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1

الاجابة نفسها !!!!!
يقول الرجل لك كتاب لن تضل الامة بعدها
وانت تقول علي لم يمحي كلمة الرسول في صلح الحديبية
وتقول نفس الشئ
اين هذا من ذاك

قال تعالى (وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا)

اذا قال لك قائل ان امر رسول الله في صلح الحديبية حتمي ومطلوب التنفيذ منه وليس خياريا.

1 - لان الرسول قام ومحى تلك الكلمة التي لم يمحوها الامام علي بعد امر رسول الله
2 - ولكن الكتاب لم يكتب بعد ذلك ولم يفعلها رسول الله.

فالفعل الاول (محي الكلمة) لم يتركه رسول الله , بل فعله بنفسه
والفعل الثاني (كتابة الكتاب) تركه رسول الله

فاي الفعلين تراه اكثر اهمية؟

.

**طالب الكناني** · 27-10-2009, 04:03 PM

الهم صلي وسلم على محمد وعلى آل محمد والعنة الدائمة على اعدائهم الى يوم قيام الدين
1 - قربوا أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا .
2 - أو قال : ( إئتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا ) .
3 - أو قال : ( إئتوني بالكتف والدواة أو اللوح والدواة أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا ) .
4 - أو قال : ( إئتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا ) .
5 - أو قال : ( إئتوني بكتف أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا ) .
6 - أو قال : ( هلم أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا ) .
فالرسول لم يقل إلا جملة من هذه الجمل الست حسب الروايات التي نقلها رواة القوم وثقاتهم ولأن الرسول تلفظ بهذه الجملة اندفع عمر بن الخطاب وقادة حزبه فواجهوا رسول الله تلك المواجهة القاسية وهو في مرض الموت ! !
ما أن أتم رسول الله جملته : ( قربوا أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا ) حتى تصدى له عمر بن الخطاب وقال متجاهلا وجود النبي ، ومتجاهلا طلبه وموجها كلامه للصفوة التي اختارها النبي ليكتب أمامها وصيته وتوجيهاته النهائية ( لا حاجة لنا بكتابه إن النبي يهجر وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله ) ( 1) ! ! !
( 1) تذكرة الخواص للسبط ابن الجوزي ص 62 ، وسر العالمين وكشف ما في الدارين لأبي حامد الغزالي
وما أن أتم عمر جملته حتى قال أعوانه بصوت
واحد متجاهلين وجود الرسول وموجهين كلامهم للحضور ( القول ما قال عمر ، إن رسول الله يهجر ، ما له ! ! أهجر ! ! ما شأنه أهجر ! ! استفهموه إنه يهجر ! ! ) ( 1 ) وكان أتباع عمر يرددون مع كل جملة مع الجمل السابقة قافية مفادها ( القول ما قاله عمر ) .
صعقت الصفوة التي اختارها النبي من هول ما رأت وما سمعت ! ! ! فقالت : ألا تسمعون رسول الله يقول قربوا يكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ! ! ! ورد عليهم عمر : ( إن النبي يهجر وعندنا كتاب الله حسبنا كتاب الله ) وعلى الفور كان أتباع عمر يضجون بالقافية التي تعلموها قبل دخولهم إلى منزل النبي ( القول ما قال عمر ، إن النبي يهجر ! ! استفهموه إنه هجر ! ! ما له أهجر ! ! ) ، وتنازع الفريقان ، وكثر اللغط والتنازع بين الصفوة القليلة المؤمنة التي دعاها رسول الله ، وبين الكثرة المتآمرة التي اقتحمت منزل الرسول بدون اذن
(1) صحيح البخاري ج 7 ص 9 وج 4 ص 31 ، وصحيح مسلم ج 5 ص 75 وج 2 ص 16 ، وصحيح مسلم بشرح النووي ج 11 ص 95 ، ومسند أحمد ج 4 ص 356 وج 1 ص 355 ، وتاريخ الطبري ج 2 ص 192 ، والكامل لابن الأثير ج 2 ص 320
وتذكرة الخواص ص 62 ، وسر العالمين ص 21
كثر اللغط ، واللغو ، وارتفعت الأصوات ، وتنازع الفريقان ، الصفوة المؤمنة تقول : ( ألا تسمعوا رسول الله يقول قربوا أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا ، وعمر بن الخطاب يقول : إن الرسول يهجر ، ولا حاجة لنا بكتابه ، ( حسبنا كتاب الله ) وأركان حزب عمر ومن جلبهم معه يرددون ( القول ما قال عمر ، إن الرسول يهجر ، استفهموه ، أهجر ! ! ما له أهجر
! !الصفوة المؤمنة متمسكة بموقفها ، وعمر وحزبه متمسكون بموقفهم ، لقد بدأ التنازع بين الفريقين ، وعمر وحزبه على استعداد لفعل أي شئ يحول بين النبي وبين كتابة ما أراد .
سمعت النسوة من وراء الستر كل ما كان يجري ، ما قاله الرسول ، وما قالته الصفوة المؤمنة ، وما قاله عمر وحزبه ، فدهشن من هول ما سمعن ، فقالت النسوة لعمر وحزبه : ( ألا تسمعوا رسول الله يقول قربوا يكتب لكم . . . فصاح بهن عمر إنكن صويحبات يوسف . . فقال الرسول لعمر وحزبه دعوهن فإنهن خير منكم ) ( 1 ) .
الرسول يحسم الموقف رأى الرسول كثرة حزب عمر ، ونوعية رجال ذلك الحزب ، وإصرارهم على فعل أي شئ للحيلولة بين الرسول وبين ما أراد كتابته ، فلو أصر الرسول على كتابة ما أراد كتابته لأصروا على هجر الرسول مع ما يجره هذا الاتهام من خطر على الدين لذلك صرف النظر عن الكتاب مكتفيا بتأكيداته اللفظية السابقة ورد على عمر وحزبه ردا يليق بجلال النبوة فقال لهم : ( دعوني فالذي أنا فيه خير مما تدعوني إليه ، قوموا عني لا ينبغي عندي تنازع ) ( 2 ) .
( 1 ) الطبقات الكبرى لابن سعد ج 2 ص 243 - 244 2 )
(2) صحيح البخاري كتاب المرض باب قول المريض قوموا عني ج 7 ص 9 ، وصحيح مسلم آخر كتاب الوصية ج 5 ص 75 وج 2 ص 16 وصحيح مسلم بشرح النووي ج 11 ص 94 - 95 ، ومسند أحمد ج 1 ص 355 وج 4 ص 356 ، وصحيح البخاري ج 4 ص 31 ، وتاريخ الطبري ج 2 ص 194 ، والكامل لابن الأثير ج 2 ص 320 ، تذكرة الخواص لابن الجوزي ص 62 ، وسر العالمين ، وكشف ما في الدارين لأبي حامد الغزالي ص 21
وهذا ما تمناه عمر وحزبه ، لقد تحققت غايتهم من اقتحامهم لبيت الرسول دون إذن ولا دعوة ، ولم يعد هنالك ما يوجب بقاءهم ، وهكذا كسروا خاطر النبي الشريف ، وقصموا ظهر الدين والأمة معا ، وتركوا النبي يصارع الموت ، تحف بجنابه الأقدس الملائكة الكرام
هل في ما قاله الرسول هجر ! ! هل ما قاله الرسول

يوجب هذه المواجهة ! ! أنظر بربك وتأمل مليا بالجمل التي نطق بها رسول الله

في تلك الجلسة ، هل فيها خطأ ؟ هل فيها غلط ؟ هل فيها إساءة لأحد ؟ هل فيها ما يدل على أن الرسول

يهجر ( حاشاه ) أي لا يدري ماذا يقول !

**البريكي** · 27-10-2009, 05:44 PM

العبرة في امر رسول الله

فكما قيل : كتابة الكتاب لو كان حتمي الامر فيه لما تركه رسول الله

لان الله قد عصم الرسول من الناس (والله يعصمك من الناس)

ولكن الامر الذي لم يتركه رسول الله

وهو امر "المحي" , فكأن الامر حتمي وغير مؤخر, او مخير.

فلذلك كان الرسول قد فعله مباشرة ولم يترك الامر.

فالعبرة كما يقال بنهاية الامر, لان نهايته توضح المقصود به.

**طالب الكناني** · 27-10-2009, 06:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

العبرة في امر رسول الله

فكما قيل : كتابة الكتاب لو كان حتمي الامر فيه لما تركه رسول الله

لان الله قد عصم الرسول من الناس (والله يعصمك من الناس)

ولكن الامر الذي لم يتركه رسول الله

وهو امر "المحي" , فكأن الامر حتمي وغير مؤخر, او مخير.

فلذلك كان الرسول قد فعله مباشرة ولم يترك الامر.

فالعبرة كما يقال بنهاية الامر, لان نهايته توضح المقصود به.

عمي بريكي سبب ترك الرسول الكتابة هو كثرة حزب عمر، ونوعية رجال ذلك الحزب، وإصرارهم على فعل أي شئ للحيلولة بين الرسول وبين ما أراد كتابته، فلو أصر الرسول على كتابة ما أراد كتابته لأصروا على هجر الرسول مع ما يجره هذا الاتهام من خطر على الدين لذلك صرف النظر عن الكتاب مكتفيا بتأكيداته اللفظية السابقة ورد على عمر وحزبه ردا يليق بجلال النبوة فقال لهم:
(دعوني فالذي أنا فيه خير مما تدعوني إليه، قوموا عني لا ينبغي عندي تنازع
وياتي البريكي وجماعته البريكيه بعد مرور أربعة عشر قرنا على تلك الفواجع يقرأ أولياء الخلفاء ذلك دون أن يشعروا بأي أسف لما فعله عمر وحزبه، بل يشعرون بالفخر والاعتزاز، ويعطون عمر وحزبه دور البطولة حتى في صراعهم مع رسول الله !! إن هذا لهو البلاء المبين!!

**desertfox1** · 27-10-2009, 06:43 PM

الى الاخ كرار احمد قلت

" ماذا يعني عمر بقول ان النبي ص واله غلبه الوجع؟؟؟
سيدنا ...غلبه الوجع أي اشتد عليه الألم والمرض وعلى الجميع تركه كي يستريح ...
وقد قال بعض الشيعة الأكارم أنها بمعنى يهجر أو يخرف -عياذاًَ بالله- لكن الثابت أن هذه التهمة لم تثبت بحق عمر بأي شكل من الأشكال والثابت أنها بمعنى اتركوا النبي للراحة ....

اقول تفضل الى هذا الحديث
‏فعَنْ ‏ ‏ابْنِ عَبَّاسٍ ‏ ‏رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا ‏ ‏أَنَّهُ قَالَ ‏
‏يَوْمُ الْخَمِيسِ وَمَا يَوْمُ الْخَمِيسِ ثُمَّ بَكَى حَتَّى ‏ ‏خَضَبَ ‏ ‏دَمْعُهُ الْحَصْبَاءَ فَقَالَ اشْتَدَّ بِرَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَجَعُهُ يَوْمَ الْخَمِيسِ فَقَالَ ‏ ‏ائْتُونِي بِكِتَابٍ أَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لَنْ تَضِلُّوا بَعْدَهُ أَبَدًا فَتَنَازَعُوا وَلَا يَنْبَغِي عِنْدَ نَبِيٍّ تَنَازُعٌ فَقَالُوا هَجَرَ رَسُولُ اللَّهِ ‏((( عمر هو القائل كما فهمنا من الرواية التي جاء بها صاحب الموضوع )))‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏قَالَ دَعُونِي فَالَّذِي أَنَا فِيهِ خَيْرٌ مِمَّا تَدْعُونِي إِلَيْهِ وَأَوْصَى عِنْدَ مَوْتِهِ بِثَلَاثٍ أَخْرِجُوا الْمُشْرِكِينَ مِنْ ‏ ‏جَزِيرَةِ الْعَرَبِ ‏ ‏وَأَجِيزُوا ‏ ‏الْوَفْدَ بِنَحْوِ مَا كُنْتُ ‏ ‏أُجِيزُهُمْ ‏ ‏وَنَسِيتُ الثَّالِثَةَ
صحيح البخاري - الحديث رقم 2825
الان ما قولك ؟؟
قال عمر يهجر ام لم يقل
هذا البخاري يقول ولست انا ؟؟

"ولماذا اطلق عمر شعار حسبنا كتاب الله في محضر النبي ص واله؟؟؟
كي يطمئنه ويؤكد له بأن الرسالة والكتاب سيكونان موضع التنفيذ ..وأن القرآن سيكون هو القانون الفاصل بين المسلمين وأن حكم الله ورسوله سينفذ

.
فهل تمزح ؟؟؟؟
النبي يريد ان يكتب كتاب لامته كي لا تضل وعمر يطمئنه بان هذا امر لا داعي له
من النبي عمر ام محمد ؟؟؟
ما هذا المنطق الذي تتحدثون به
بربك هل انت مقتنع بما تقول ؟؟
ام هي العصبية
اما علي الاحسائي

قال تعالى (وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا)
اذا قال لك قائل ان امر رسول الله في صلح الحديبية حتمي ومطلوب التنفيذ منه وليس خياريا.
1 - لان الرسول قام ومحى تلك الكلمة التي لم يمحوها الامام علي بعد امر رسول الله
2 - ولكن الكتاب لم يكتب بعد ذلك ولم يفعلها رسول الله.
فالفعل الاول (محي الكلمة) لم يتركه رسول الله , بل فعله بنفسه
والفعل الثاني (كتابة الكتاب) تركه رسول الله
فاي الفعلين تراه اكثر اهمية؟

فلا اقول لك والله اصبت الحقيقة
وانا متفق معك
امر عجيب !!!
اليس كذلك ؟؟
علي يمتنع عن حذف كلمة رسول الله وهو ليس بالامر المهم ابدا بل بالعكس فهو شرف لعلي يبين حبه لمحمد
وهذا ليس معصية ابدا لاوامره
ولهذا راضاه النبي بعد ان مسحها بيده و طيب خاطره
اي ان النبي نفذ ما اراد على الرغم من ان الامر يعتبر بسيط جدا
في حين في الرزية نرى امرا عظيما في وقت عظيم
فهذا خاتم الرسل على فراش الموت يقول اريد ان اكتب لامتي كتابا لن تضل بعده
هل يوجد امر بهذه الاهمية
ولكن على الرغم من هذا حين اعترض البعض لم يفعل الرسول
هيا يا اهل السنة
لماذا لم يكتب الرسول الكتاب الذي من المفترض ان يقي الامة من الهوان والضلال الذي نعيشه ؟
كيف تقولون انكم تتبعون سنة رسول الله وائمتكم يضربون بالسنة النبوية عرض الحائط وهو لا يزال حيا
ولا اريد ان اقول ماذا فعل عمر وكيف حارب سنة رسول الله خلال خلافته كي لا يتشعب الموضوع

**AL-MU7AMY** · 27-10-2009, 10:41 PM

كثير ما يربط السلفية بين أفعال الظالمين والصالحين ، فعلى سبيل المثال موقف عمر بن الخطاب ورفضه لكتاب الهداية الذي أراد رسول الله كتابته وموقف أمير المؤمنين علي علي السلام في الحديبية عندما امتنع عن محو ( رسول الله ) من الكتاب الذي أراد كتابته !

شتَان بين موقف أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام وموقف عمر بن الخطاب !

أولا ً موقف عمر بن الخطاب :

لما اشتد بالنبي صلى الله عليه وسلم وجعه قال : اتئوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا من بعده . قال عمر : إن النبي صلى الله عليه وسلم غلبه الوجع ، وعندنا كتاب الله حسبنا . فاختلفوا وكثر اللغط ، قال : قوموا عني ، ولا ينبغي عندي التنازع . فخرج ابن عباس يقول : إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين كتابه .

الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 114
خلاصة الدرجة: [صحيح]

رسول الله يريد أن يكتب كتاب لن تضل الأمة من بعده ، ولكن عمر بن الخطاب حال بين ذلك وقال حسبنا كتاب الله !! أي أنه رفض كتاب الهداية الذي أردا رسول الله كتابته ! كتاب الهداية الذي جعل عبد الله بن العباس يتألم ويتحسر والذي أسمى هذا اليوم بالرزية !

السلفية على يقين بأن عمر بن الخطاب تجرأ على رسول الله ولكن من خالط وعاش مع المجتمع السني والسلفي يعلم جيدا ً بأن عمر بن الخطاب شخصية تتمتع بحصانة قوية وأقوى من حصانة رسول الله !!

فلذلك هم لا يقرون بخطأ بن الخطاب مع قناعتهم بذلك !

غلبه الوجع = يهجر

يهجر أي يهذي ولا يفقه ما يقول

غلبه الوجع تحمل نفس المعنى لكل ذي عقل وقلب سليم !

لأن من يقرأ الرواية جيدا ً وبقلبه وعقله السليمين سيصل إلى أن عمر بن الخطاب ذهب إلى أن رسول الله هجر أي لا يفقه ما يقوله والعياذ بالله والدليل قوله حسبنا كتاب الله أي نأخذ بالقرآن ونترك قول الرسول لأنه غلبه الوجع أو يهجر !

وهذا بن تيمية شيخ النواصب يعترف ويصرح بأن عمر بن الخطاب هو من قال عن رسول الله ( يهجر ) !

قال بن تيمية : وأما عمر فاشتبه عليه هل كان قول النبي صلى الله عليه وسلم من شدة المرض أو كان من أقواله المعروفة والمرض جائز على الأنبياء ولهذا قال ماله أهجر فشك في ذلك ولم يجزم بأنه هجر والشك جائز على عمر فإنه لا معصوم إلا النبي صلى الله عليه وسلم

راجع / كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 6، صفحة 24.

بعد مقولة عمر اشتد غضب رسول الله وقال قوموا عني ولا ينبغي عندي تنازع !

لأن الحضور إنقسموا إلى قسمين :

القسم الاول قالواأحضروا الكتاب والدواة ليكتب رسول الله كتاب الهداية الذي سيجعلهم لن يضلوا من بعده !

القسم الثاني قالوا كما قال عمر بن الخطاب إن رسول الله قد غلبه الوجع أو يهجر والعياذ بالله ولا يدري ولا يعرف ما يقول فلذلك حسبنا كتاب الله أي لا تلتفتوا لى قول رسول الله !!!!!

ويحَكُم يا سلفية أفبعد كل ذلك تأتون وتدافعون عن بن صهاك عمر !

ثانيا موقف أمير المؤمنين علي عليه السلام

لنعطي الفرصة لعلماء أهل السنة نيابة عنَا

قال الجصاص في الفصول في الأصول - ج 4 - ص 35

ومن ذلك أيضا : أن النبي صلى الله عليه وسلم لما أمر بكتب الكتاب يوم الحديبية ، بينه وبين سهيل بن عمرو ، وكان الكاتب علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، كتب ( هذا ما أصلح عليه محمد رسول الله ، وسهيل بن عمرو ، فقال سهيل : لو علمنا أنك رسول الله ما كذبناك ولكن اكتب : هذا ما اصطلح عليه محمد بن عبد الله ، فقال : النبي صلى الله عليه وسلم لعلي امح رسول الله ، واكتب محمد بن عبد الله . فقال علي : ما كنت لأمحها ، فمحاها رسول الله صلى الله عليه وسلم وسلم ) ولم ينكر على علي رضي الله عنه اجتهاده في ترك محوها ، لأنه لم يقصد به مخالفة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وإنما قصد تعظيم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وتبجيل ذلك الاسم ، ورأى أن لا يمحوه هو ليمحوه غيره فكان ذلك طاعة منه لله تعالى ، ولو كان النبي صلى الله عليه وسلم قال له : ( قد ) فرض الله عليك محوها لمحاها بيده .

وقال النووي في شرح مسلم - ج 12 - ص 135

فقال النبي ( صلى الله عليه وسلم ) لعلي امحه فقال ما أنا بالذي أمحاه هكذا هو في جميع النسخ بالذي أمحاه وهي لغة في أمحوه وهذا الذي فعله علي رضي الله عنه من باب الأدب المستحب لأنه ليفهم من النبي ( صلى الله عليه وسلم ) تحتيم محو علي بنفسه ولهذا لم ينكر ولو حتم محوه بنفسه

وقال الصالحي الشامي في سبل الهدى والرشاد - ج 5 - ص 77

امتناع علي - رضي الله عنه - من محو لفظ " رسول الله صلى الله عليه وسلم " من باب الأدب المستحب ، لأنه لم يفهم من النبي - صلى الله عليه وسلم - تحتيم محو علي بنفسه ، ولهذا لم ينكر عليه ، ولو تحتم محوه بنفسه لم يجز لعلى تركه ، ولما أقره النبي - صلى الله عليه وسلم - على الخالفة . وفي قوله - صلى الله عليه وسلم - " فان لك مثلها - تعظيما - وأنت مضطهد " : أي مقهور ، معجزة ظاهرة لما وقع لعلي - رضي الله عنه - في التحكيم كما سيأتي في ترجمته .

إذا ً هاهم علماؤكم يصرحون بان رسول الله لم ينكر على أمير المؤمنين عليه السلام وان فعل امير المؤمنين عليه السلام كان من باب التعظيم والتبجيل لرسول الله وكان فعله طاعة منه لله أيضاً قالوا بان فعل أمير المؤمنين كان من باب الأدب المستحب وتصريح الشامي الصالحي بأن رسول الله قال لامير المؤمنين عليه السلام " بأن لك مثلها " وكان يقصد ما حصل لامير المؤمنين في واقعة التحكيم من محو لقب أمير المؤمنين !

إذا ً صنيع عمر بن الخطاب كان محصلته زجر وغضب رسول الله ، وفعل أمير المؤمنين كان طاعة لله الذي هو طاعة لرسول الله ومن باب الادب والتعظيم والتبجيل .

والحمد لله رب العالمين

**desertfox1** · 27-10-2009, 11:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY

كثير ما يربط السلفية بين أفعال الظالمين والصالحين ، فعلى سبيل المثال موقف عمر بن الخطاب ورفضه لكتاب الهداية الذي أراد رسول الله كتابته وموقف أمير المؤمنين علي علي السلام في الحديبية عندما امتنع عن محو ( رسول الله ) من الكتاب الذي أراد كتابته !

شتَان بين موقف أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام وموقف عمر بن الخطاب !

أولا ً موقف عمر بن الخطاب :

لما اشتد بالنبي صلى الله عليه وسلم وجعه قال : اتئوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا من بعده . قال عمر : إن النبي صلى الله عليه وسلم غلبه الوجع ، وعندنا كتاب الله حسبنا . فاختلفوا وكثر اللغط ، قال : قوموا عني ، ولا ينبغي عندي التنازع . فخرج ابن عباس يقول : إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين كتابه .

الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 114
خلاصة الدرجة: [صحيح]

رسول الله يريد أن يكتب كتاب لن تضل الأمة من بعده ، ولكن عمر بن الخطاب حال بين ذلك وقال حسبنا كتاب الله !! أي أنه رفض كتاب الهداية الذي أردا رسول الله كتابته ! كتاب الهداية الذي جعل عبد الله بن العباس يتألم ويتحسر والذي أسمى هذا اليوم بالرزية !

السلفية على يقين بأن عمر بن الخطاب تجرأ على رسول الله ولكن من خالط وعاش مع المجتمع السني والسلفي يعلم جيدا ً بأن عمر بن الخطاب شخصية تتمتع بحصانة قوية وأقوى من حصانة رسول الله !!

فلذلك هم لا يقرون بخطأ بن الخطاب مع قناعتهم بذلك !

غلبه الوجع = يهجر

يهجر أي يهذي ولا يفقه ما يقول

غلبه الوجع تحمل نفس المعنى لكل ذي عقل وقلب سليم !

لأن من يقرأ الرواية جيدا ً وبقلبه وعقله السليمين سيصل إلى أن عمر بن الخطاب ذهب إلى أن رسول الله هجر أي لا يفقه ما يقوله والعياذ بالله والدليل قوله حسبنا كتاب الله أي نأخذ بالقرآن ونترك قول الرسول لأنه غلبه الوجع أو يهجر !

وهذا بن تيمية شيخ النواصب يعترف ويصرح بأن عمر بن الخطاب هو من قال عن رسول الله ( يهجر ) !

قال بن تيمية : وأما عمر فاشتبه عليه هل كان قول النبي صلى الله عليه وسلم من شدة المرض أو كان من أقواله المعروفة والمرض جائز على الأنبياء ولهذا قال ماله أهجر فشك في ذلك ولم يجزم بأنه هجر والشك جائز على عمر فإنه لا معصوم إلا النبي صلى الله عليه وسلم

راجع / كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 6، صفحة 24.

بعد مقولة عمر اشتد غضب رسول الله وقال قوموا عني ولا ينبغي عندي تنازع !

لأن الحضور إنقسموا إلى قسمين :

القسم الاول قالواأحضروا الكتاب والدواة ليكتب رسول الله كتاب الهداية الذي سيجعلهم لن يضلوا من بعده !

القسم الثاني قالوا كما قال عمر بن الخطاب إن رسول الله قد غلبه الوجع أو يهجر والعياذ بالله ولا يدري ولا يعرف ما يقول فلذلك حسبنا كتاب الله أي لا تلتفتوا لى قول رسول الله !!!!!

ويحَكُم يا سلفية أفبعد كل ذلك تأتون وتدافعون عن بن صهاك عمر !

ثانيا موقف أمير المؤمنين علي عليه السلام

لنعطي الفرصة لعلماء أهل السنة نيابة عنَا

قال الجصاص في الفصول في الأصول - ج 4 - ص 35

ومن ذلك أيضا : أن النبي صلى الله عليه وسلم لما أمر بكتب الكتاب يوم الحديبية ، بينه وبين سهيل بن عمرو ، وكان الكاتب علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، كتب ( هذا ما أصلح عليه محمد رسول الله ، وسهيل بن عمرو ، فقال سهيل : لو علمنا أنك رسول الله ما كذبناك ولكن اكتب : هذا ما اصطلح عليه محمد بن عبد الله ، فقال : النبي صلى الله عليه وسلم لعلي امح رسول الله ، واكتب محمد بن عبد الله . فقال علي : ما كنت لأمحها ، فمحاها رسول الله صلى الله عليه وسلم وسلم ) ولم ينكر على علي رضي الله عنه اجتهاده في ترك محوها ، لأنه لم يقصد به مخالفة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وإنما قصد تعظيم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وتبجيل ذلك الاسم ، ورأى أن لا يمحوه هو ليمحوه غيره فكان ذلك طاعة منه لله تعالى ، ولو كان النبي صلى الله عليه وسلم قال له : ( قد ) فرض الله عليك محوها لمحاها بيده .

وقال النووي في شرح مسلم - ج 12 - ص 135

فقال النبي ( صلى الله عليه وسلم ) لعلي امحه فقال ما أنا بالذي أمحاه هكذا هو في جميع النسخ بالذي أمحاه وهي لغة في أمحوه وهذا الذي فعله علي رضي الله عنه من باب الأدب المستحب لأنه ليفهم من النبي ( صلى الله عليه وسلم ) تحتيم محو علي بنفسه ولهذا لم ينكر ولو حتم محوه بنفسه

وقال الصالحي الشامي في سبل الهدى والرشاد - ج 5 - ص 77

امتناع علي - رضي الله عنه - من محو لفظ " رسول الله صلى الله عليه وسلم " من باب الأدب المستحب ، لأنه لم يفهم من النبي - صلى الله عليه وسلم - تحتيم محو علي بنفسه ، ولهذا لم ينكر عليه ، ولو تحتم محوه بنفسه لم يجز لعلى تركه ، ولما أقره النبي - صلى الله عليه وسلم - على الخالفة . وفي قوله - صلى الله عليه وسلم - " فان لك مثلها - تعظيما - وأنت مضطهد " : أي مقهور ، معجزة ظاهرة لما وقع لعلي - رضي الله عنه - في التحكيم كما سيأتي في ترجمته .

إذا ً هاهم علماؤكم يصرحون بان رسول الله لم ينكر على أمير المؤمنين عليه السلام وان فعل امير المؤمنين عليه السلام كان من باب التعظيم والتبجيل لرسول الله وكان فعله طاعة منه لله أيضاً قالوا بان فعل أمير المؤمنين كان من باب الأدب المستحب وتصريح الشامي الصالحي بأن رسول الله قال لامير المؤمنين عليه السلام " بأن لك مثلها " وكان يقصد ما حصل لامير المؤمنين في واقعة التحكيم من محو لقب أمير المؤمنين !

إذا ً صنيع عمر بن الخطاب كان محصلته زجر وغضب رسول الله ، وفعل أمير المؤمنين كان طاعة لله الذي هو طاعة لرسول الله ومن باب الادب والتعظيم والتبجيل .

والحمد لله رب العالمين

ما شاء الله
احسنت اخي الفاضل
لم اكن اعرف ان شيخ الوهابية ابن تيمية يقر بان عمر اتهم النبي بانه يهجر
ولا تنسى ان البخاري نفسه اعترف ان عمر قال يهجر في هذه الرواية

‏فعَنْ ‏ ‏ابْنِ عَبَّاسٍ ‏ ‏رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا ‏ ‏أَنَّهُ قَالَ ‏
‏يَوْمُ الْخَمِيسِ وَمَا يَوْمُ الْخَمِيسِ ثُمَّ بَكَى حَتَّى ‏ ‏خَضَبَ ‏ ‏دَمْعُهُ الْحَصْبَاءَ فَقَالَ اشْتَدَّ بِرَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَجَعُهُ يَوْمَ الْخَمِيسِ فَقَالَ ‏ ‏ائْتُونِي بِكِتَابٍ أَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لَنْ تَضِلُّوا بَعْدَهُ أَبَدًا فَتَنَازَعُوا وَلَا يَنْبَغِي عِنْدَ نَبِيٍّ تَنَازُعٌ فَقَالُوا هَجَرَ رَسُولُ اللَّهِ ‏((( عمر هو القائل كما فهمنا من الرواية التي جاء بها صاحب الموضوع )))‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏قَالَ دَعُونِي فَالَّذِي أَنَا فِيهِ خَيْرٌ مِمَّا تَدْعُونِي إِلَيْهِ وَأَوْصَى عِنْدَ مَوْتِهِ بِثَلَاثٍ أَخْرِجُوا الْمُشْرِكِينَ مِنْ ‏ ‏جَزِيرَةِ الْعَرَبِ ‏ ‏وَأَجِيزُوا ‏ ‏الْوَفْدَ بِنَحْوِ مَا كُنْتُ ‏ ‏أُجِيزُهُمْ ‏ ‏وَنَسِيتُ الثَّالِثَةَ
صحيح البخاري - الحديث رقم 2825

سياتون الان ويقولون علي لم يمسح كلمة رسول الله

**desertfox1** · 28-10-2009, 11:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

العبرة في امر رسول الله

فكما قيل : كتابة الكتاب لو كان حتمي الامر فيه لما تركه رسول الله

لان الله قد عصم الرسول من الناس (والله يعصمك من الناس)

ولكن الامر الذي لم يتركه رسول الله

وهو امر "المحي" , فكأن الامر حتمي وغير مؤخر, او مخير.

فلذلك كان الرسول قد فعله مباشرة ولم يترك الامر.

فالعبرة كما يقال بنهاية الامر, لان نهايته توضح المقصود به.

اجبنا على الاسئلة لان ما طرحته يدعو للسخرية ولكن لن افعل كي لا تتهرب من الرد

**عقيل الحمداني** · 28-10-2009, 03:26 PM

اشكركم ايها الاخوة وانتم تدافعون عن نبيكم ص واله
ولا ادري لماذا هؤلاء القوم يستميتون في الدفاع عن سيدهم عمر ويعلمون انه كان ينصب العداء للنبي ص واله وان عمر وانباع عمر ودعوا النبي باسوا وداع ودعته امه لنبيها

**desertfox1** · 29-10-2009, 12:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عقيل الحمداني

اشكركم ايها الاخوة وانتم تدافعون عن نبيكم ص واله
ولا ادري لماذا هؤلاء القوم يستميتون في الدفاع عن سيدهم عمر ويعلمون انه كان ينصب العداء للنبي ص واله وان عمر وانباع عمر ودعوا النبي باسوا وداع ودعته امه لنبيها

الشكر لك ايها الفاضل
ولا زلت اريد الرد والتوضيح من الاخوة الشيعة