إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الحوار الساخن مع مسيحي ..!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الحوار الساخن مع مسيحي ..!

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على أشرف المرسلين و على آله و صحبه الكرام أجمعين ..

    أما بعد ،،

    و في ظل إنشغال البعض من المسلمين في الطعن في بعضهم و لعن بعضهم البعض ، يستغل أعداء الإسلام المتبرصين به دوما هذه الفرصة ليثيروا الفتن و التشكيك في الدين الإسلامي . ومن الغريب العجيب أن الفئة التي تقف و تدافع عن هذا الدين العظيم في كل ميدان هم فقط علماء أهل السنة و الجماعة في غياب فاضح لعلماء الشيعة و علماء الأباضية و علماء الصوفية و علماء الأحمدية و علماء المذاهب و الفرق الأخرى التي جعلت الطعن في المذهب الحق مذهب أهل السنة و الجماعة جلّ همهم و معظم تفكيرهم . بينما هناك العديد من المواقع و المنتديات الإسلامية ( السنية طبعا ) للرد على المسيحين و الملاحدة و أهل الملل الأخرى ، و هناك المئات من الدعاة المسلمين ( السنة طبعا ) جعلوا همهم الأول هو نشر هذا الدين في بقاع الأرض و الرد على أهل الملل الأخرى ، على سبيل المثال الشيخ أحمد ديدات رحمه الله الذي زلزل الكنائس في أمريكا و أوروبا بمناظراته المبهرة .. فهل عجزت الشيعة عن الإتيان بمثل الشيخ أحمد ديدات يدافع عن الإسلام في وجه المسيحين ...؟؟!!

    و عليه ،،،

    رأيت أن أفتح هذا الموضوع الذي بعنوان ( الحوار الساخن مع مسيحي ) ، أقوم فيه بدور مسيحي و أضع بعض الأسئلة أو الشبهات حول الإسلام ، و يقوم أهل السنة و الشيعة بالرد عليها و الدفاع عن الإسلام .. و بغيتي من الموضوع عدة أمور أهمها :-

    1- حث الأعضاء على مزيد من القراءة في الدين حتى يستطيعوا الرد على تلك الشبهات خاصة الشيعة في المنتدى ، لأنني لم أجد منتدى شيعي مختص للرد على شبهات النصارى و أهل الملل الأخرى ، فمثل هذا الموضوع مفيد جدا للجميع لكي نستطيع الرد على تلك الافتراءات و الشبهات الموجهة ضد الإسلام .

    2- سننظر مَن مِن أهل المذهبين الأقدر على الدفاع عن الإسلام ، هل الشيعة أم السنة ؟! .. حيث أني سأوجه سؤال للشيعة يقوم بالرد عليه الشيعة فقط ، و سأوجه سؤال مختلف للسنة يقوم بالرد عليه السنة فقط . فينظر الجميع من المتابعين ، أي الطائفتين أقدر على الدفاع عن الإسلام و أكثر حجة في الرد على الشبهات بما لا يتعارض مع النصوص واللغة و يقبله العقل .. و هذا بحد ذاته يصف للجميع المذهب الحق ، فلا خير في مذهب يعجز عن الدفاع عن الإسلام .


    3- دعوة لجميع المسلمين إلى التدبر في القرآن الكريم ، و استثمار و قتهم فيما ينفعهم و يثبت إيمانهم و البعد عن إضاعة الوقت في المهاترات و الطعن . فلا علم أعظم من علوم القرآن و حسن تلاوته و تدبره و فهمه فهو الهدى و النور .


    4- هناك عدة أهداف أخرى ، قد نوضحها لاحقا و لكن نكتفي بما ذكرنا ...


    و لكن ليكن معلوما لأهل السنة أنني في هذا الموضوع لن أجاملهم في أسئلتي ، فأسئلتي التي سأوجهها لأهل السنة ستكون أصعب من الأسئلة التي أوجهها للشيعة ، حتى لا يظن الشيعة أني أطرح الشبهات الصعبة عليهم و السهلة على السنة . خاصة أن الهدف الأهم هو الرد على السؤال و الشبهة قبل معرفة الأقدر على الرد و الأكثر إقناعا .



    و أكرر ... هناك سؤال موجه للشيعة فقط و أتمنى أن لا يقوم أي سني بالرد عليه ، كما أن هناك سؤال موجه للسنة فقط أتمنى أن لا يقوم أي شيعي بالرد عليه .... و أدعو الله أن يوفقكم في حسن الرد على هذه الأسئلة و الشبهات و حسن البحث عن إجابات صحيحة لها بم لا يدع مجالا للطعن في الإسلام ...


    بسم الله نبدأ الحوار الساخن ....

    و سنبدأ بأسئلة بسيطة سهلة ثم بعد ذلك نتدرج إلى الأصعب ...


    السؤال الأول الموجه إلى الشيعة


    يقول الله تعالى : (( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف و تنهون عن المنكر و تؤمنون بالله و لو آمن أهل الكتاب لكان خيرا لهم منهم المؤمنون و أكثرهم الفاسقون )) ... سورة آل عمران : 110

    و يقول أيضا : (( لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود و الذين أشركوا و لتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأن منهم قسسين و رهبانا و أنهم لا يستكبرون . و إذا سمعوا ما أنزل إلى الرسول ترى أعينهم تفيض من الدمع مما عرفوا من الحق ربنا آمنا فاكتبنا مع الشاهدين . و مالنا لا نؤمن بالله و ما جاءنا من الحق و نطمع أن يدخلنا ربنا مع القوم الصالحين . فأثابهم الله بما قالوا جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها و ذلك جزاء المحسنين .)) ... سورة المائدة : 82-86


    من الواضح في الآية الأولى أن الله يقسّم أهل الكتاب إلى قسمين : مؤمنين و فاسقين ... و لم يقل مؤمنين و كافرين..!!!

    فهل يعني هذا أنه لا يوجد مسيحي كافر ، و لكن فقط مسيحي مؤمن أو مسيحي فاسق ؟؟!

    فلست كافرا لكوني مسيحيا بشهادة القرآن الذي وصف أن من المسيحين مؤمنين .. صحيح أكثر المسيحين فاسقين و لكن منهم مؤمنين ..!!

    ثم تأتي الآية الثانية في سورة المائدة لتؤكد أن المسيحية دين حق يوصل إلى الجنة ، فقط بشرط بسيط جدا حسب ما ذكرته الآية الثانية .. فالآية الثانية ذكرت أن من المسيحين قساوسة و رهبان و أنهم لا يستكبرون . و هذه شهادة ثانية من القرآن حول المسيحين ، فبعد شهادة القرآن أن من المسيحين مؤمنين يشهد كذلك أنهم لا يستكبرون و أنهم أقربهم مودة للمسلمين .. و بالتالي المسيحية دين صحيح يوصل إلى الجنة ..!
    و الشرط الذي وضعته الآية لكي يشترك المسيحي مع المسلم في الجنة هو أن يصدق ببعض ماجاء به الرسول ، فلم تقل الآية : " و ما لنا لا نؤمن بالله و ما جاءنا من الرسول " .. بل نؤمن ببعض الحق الذي جاء به و نترك الباطل الذي جاء به - (أستغفر الله ! ) - حيث قالت الآية : " من الحق " .. و من تبعيضية .. أي بعض ماجاء به الرسول حق .." من الحق " ..كقولك : أصدق الكلام من الحق و لا أصدق الباقي من الباطل .. ثم تختم الآية هذه الشهادة بالقول بأن المسيحين الذين يصدقون بالحق الذي أنزل و يتركون الباقي و تذرف دموعهم لذلك يدخلون الجنة ليس لعملهم عمل الإسلام ، فلا حاجة للمسيحي في عمل أعمال الإسلام بل المطلوب القولو الإقرار اللفظي بأنه مصدق بالحق المنزل إلى الرسول فقط .. والدليل : " فأثابهم الله بما قالوا جنات " .. , في حين لا توجد آية في القرآن تقول بأن المسلمين يدخلون الجنة بما قالوا .. بينما يدخلون الجنة إذا آمنوا و عملوا الصالحات مع عدم الضمان أيضا .. !! و لكن المسيحي لأنه على الحق الأصلي فهو يدخل الجنة بمجرد القول و القول فقط .. أما العمل فيكون حسب شريعة المسيح .. فالدين الذي يثبت نفسه من الكتاب المقدس لمخالفيه أحق أن يتبع و الدين الذي يناقض نفسه من كتابه المقدس أحق أن يتجنب عنه ..


    السؤال يا شيعة : هل فعلا هناك من المسيحين مؤمنين ؟؟ .. و هل المسيحين يدخلون الجنة لمجرد القول بأن بعض ما جاء به الرسول محمد حق ؟؟



    السؤال الأول الموجه إلى السنة

    يقول الله تعالى : (( ثم خلقنا النطفة علقة فخلقنا العلقة مضغة فخلقنا المضغة عظاما فكسونا العظام لحما ثم أنشأناه خلقا آخر فتبارك الله أحسن الخالقين )) .... سورة المؤمنون : 14


    من الملاحظ أن الآية ختمت بالقول : " تبارك الله أحسن الخالقين " .. و هذا إقرار من القرآن بأن هناك شريك لله في الخلق ...!!!

    عندما نقول بأن سمير أحسن الطلاب معناه هناك مجموعة من الطلاب و أحسنهم سمير . و عندما نقول أن زيدان أحسن اللاعبين فمعناه هناك مجموعة من اللاعبين و أحسنهم زيدان و عندما نقول بأن نيوتن أحسن المخترعين فمعناه أن هناك مجموعة مخترعين و نيوتن أحسنهم .. و هكذا

    فعندما يقول الله بأنه أحسن الخالقين فمعناه أن هناك مجموعة من الخالقين والله أحسنهم ؟؟!!

    فهل هناك أكثر من خالق للكون ؟؟ .. و من هؤلاء الخالقون الذين يتفوق عليهم الله فأصبح أحسنهم و أفضلهم ؟؟


    مع ملاحظة أن " من " حرف تبعيض .. هناك مجموعة أخرجنا منها فرد .. مجموعة خالقين أخرجنا منها خالق واحد أحسنهم و أفضلهم ...!! .. ماهذا ؟؟

    ثم من خلال الآية نجدها تقول : " فخلقنا المضغة عظاما فكسونا العظام لحما "

    ما هي المضغة ؟؟ أليست قطعة لحمية ؟؟ .. فكيف نقول أن من اللحم خلق العظم ثم من العظم خلق اللحم ..!! ما هذا التناقض ؟؟


    فالسؤال يا سنّـة : ما المقصود بقوله : " تبارك الله أحسن الخالقين " .. و كم خالق للكون حتى نقول بأن الله أحسنهم ؟ .. ثم وضحوا لنا مالذي خلقه الله أولا هل من اللحم خلق العظم أم من العظم خلق اللحم ؟؟!
    التعديل الأخير تم بواسطة النفيس; الساعة 26-10-2009, 12:49 PM.

  • #2
    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

    من قال أن الله لم يقل أن المسيحيين كفار؟؟

    قال تعالى: "لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ "...

    و قال تعالى: "لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ "...

    و سبحان الله...الآية لم تقل: ببعض من الحق...بل: "و مالنا لا نؤمن بالله و ما جاءنا من الحق"..

    و "من" هنا ليست تبعيضية بل لتبيان الصنف....و قد ذكر ابن عباس القصة فقال:

    "قَوْلُهُ عَزَّ وَجَلَّ: { وَإِذَا سَمِعُواْ مَآ أُنزِلَ إِلَى ٱلرَّسُولِ تَرَىۤ أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ ٱلدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُواْ مِنَ ٱلْحَقِّ }؛ قال ابنُ عبَّاس: (هُمْ أرْبَعُونَ رَجُلاً قَدِمُوا مَعَ جَعْفَرَ ابْنِ أبي طَالِبٍ، وَاثْنَانِ وَثَلاَثُونَ مِنَ الْحَبَشَةِ، وَثَمَانِيَةٌ مِنَ الشَّامِ، فَلَمَّا قَرَأ عَلَيْهِمُ النَّبيُّ صلى الله عليه وسلم الْقُرْآنَ عَرَفُوهُ، فَرَقُّوا لَهُ فَفَاضَتْ أعْيُنُهُمْ وَلَمْ يَسْتَكْبرُواْ أنْ يَدْخُلُواْ فِي دِينِهِ).

    ومعنَى الآيةِ: وإذا سَمِعوا القرآنَ ترَى الدمعَ يسيلُ من أعيُنِهم بمعرفتهم الحقَّ من صفةِ مُحَمَّدٍ صلى الله عليه وسلم ونعتهِ في كتابهم، { يَقُولُونَ رَبَّنَآ آمَنَّا }؛ أي صدَّقنا بوحدانيَّتِكَ وكتابكَ ورسولِكَ، { فَٱكْتُبْنَا مَعَ ٱلشَّاهِدِينَ }؛ أي مَع مَن شَهِدَ من أنبيائِكَ ومؤمنِي عبادِكَ بأنَّكَ واحدٌ لا إلهَ غيرك؛ أي اجعَلنا في جُملتهم.

    قال ابنُ عبَّاس: فَلَمَّا رَجَعُوا إلَى قَوْمِهِمْ لاَمُوهُمْ عَلَى الإيْمَانِ بمُحَمَّدٍ صلى الله عليه وسلم والقرآن وَقَالَوا لَهُمْ: تَرَكْتُمْ مِلَّةَ عِيسَى عليه السلام وَدِينَ آبَائِكُمْ، فَرَدُّوا عَلَيْهِمْ كَمَا قَالَ اللهُ عَزَّ وَجَلَّ: { وَمَا لَنَا لاَ نُؤْمِنُ بِٱللَّهِ وَمَا جَآءَنَا مِنَ ٱلْحَقِّ وَنَطْمَعُ أَن يُدْخِلَنَا رَبُّنَا مَعَ ٱلْقَوْمِ ٱلصَّالِحِينَ }؛ أي نحن نرجو أن يُدخِلَنا ربُّنا في الآخرةِ مع صالِحي أمَّة مُحَمَّدٍ صلى الله عليه وسلم."
    المصدر: http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...0&LanguageId=1

    و كلا المسيحيون لا يدخلون الجنة بإيمانهم ببعض ما جاء به رسول الله صلى الله عليه و آله ..

    و القرآن بين ذلك في قول الله: "إن الدين عند الله الإسلام ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين"..

    إلا إن كان هناك مسيحيّ حق..من نمط النجاشي..و لم تصله رسالة رسول الله صلى الله عليه و آله..

    فإن الله سبحانه يقول: "وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً"

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
      بسم الله الرحمن الرحيم

      الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على أشرف المرسلين و على آله و صحبه الكرام أجمعين ..

      أما بعد ،،

      و في ظل إنشغال البعض من المسلمين في الطعن في بعضهم و لعن بعضهم البعض ، يستغل أعداء الإسلام المتبرصين به دوما هذه الفرصة ليثيروا الفتن و التشكيك في الدين الإسلامي . ومن الغريب العجيب أن الفئة التي تقف و تدافع عن هذا الدين العظيم في كل ميدان هم فقط علماء أهل السنة و الجماعة في غياب فاضح لعلماء الشيعة و علماء الأباضية و علماء الصوفية و علماء الأحمدية و علماء المذاهب و الفرق الأخرى التي جعلت الطعن في المذهب الحق مذهب أهل السنة و الجماعة جلّ همهم و معظم تفكيرهم . بينما هناك العديد من المواقع و المنتديات الإسلامية ( السنية طبعا ) للرد على المسيحين و الملاحدة و أهل الملل الأخرى ، و هناك المئات من الدعاة المسلمين ( السنة طبعا ) جعلوا همهم الأول هو نشر هذا الدين في بقاع الأرض و الرد على أهل الملل الأخرى ، على سبيل المثال الشيخ أحمد ديدات رحمه الله الذي زلزل الكنائس في أمريكا و أوروبا بمناظراته المبهرة .. فهل عجزت الشيعة عن الإتيان بمثل الشيخ أحمد ديدات يدافع عن الإسلام في وجه المسيحين ...؟؟!!

      و عليه ،،،

      رأيت أن أفتح هذا الموضوع الذي بعنوان ( الحوار الساخن مع مسيحي ) ، أقوم فيه بدور مسيحي و أضع بعض الأسئلة أو الشبهات حول الإسلام ، و يقوم أهل السنة و الشيعة بالرد عليها و الدفاع عن الإسلام .. و بغيتي من الموضوع عدة أمور أهمها :-

      1- حث الأعضاء على مزيد من القراءة في الدين حتى يستطيعوا الرد على تلك الشبهات خاصة الشيعة في المنتدى ، لأنني لم أجد منتدى شيعي مختص للرد على شبهات النصارى و أهل الملل الأخرى ، فمثل هذا الموضوع مفيد جدا للجميع لكي نستطيع الرد على تلك الافتراءات و الشبهات الموجهة ضد الإسلام .

      2- سننظر مَن مِن أهل المذهبين الأقدر على الدفاع عن الإسلام ، هل الشيعة أم السنة ؟! .. حيث أني سأوجه سؤال للشيعة يقوم بالرد عليه الشيعة فقط ، و سأوجه سؤال مختلف للسنة يقوم بالرد عليه السنة فقط . فينظر الجميع من المتابعين ، أي الطائفتين أقدر على الدفاع عن الإسلام و أكثر حجة في الرد على الشبهات بما لا يتعارض مع النصوص واللغة و يقبله العقل .. و هذا بحد ذاته يصف للجميع المذهب الحق ، فلا خير في مذهب يعجز عن الدفاع عن الإسلام .


      3- دعوة لجميع المسلمين إلى التدبر في القرآن الكريم ، و استثمار و قتهم فيما ينفعهم و يثبت إيمانهم و البعد عن إضاعة الوقت في المهاترات و الطعن . فلا علم أعظم من علوم القرآن و حسن تلاوته و تدبره و فهمه فهو الهدى و النور .


      4- هناك عدة أهداف أخرى ، قد نوضحها لاحقا و لكن نكتفي بما ذكرنا ...


      و لكن ليكن معلوما لأهل السنة أنني في هذا الموضوع لن أجاملهم في أسئلتي ، فأسئلتي التي سأوجهها لأهل السنة ستكون أصعب من الأسئلة التي أوجهها للشيعة ، حتى لا يظن الشيعة أني أطرح الشبهات الصعبة عليهم و السهلة على السنة . خاصة أن الهدف الأهم هو الرد على السؤال و الشبهة قبل معرفة الأقدر على الرد و الأكثر إقناعا .



      و أكرر ... هناك سؤال موجه للشيعة فقط و أتمنى أن لا يقوم أي سني بالرد عليه ، كما أن هناك سؤال موجه للسنة فقط أتمنى أن لا يقوم أي شيعي بالرد عليه .... و أدعو الله أن يوفقكم في حسن الرد على هذه الأسئلة و الشبهات و حسن البحث عن إجابات صحيحة لها بم لا يدع مجالا للطعن في الإسلام ...


      بسم الله نبدأ الحوار الساخن ....

      و سنبدأ بأسئلة بسيطة سهلة ثم بعد ذلك نتدرج إلى الأصعب ...


      السؤال الأول الموجه إلى الشيعة


      يقول الله تعالى : (( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف و تنهون عن المنكر و تؤمنون بالله و لو آمن أهل الكتاب لكان خيرا لهم منهم المؤمنون و أكثرهم الفاسقون )) ... سورة آل عمران : 110

      و يقول أيضا : (( لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود و الذين أشركوا و لتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأن منهم قسسين و رهبانا و أنهم لا يستكبرون . و إذا سمعوا ما أنزل إلى الرسول ترى أعينهم تفيض من الدمع مما عرفوا من الحق ربنا آمنا فاكتبنا مع الشاهدين . و مالنا لا نؤمن بالله و ما جاءنا من الحق و نطمع أن يدخلنا ربنا مع القوم الصالحين . فأثابهم الله بما قالوا جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها و ذلك جزاء المحسنين .)) ... سورة المائدة : 82-86


      من الواضح في الآية الأولى أن الله يقسّم أهل الكتاب إلى قسمين : مؤمنين و فاسقين ... و لم يقل مؤمنين و كافرين..!!!

      فهل يعني هذا أنه لا يوجد مسيحي كافر ، و لكن فقط مسيحي مؤمن أو مسيحي فاسق ؟؟!

      فلست كافرا لكوني مسيحيا بشهادة القرآن الذي وصف أن من المسيحين مؤمنين .. صحيح أكثر المسيحين فاسقين و لكن منهم مؤمنين ..!!

      ثم تأتي الآية الثانية في سورة المائدة لتؤكد أن المسيحية دين حق يوصل إلى الجنة ، فقط بشرط بسيط جدا حسب ما ذكرته الآية الثانية .. فالآية الثانية ذكرت أن من المسيحين قساوسة و رهبان و أنهم لا يستكبرون . و هذه شهادة ثانية من القرآن حول المسيحين ، فبعد شهادة القرآن أن من المسيحين مؤمنين يشهد كذلك أنهم لا يستكبرون و أنهم أقربهم مودة للمسلمين .. و بالتالي المسيحية دين صحيح يوصل إلى الجنة ..!
      و الشرط الذي وضعته الآية لكي يشترك المسيحي مع المسلم في الجنة هو أن يصدق ببعض ماجاء به الرسول ، فلم تقل الآية : " و ما لنا لا نؤمن بالله و ما جاءنا من الرسول " .. بل نؤمن ببعض الحق الذي جاء به و نترك الباطل الذي جاء به - (أستغفر الله ! ) - حيث قالت الآية : " من الحق " .. و من تبعيضية .. أي بعض ماجاء به الرسول حق .." من الحق " ..كقولك : أصدق الكلام من الحق و لا أصدق الباقي من الباطل .. ثم تختم الآية هذه الشهادة بالقول بأن المسيحين الذين يصدقون بالحق الذي أنزل و يتركون الباقي و تذرف دموعهم لذلك يدخلون الجنة ليس لعملهم عمل الإسلام ، فلا حاجة للمسيحي في عمل أعمال الإسلام بل المطلوب القولو الإقرار اللفظي بأنه مصدق بالحق المنزل إلى الرسول فقط .. والدليل : " فأثابهم الله بما قالوا جنات " .. , في حين لا توجد آية في القرآن تقول بأن المسلمين يدخلون الجنة بما قالوا .. بينما يدخلون الجنة إذا آمنوا و عملوا الصالحات مع عدم الضمان أيضا .. !! و لكن المسيحي لأنه على الحق الأصلي فهو يدخل الجنة بمجرد القول و القول فقط .. أما العمل فيكون حسب شريعة المسيح .. فالدين الذي يثبت نفسه من الكتاب المقدس لمخالفيه أحق أن يتبع و الدين الذي يناقض نفسه من كتابه المقدس أحق أن يتجنب عنه ..


      السؤال يا شيعة : هل فعلا هناك من المسيحين مؤمنين ؟؟ .. و هل المسيحين يدخلون الجنة لمجرد القول بأن بعض ما جاء به الرسول محمد حق ؟؟



      السؤال الأول الموجه إلى السنة

      يقول الله تعالى : (( ثم خلقنا النطفة علقة فخلقنا العلقة مضغة فخلقنا المضغة عظاما فكسونا العظام لحما ثم أنشأناه خلقا آخر فتبارك الله أحسن الخالقين )) .... سورة المؤمنون : 14


      من الملاحظ أن الآية ختمت بالقول : " تبارك الله أحسن الخالقين " .. و هذا إقرار من القرآن بأن هناك شريك لله في الخلق ...!!!

      عندما نقول بأن سمير أحسن الطلاب معناه هناك مجموعة من الطلاب و أحسنهم سمير . و عندما نقول أن زيدان أحسن اللاعبين فمعناه هناك مجموعة من اللاعبين و أحسنهم زيدان و عندما نقول بأن نيوتن أحسن المخترعين فمعناه أن هناك مجموعة مخترعين و نيوتن أحسنهم .. و هكذا

      فعندما يقول الله بأنه أحسن الخالقين فمعناه أن هناك مجموعة من الخالقين والله أحسنهم ؟؟!!

      فهل هناك أكثر من خالق للكون ؟؟ .. و من هؤلاء الخالقون الذين يتفوق عليهم الله فأصبح أحسنهم و أفضلهم ؟؟


      مع ملاحظة أن " من " حرف تبعيض .. هناك مجموعة أخرجنا منها فرد .. مجموعة خالقين أخرجنا منها خالق واحد أحسنهم و أفضلهم ...!! .. ماهذا ؟؟

      ثم من خلال الآية نجدها تقول : " فخلقنا المضغة عظاما فكسونا العظام لحما "

      ما هي المضغة ؟؟ أليست قطعة لحمية ؟؟ .. فكيف نقول أن من اللحم خلق العظم ثم من العظم خلق اللحم ..!! ما هذا التناقض ؟؟


      فالسؤال يا سنّـة : ما المقصود بقوله : " تبارك الله أحسن الخالقين " .. و كم خالق للكون حتى نقول بأن الله أحسنهم ؟ .. ثم وضحوا لنا مالذي خلقه الله أولا هل من اللحم خلق العظم أم من العظم خلق اللحم ؟؟!
      اولا اقول لك هذا ربما افضل موضوعه شاهدته لك
      احببت ان ارد على المقدمة التي ابتدات بها
      نعم اغلب المتحولين للاسلام بجهود الاخوة السنة
      والسبب في هذا بسيط
      لان اعدادهم ضخمة جدا
      فلا تتوقع ان يجاريهم الشيعة وهم اعدادهم اضعاف مضاعفة من اعداد الشيعة
      وايضا كثير من الدعاة الشيعة وجهوا جهودهم لرد الوهابية
      فالوهابية يتهجومن علينا ويفترون علينا كثيرا فبالتالي التوجه الى الرد عليهم هو الطريق الذي سلكه اكثر الشيعة
      اما اهل السنة فان اعدادهم الضخمة تخولهم ان يحاورو الشيعة والنصارى معا وهم متغلبين عددا على الطرفين
      فالامر لا يعدوا هذه الاسباب
      والا نحن راينا الشيعة عند حواراتهم مع السنة وكيف انهم تسببوا بنشر التشيع حتى ان علماءكم وقادتكم دقوا نواقيس الخطر
      ولا يخفي عليكم بان كثير من علماءكم ومثقفيكم استبصروا
      وعموما ارجوا منك الاستمرار في الموضوع لانه موضوع مفيد جدا
      ولكن ارجوا ان لا تكون فتحت الموضوع ليكون هدفك هو الطعن في الشيعة

      تحياتي

      تعليق


      • #4
        عليك أن تكون مسيحي وتقر بمن أقنعك

        لأنك مسيحي !

        متابعة بحول الله وقوته.

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
          ومن الغريب العجيب أن الفئة التي تقف و تدافع عن هذا الدين العظيم في كل ميدان هم فقط علماء أهل السنة و الجماعة في غياب فاضح لعلماء الشيعة و علماء الأباضية و علماء الصوفية و علماء الأحمدية و علماء المذاهب و الفرق الأخرى التي جعلت الطعن في المذهب الحق مذهب أهل السنة و الجماعة جلّ همهم و معظم تفكيرهم .

          نعم واضح والدليل قبل عدة أيام خرجت مظاهرات في مدينة اشبيلية الاسبانية تندد ببناء مسجد في المدينة ورفضوا ذلك وما أدهشني هو أن امرأة من المتظاهرين قالت "أنا عندي أولاد وأخاف عليهم لذلك لا أقبل ببناء المسجد !"
          وقال آخر "المسلمون يهدمون كنائسنا في بلادهم ولا يسمحون لنا ببنائها فلن نسمح لهم ببناء مسجد هنا"

          هذا نموذج من نتائج دفاع الوهابية عن هذا الدين
          وأنا أتحداك أن نصف الأوروبيين والأمريكان لا يفرقون بين كلمتي "مسلم" و "إرهابي"

          بابا روح العب بعيد

          بالمناسبة .. كان يمكن أن أتفاعل معك في موضوعك وأحسن الظن بك ولكني بصراحة لا أثق بكم فأنتم لا تروننا مسلمين أصلا فهل ترون فائدة في أن يتحول الشخص من نصراني إلى رافضي ؟
          أصلا علمائكم يقولون أن الرافضة شر من اليهود والنصارى
          فإذا كنت ترى خلاف ذلك فأخبرنا
          والسلام

          تعليق


          • #6
            الديدات ليس منكم معشر الوهابية
            علماء الوهابية تهجموا عليه وطعنوا فيه
            هو اشعري لايؤمن بالتجسيم !!!!!!


            الزميل
            لو اتاك مسيحي وقال انكم تقتلون الابرياء في الاسواق والمطاعم
            كيف تدعون ان اسلامكم يدعوا الى المحبه وانتم تذبحون بأسم الله
            كيف تجيبه!!!
            بدون كلام انشائي
            بين باالادله القطعيه ان يحرم في مذهبك قتل الابرياء ان كانوا شيعه او نصارى او بوذيين او صوفيه



            السؤال الاخر
            كيف مذهبك يجيز لك الزواج من المسيحييات واليهوديات
            وهن مشركات بالله
            حيث ان المسيحييه تدعو عيسى ابن مريم عليه السلام وتدعو العذراء عليها السلام
            وهذا شرك بالله كما تقولون
            والله يعتبر المشركين نجس
            التعديل الأخير تم بواسطة رافضية حتى الموت; الساعة 26-10-2009, 08:29 PM.

            تعليق


            • #7
              أصلا الإسلام أصبح منبوذ في العالم أجمع بسبب الإرهاب الوهابي

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة أبيار_علي
                أصلا الإسلام أصبح منبوذ في العالم أجمع بسبب الإرهاب الوهابي

                النصارى اصبح عندهم كره شديد للاسلام بسبب همجيه وارهاب دين النواصب
                دول مسيحية اصبح سكانها يرفضون انشاء المساجد
                لعنه الله على عبده الامرد عاشقين قتل النساء والاطفال



                فيه سؤال طرحه احد النصارى وهرب منه اهل السنة
                المسيحي قال
                ان ام نبي الله عيسى طاهره
                وام نبي الله محمد نجسه والعياذ بالله
                والدليل المسيحي ان مريم عليها السلام موحده
                وامنه عليها السلام مشركه
                ماجواب الوهابية؟؟!
                تخبط النواصب في منتدى النصارى

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                  السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..
                  المشاركة الأصلية بواسطة Malik13


                  من قال أن الله لم يقل أن المسيحيين كفار؟؟

                  قال تعالى: "لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ "...

                  و قال تعالى: "لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ "...

                  و سبحان الله...الآية لم تقل: ببعض من الحق...بل: "و مالنا لا نؤمن بالله و ما جاءنا من الحق"..

                  و "من" هنا ليست تبعيضية بل لتبيان الصنف....و قد ذكر ابن عباس القصة فقال:

                  "قَوْلُهُ عَزَّ وَجَلَّ: { وَإِذَا سَمِعُواْ مَآ أُنزِلَ إِلَى ٱلرَّسُولِ تَرَىۤ أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ ٱلدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُواْ مِنَ ٱلْحَقِّ }؛ قال ابنُ عبَّاس: (هُمْ أرْبَعُونَ رَجُلاً قَدِمُوا مَعَ جَعْفَرَ ابْنِ أبي طَالِبٍ، وَاثْنَانِ وَثَلاَثُونَ مِنَ الْحَبَشَةِ، وَثَمَانِيَةٌ مِنَ الشَّامِ، فَلَمَّا قَرَأ عَلَيْهِمُ النَّبيُّ صلى الله عليه وسلم الْقُرْآنَ عَرَفُوهُ، فَرَقُّوا لَهُ فَفَاضَتْ أعْيُنُهُمْ وَلَمْ يَسْتَكْبرُواْ أنْ يَدْخُلُواْ فِي دِينِهِ).

                  ومعنَى الآيةِ: وإذا سَمِعوا القرآنَ ترَى الدمعَ يسيلُ من أعيُنِهم بمعرفتهم الحقَّ من صفةِ مُحَمَّدٍ صلى الله عليه وسلم ونعتهِ في كتابهم، { يَقُولُونَ رَبَّنَآ آمَنَّا }؛ أي صدَّقنا بوحدانيَّتِكَ وكتابكَ ورسولِكَ، { فَٱكْتُبْنَا مَعَ ٱلشَّاهِدِينَ }؛ أي مَع مَن شَهِدَ من أنبيائِكَ ومؤمنِي عبادِكَ بأنَّكَ واحدٌ لا إلهَ غيرك؛ أي اجعَلنا في جُملتهم.

                  قال ابنُ عبَّاس: فَلَمَّا رَجَعُوا إلَى قَوْمِهِمْ لاَمُوهُمْ عَلَى الإيْمَانِ بمُحَمَّدٍ صلى الله عليه وسلم والقرآن وَقَالَوا لَهُمْ: تَرَكْتُمْ مِلَّةَ عِيسَى عليه السلام وَدِينَ آبَائِكُمْ، فَرَدُّوا عَلَيْهِمْ كَمَا قَالَ اللهُ عَزَّ وَجَلَّ: { وَمَا لَنَا لاَ نُؤْمِنُ بِٱللَّهِ وَمَا جَآءَنَا مِنَ ٱلْحَقِّ وَنَطْمَعُ أَن يُدْخِلَنَا رَبُّنَا مَعَ ٱلْقَوْمِ ٱلصَّالِحِينَ }؛ أي نحن نرجو أن يُدخِلَنا ربُّنا في الآخرةِ مع صالِحي أمَّة مُحَمَّدٍ صلى الله عليه وسلم."
                  المصدر: http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...0&LanguageId=1

                  و كلا المسيحيون لا يدخلون الجنة بإيمانهم ببعض ما جاء به رسول الله صلى الله عليه و آله ..

                  و القرآن بين ذلك في قول الله: "إن الدين عند الله الإسلام ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين"..

                  إلا إن كان هناك مسيحيّ حق..من نمط النجاشي..و لم تصله رسالة رسول الله صلى الله عليه و آله..

                  فإن الله سبحانه يقول: "وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً"

                  هناك فرق بين تكفير الفعل و تكفير الدين ..

                  لا توجد آية في القرآن تقول بأن المسيحين كفار أو المسيحية دين ضلال ..

                  و لكن توجد تكفير لأشخاص قالوا كلام باطل أو فعلوا فعل باطل ..

                  مثل الآية التي استدليت بها : " لقد كفر الذين قالوا ... " ... فالتكفير هنا للذين قالوا .. أما الذين لم يقولوا فليسو بكفار ....


                  و ليس فقط المسيحين الذين يقولون أن الله ثالث ثلاثة كفار ، بل حتى المسلمين إن قالوا أمرا لا يرضي الله و فيه كفر فيعتبرون كفار ...

                  و آيات التكفير في القرآن كثيرة ...

                  قال تعالى : ( و من لم يحكم بما أنزل الله فؤلئك هم الكافرون ) .... المائدة : 44

                  و على هذا فمعظم الحكام المسلمين كفار لأنهم يحكمون بدساتير بشرية و ليست بما أنزل الله . و معظم القضاة المسلمين كفار لأنهم يحكمون بالسجن للسارق في حين أن حكم الله أن السارق تقطع يده و يحكمون على شارب الخمر بأنها حرية شخصية في حين أن حكم الله هو الجلد و هكذا ...

                  و هناك كفر النعمة .. كقول الله : ( ألم ترى إلى الذين بدلوا نعمة الله كفرا ) .. إبراهيم : 28

                  فإذاً .. لا توجد آية في القرآن تكفر المسحيين ككل أو المسيحية كدين و إنما أفعال معينة و أقوال معينة و هذا التكفير للمسلمين قبل غيرهم ... !!!

                  أما قولكَ بأن الدين عند الله الإسلام فهذا لا يعني أن الأديان الأخرى في ضلالة ... لأن الإسلام معناه الإستسلام .. و الدليل : قوله : (( فإن حاجوك فقل أسلمت وجهي لله و من اتبعن و قل للذين أوتوا الكتاب أأسلمتم فإن أسلموا فقد اهتدوا و إن تولّو فإنما عليك البلاغ و الله بصير بالعباد )) ... آل عمران : 20

                  فهذه الآية تلقمك الحجر ...

                  فالآية تقول بأن الإسلام هو إسلام الوجه لله .. فالله يأمر الرسول بأن يسلم وجهه لله .. و يأمر الرسول بأن يأمر أهل الكتاب من المسيحين و اليهود بأن يسلموا وجوههم لله ، فإن فعلوا ذلك فقد أسلموا ...

                  و نحن كمسيحين نسلم وجهنا لله و نعبده عن طريق المسيح ، فلا نصل إلى الله إلا بالمسيح الذي فدى نفسه لتخليص البشرية من الخطيئة .. فنحن بهذا مسلمون

                  و لاحظ أن الآية لم تطلب من المسيحين أن يعبدوا الله على طريق الرسول محمد ، فقط طلب أن نسلم وجوهنا لله ، و في الآيات الأخرى التي وضعتها في الموضوع تؤكد أنه إذا صدقنا بما جاء به الرسول و قلنا بلساننا فقط أنه حق و سندخل الجنة بهذا القول ...


                  و أنت لم ترد على السؤال الأهم : (( فأثابهم الله بما قالوا جنات تجري من تحتها الأنهار ))

                  فهل سيدخل المسيحيون الجنة بمجرد القول بأن ما جاء به رسول الإسلام حق ؟؟!!

                  و لماذا لم تقل آية في القرآن بأن المسلمين سيدخلون الجنة بما قالوا و لكن بما آمنوا و عملوا الصالحات ؟؟ .. ألا يدل على أن المسيحين على طريق صحيح لكن يكفيهم الإقرار القولي فقط مع المحافظة على تعاليم المسيح ؟؟!!


                  ثم هل استدلالك بأن أسباب نزول الآية كانت لجماعة معينة .. هل هذا يحصر الآية في أسباب نزولها ؟؟

                  إن كان كذلك فجميع آيات القرآن لها أسباب نزول .،، فهل كلها حكر على الذين كانوا سبب في نزولها ؟؟
                  التعديل الأخير تم بواسطة النفيس; الساعة 26-10-2009, 11:14 PM.

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق
                    نعم واضح والدليل قبل عدة أيام خرجت مظاهرات في مدينة اشبيلية الاسبانية تندد ببناء مسجد في المدينة ورفضوا ذلك وما أدهشني هو أن امرأة من المتظاهرين قالت "أنا عندي أولاد وأخاف عليهم لذلك لا أقبل ببناء المسجد !"
                    وقال آخر "المسلمون يهدمون كنائسنا في بلادهم ولا يسمحون لنا ببنائها فلن نسمح لهم ببناء مسجد هنا"

                    هذا نموذج من نتائج دفاع الوهابية عن هذا الدين
                    وأنا أتحداك أن نصف الأوروبيين والأمريكان لا يفرقون بين كلمتي "مسلم" و "إرهابي"

                    بابا روح العب بعيد

                    بالمناسبة .. كان يمكن أن أتفاعل معك في موضوعك وأحسن الظن بك ولكني بصراحة لا أثق بكم فأنتم لا تروننا مسلمين أصلا فهل ترون فائدة في أن يتحول الشخص من نصراني إلى رافضي ؟
                    أصلا علمائكم يقولون أن الرافضة شر من اليهود والنصارى
                    فإذا كنت ترى خلاف ذلك فأخبرنا
                    والسلام
                    عذرا ...

                    ردك خارج الموضوع ...

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


                      هناك فرق بين تكفير الفعل و تكفير الدين ..

                      لا توجد آية في القرآن تقول بأن المسيحين كفار أو المسيحية دين ضلال ..

                      و لكن توجد تكفير لأشخاص قالوا كلام باطل أو فعلوا فعل باطل ..

                      مثل الآية التي استدليت بها : " لقد كفر الذين قالوا ... " ... فالتكفير هنا للذين قالوا .. أما الذين لم يقولوا فليسو بكفار ....

                      و ليس فقط المسيحين الذين يقولون أن الله ثالث ثلاثة كفار ، بل حتى المسلمين إن قالوا أمرا لا يرضي الله و فيه كفر فيعتبرون كفار ...

                      و آيات التكفير في القرآن كثيرة ...

                      قال تعالى : ( و من لم يحكم بما أنزل الله فؤلئك هم الكافرون ) .... المائدة : 44

                      و على هذا فمعظم الحكام المسلمين كفار لأنهم يحكمون بدساتير بشرية و ليست بما أنزل الله . و معظم القضاة المسلمين كفار لأنهم يحكمون بالسجن للسارق في حين أن حكم الله أن السارق تقطع يده و يحكمون على شارب الخمر بأنها حرية شخصية في حين أن حكم الله هو الجلد و هكذا ...

                      و هناك كفر النعمة .. كقول الله : ( ألم ترى إلى الذين بدلوا نعمة الله كفرا ) .. إبراهيم : 28

                      فإذاً .. لا توجد آية في القرآن تكفر المسحيين ككل أو المسيحية كدين و إنما أفعال معينة و أقوال معينة و هذا التكفير للمسلمين قبل غيرهم ... !!!


                      جد لي مسيحي واحد اليوم لا يقول بالثالوث...بغض النظر عن تفسيره لكنه الثالوث..

                      بما أن كل مسيحي اليوم مؤمن بالثالوث...فكل مسيحي اليوم داخل بقول الله: "لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ "..



                      المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
                      أما قولكَ بأن الدين عند الله الإسلام فهذا لا يعني أن الأديان الأخرى في ضلالة ... لأن الإسلام معناه الإستسلام .. و الدليل : قوله : (( فإن حاجوك فقل أسلمت وجهي لله و من اتبعن و قل للذين أوتوا الكتاب أأسلمتم فإن أسلموا فقد اهتدوا و إن تولّو فإنما عليك البلاغ و الله بصير بالعباد )) ... آل عمران : 20

                      فهذه الآية تلقمك الحجر ...
                      فالآية تقول بأن الإسلام هو إسلام الوجه لله .. فالله يأمر الرسول بأن يسلم وجهه لله .. و يأمر الرسول بأن يأمر أهل الكتاب من المسيحين و اليهود بأن يسلموا وجوههم لله ، فإن فعلوا ذلك فقد أسلموا ...

                      و نحن كمسيحين نسلم وجهنا لله و نعبده عن طريق المسيح ، فلا نصل إلى الله إلا بالمسيح الذي فدى نفسه لتخليص البشرية من الخطيئة .. فنحن بهذا مسلمون

                      و لاحظ أن الآية لم تطلب من المسيحين أن يعبدوا الله على طريق الرسول محمد ، فقط طلب أن نسلم وجوهنا لله ، و في الآيات الأخرى التي وضعتها في الموضوع تؤكد أنه إذا صدقنا بما جاء به الرسول و قلنا بلساننا فقط أنه حق و سندخل الجنة بهذا القول ...
                      تلقمني الحجر؟؟

                      على الأقل كن محترما في نقاشك!

                      سبحان الله...هل هكذا تناقش النصارى؟

                      تفسير الآية التي "ألقمتني الحجر" هو:

                      { وَقُلْ لِّلَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ } أعطوا الكتاب يعني اليهود والنصارى { وَالأُمِّيِّينَ } يعني العرب { أَأَسْلَمْتُمْ } أتسلمون كما أسلمنا فقال الله { فَإِنْ أَسْلَمُواْ } كما أسلمتم { فَقَدِ اهْتَدَواْ } من الضلالة { وَّإِن تَوَلَّوْاْ } عن ذلك { فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلاَغُ } التبليغ عن الله { وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ } بمن يؤمن وبمن لا يؤمن
                      الرابط: http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...0&LanguageId=1

                      لاحظ قوله: "كما أسلمنا"....يعني كونوا على ما نحن عليه لتنجوا من الضلاله..

                      أما قول الله: "ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه" فكيف لا يعني أن الأديان ألأخرى في ضلاله؟؟

                      ما معنى قوله: "وهو في الآخرة من الخاسرين" ؟؟؟ أخبرني عن حال الخاسر في الآخرة؟ هل هو من أهل الضلالة أم الهدى؟


                      المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

                      و أنت لم ترد على السؤال الأهم : (( فأثابهم الله بما قالوا جنات تجري من تحتها الأنهار ))

                      فهل سيدخل المسيحيون الجنة بمجرد القول بأن ما جاء به رسول الإسلام حق ؟؟!!


                      من أين يدخلون الجنة والله يقول: "إن الدين عند الله الإسلام" ؟؟

                      و قد نقلت لك تفسير الآية فارجع له و اقرأ ما يكتب لك..
                      المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

                      و لماذا لم تقل آية في القرآن بأن المسلمين سيدخلون الجنة بما قالوا و لكن بما آمنوا و عملوا الصالحات ؟؟ .. ألا يدل على أن المسيحين على طريق صحيح لكن يكفيهم الإقرار القولي فقط مع المحافظة على تعاليم المسيح ؟؟!!
                      تلف و تدور و الآية توقفك: "إن الدين عند الله الإسلام"..و ما جزاء من لا يسلم؟؟ "هو في الآخرة من الخاسرين"..

                      المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

                      ثم هل استدلالك بأن أسباب نزول الآية كانت لجماعة معينة .. هل هذا يحصر الآية في أسباب نزولها ؟؟

                      إن كان كذلك فجميع آيات القرآن لها أسباب نزول .،، فهل كلها حكر على الذين كانوا سبب في نزولها ؟؟
                      المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
                      القرآن له تفسيره و منه يتضح إن كان الحكم عام أم خاص..

                      على كل حال إن كان هناك جماعة اليوم تنتبطق عليهم أحوال المشار إليهم في الآية فجزاؤهم مثل جزاء

                      المشار إليهم إن شاء الله

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


                        عذرا ...

                        ردك خارج الموضوع ...


                        من قال لك أني أريد الدخول إلى موضوعك

                        لعنة الله على المنافقين

                        تعليق


                        • #13
                          [quote=Malik13]
                          جد لي مسيحي واحد اليوم لا يقول بالثالوث...بغض النظر عن تفسيره لكنه الثالوث..
                          بما أن كل مسيحي اليوم مؤمن بالثالوث...فكل مسيحي اليوم داخل بقول الله: "لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ "..
                          أولا .. المسيحيون يؤمنون بإله واحد هو الله و له يعبدون .. ": لِلرَّبِّ إِلهكَ تَسْجُدُ وَإِيَّاهُ وَحْدَهُ تَعْبُدُ " - متى 4 :10 - .

                          و إذا كنت تقول أن المسيحي كافر بسبب الثالثون بغض النظر عن التفسير ، فهذا معناه أن المسيحي في الجنة بدليل القرآن بغض النظر عن تفسير الآية .. أم أنك تريد مني أن أنظر إلى تفسيرك و أنت لا تريد أن تنظر إلى تفسيرنا ..!!

                          الثالثوث الصحيح عندنا في أبسط صورة لتفهما كمسلم هو أنها صفات لله ..

                          فالله هو الرحمن و هو القدوس و هو الخالق .. فهل معنى هذا أنه ثلاثة ذوات .. الرحمن و القدوس و الخالق أم أن الثلاثة صفات لذات واحدة هي ذات الله ، فصفاته هي عين ذاته و ذاته هو عين صفاته ؟؟!! .. فهو الرحمن و في نفس الوقت هو الخالق و في نفس الوقت هو القدوس و الثلاثة واحد و هو الله ...

                          كذلك .. الآب و الإبن و روح القدوس يفهمها المسيحيون بأنهم أقانيم لذات واحدة للرب .

                          و على العموم ليس هذا موضوعنا ... و لكن حدد جهتك ، هل نعتمد على التفاسير أم نؤخذ بظواهر النصوص .. فإن كان بظواهر النصوص فقد أتيتك بآية من الكتاب المقدس بأن المعبود هو واحد و إياه نعبد ,, و هذه الآية تكررت في القرآن في سورة الفاتحة . . (( إياك نعبد و إياك نستعين ))





                          تلقمني الحجر؟؟

                          على الأقل كن محترما في نقاشك!

                          سبحان الله...هل هكذا تناقش النصارى؟

                          هذه العبارة تعلمتها منكم ،، فطالما سمعتكم تستخدمونها ...

                          فإن كانت سيئة فلا تستخدموها ...


                          تفسير الآية التي "ألقمتني الحجر" هو:

                          { وَقُلْ لِّلَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ } أعطوا الكتاب يعني اليهود والنصارى { وَالأُمِّيِّينَ } يعني العرب { أَأَسْلَمْتُمْ } أتسلمون كما أسلمنا فقال الله { فَإِنْ أَسْلَمُواْ } كما أسلمتم { فَقَدِ اهْتَدَواْ } من الضلالة { وَّإِن تَوَلَّوْاْ } عن ذلك { فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلاَغُ } التبليغ عن الله { وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ } بمن يؤمن وبمن لا يؤمن
                          الرابط: http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...0&LanguageId=1

                          لاحظ قوله: "كما أسلمنا"....يعني كونوا على ما نحن عليه لتنجوا من الضلاله..

                          هذه الإضافة التي أتيت بها " كما أسلمنا " .. لا توجد في القرآن و لا تعتبر حجة علينا ،، لأن كتاب التفسير من مفسر قد يكون مصيبا أو مخطئا .. هذا أمر ..

                          و للتوسع للنظر إلى الآيات الأخرى التي تؤيد ما نقول بأننا مسلمون إذا اتبعنا تعاليم الكتاب المقدس و لسنا ملزمين باتباع تعاليمكم ...

                          يقول الله : (( قل يا أهل الكتاب لستم على شيئ حتى تقيموا التوراة و الإنجيل و ما أنزل إليكم من ربكم )) .. المائدة : 68


                          فهذه الآية تؤكد سلسلة ما قلنا ... فلم تقل الآية : (( قل يا أهل الكتاب لستم على شيئ حتى تقيموا القرآن )) ..!!

                          و إنما إذا اتبع اليهود التوراة و اتبع المسيحيون الإنجيل ، و هذا ما يقوم به المؤمنون الصالحون من المسيحين و هو تطبيق الإنجيل المقدس المنزل إلينا من ربنا ...


                          فلماذا طلب الله أن نقيم الإنجيل إذا كان الإنجيل كتاب ضلال أو محرف ؟؟ ... أليس هذا تناقض ؟؟!!

                          فأنا أستدل على كلامي من القرآن نفسه و أنت تأتي و تقول قال فلان و قال علان في تفسير الآية ؟؟

                          فهل عندك آية قرآنية تقول بأن المسيحين على ضلالة حتى يتبعوا تعاليم القرآن ؟؟!!




                          أما قول الله: "ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه" فكيف لا يعني أن الأديان ألأخرى في ضلاله؟؟

                          ما معنى قوله: "وهو في الآخرة من الخاسرين" ؟؟؟ أخبرني عن حال الخاسر في الآخرة؟ هل هو من أهل الضلالة أم الهدى؟




                          من أين يدخلون الجنة والله يقول: "إن الدين عند الله الإسلام" ؟؟

                          و قد نقلت لك تفسير الآية فارجع له و اقرأ ما يكتب لك..


                          تلف و تدور و الآية توقفك: "إن الدين عند الله الإسلام"..و ما جزاء من لا يسلم؟؟ "هو في الآخرة من الخاسرين"..



                          القرآن له تفسيره و منه يتضح إن كان الحكم عام أم خاص..

                          على كل حال إن كان هناك جماعة اليوم تنتبطق عليهم أحوال المشار إليهم في الآية فجزاؤهم مثل جزاء

                          المشار إليهم إن شاء الله



                          قلنا لك أن الإسلام لا يعني دينكم فقط .. كل الأديان السماوية تعتبر إسلام ..

                          طبعا نحن لا نحتاج إلى كتب تفاسير لنؤكد كلامنا ، بل نستدل من القرآن نفسه ،،،

                          يقول الله : (( و جاهدوا في الله حق جهاده هو اجتباكم و ما جعل عليكم في الدين من حرج ملّة أبيكم إبراهيم هو سمّاكم المسلمين من قبل .. )) ... الحج : 78


                          فالنبي إبراهيم هو من سمّى الموحدون بالمسلمين .. من قبل آلاف السنين ،، فلستم أنتم فقط مسلمون ، فالمسيحيون مسلمون و اليهود مسلمون و كل متبع لأي دين سماوي ..

                          فأول المسلمين من خلال الآية التي في سورة الحج تقول بأن النبي إبراهيم أبو الأنبياء هو أول المسلمين ..

                          و لكن نجد آية تناقض هذا الكلام تقول بأن الرسول محمد يقول بأنه أول المسلمين ..!! ,, الآية : (( قل إن صلاتي و نسكي و محياي و مماتي لله رب العالمين . لا شريك له و بذلك أمرت و أنا أول المسلمين )) .. سورة الأنعام : 163

                          ما هذا التناقض ؟؟ .. من هو أول المسلمين ؟؟ .. هل الرسول إبراهيم الذي سماكم المسلمين أم الرسول محمد الذي يقول بأنه أول المسلمين ؟؟

                          و الغريب أن الآيات الأخرى تقول بأنه كان هناك مسلمين قبل الرسول محمد و هي كثيرة و منها ..

                          (( إنا أنزلنا التوراة فيها هدى و نور يحكم بها النبيون الذين أسلموا و الربانيون و الأحبار بما استحفظوا من كتاب الله )) ... المائدة : 44

                          فالذين كانوا يتبعون التوراة مسلمون و الربانيون و الأحبار مسلمون قبل رسالة الرسول محمد .. فكيف يقول الرسول محمد بأنه أول المسلمين ؟؟ .. أليس هذا تناقض ؟؟

                          على أية حال ،، أيضا هذا ليس بموضوعنا ...!!

                          و لكن الإسلام لا يعني الدين الذي تتبعونه و إنما هو الاستسلام لتعاليم الله ، سواء التي في التوراة أو التي في الإنجيل أو التي في القرآن .. و حيث أن المسيحيين الحقيقيون يتبعون تعاليم المسيح فهم مسلمون و المطلوب الإقرار بالكلام فقط بأن رسالة الرسول محمد فيه حق حتي يثيبنا الله بما نقول جنات تجري من تحتها الأنهار ..

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة النفيس



                            أولا .. المسيحيون يؤمنون بإله واحد هو الله و له يعبدون .. ": لِلرَّبِّ إِلهكَ تَسْجُدُ وَإِيَّاهُ وَحْدَهُ تَعْبُدُ " - متى 4 :10 - .

                            و إذا كنت تقول أن المسيحي كافر بسبب الثالثون بغض النظر عن التفسير ، فهذا معناه أن المسيحي في الجنة بدليل القرآن بغض النظر عن تفسير الآية .. أم أنك تريد مني أن أنظر إلى تفسيرك و أنت لا تريد أن تنظر إلى تفسيرنا ..!!
                            الثالثوث الصحيح عندنا في أبسط صورة لتفهما كمسلم هو أنها صفات لله ..

                            فالله هو الرحمن و هو القدوس و هو الخالق .. فهل معنى هذا أنه ثلاثة ذوات .. الرحمن و القدوس و الخالق أم أن الثلاثة صفات لذات واحدة هي ذات الله ، فصفاته هي عين ذاته و ذاته هو عين صفاته ؟؟!! .. فهو الرحمن و في نفس الوقت هو الخالق و في نفس الوقت هو القدوس و الثلاثة واحد و هو الله ...

                            كذلك .. الآب و الإبن و روح القدوس يفهمها المسيحيون بأنهم أقانيم لذات واحدة للرب .

                            و على العموم ليس هذا موضوعنا ... و لكن حدد جهتك ، هل نعتمد على التفاسير أم نؤخذ بظواهر النصوص .. فإن كان بظواهر النصوص فقد أتيتك بآية من الكتاب المقدس بأن المعبود هو واحد و إياه نعبد ,, و هذه الآية تكررت في القرآن في سورة الفاتحة . . (( إياك نعبد و إياك نستعين ))


                            "تفسيرنا"..."عندنا"...هل أنت مسلم أم مسيحي متستر؟؟

                            أنا ما قصدت بغض النظر عن التفسير أننا لا نعتمد التفسير...بل قصدت أنه بأي تفسير أخذت...هم يعبدون ثلاثة آله..

                            فالله...الرحمن...الرحيم....و باقي الأسماء الكريمه هي أسماء للإله الواحد..

                            أما أنتم...أو "هم" يؤمنون بالأب و الإبن و الروح القدس...و أن عيسى إبن الله...و أن عيسى كان يخاطب

                            أباه الذي في السماء..هذا قاله المسيح على الصليب ( لوقا 35 : 23 ) : فقال يسوع يا أبتاه اغفر لهم لأنهم لا

                            يعلمون ماذا يفعلون ...

                            هل يخاطب الله نفسه؟؟ هل هناك أحد ينادي نفسه؟؟

                            تصورني أناديني: يا مالك سامح النفيس على ما قاله................هل أنا مجنون؟؟

                            و كيف لا يكون هذا موضوعنا؟؟؟ هل هناك شق بين المسلمين و غيرهم أكبر من التوحيد؟؟

                            أما النص الذي نقلته...للرب إلهك تسجد و إياه وحده تعبد...وجود كلام كهذا شيء...و التطبيق على أرض الواقع

                            شيء آخر






                            المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


                            هذه العبارة تعلمتها منكم ،، فطالما سمعتكم تستخدمونها ...

                            فإن كانت سيئة فلا تستخدموها ...


                            هل تعلمتها مني بالذات؟؟ متى؟؟

                            تكلم بصدق و أدب حتى أحترمك فالكذب و قلة الأدب لا تخدم الحوار..

                            ثم كلمة "ألقمك الحجر" تستخدم بين خصمين....و أنت بدأت كلامك بأنك مجرد ناقل للشبهات المسيحية

                            و بالتالي فيفترض بك ألا تكون خصم بل محاور



                            المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

                            هذه الإضافة التي أتيت بها " كما أسلمنا " .. لا توجد في القرآن و لا تعتبر حجة علينا ،، لأن كتاب التفسير من مفسر قد يكون مصيبا أو مخطئا .. هذا أمر ..

                            و للتوسع للنظر إلى الآيات الأخرى التي تؤيد ما نقول بأننا مسلمون إذا اتبعنا تعاليم الكتاب المقدس و لسنا ملزمين باتباع تعاليمكم ...

                            يقول الله : (( قل يا أهل الكتاب لستم على شيئ حتى تقيموا التوراة و الإنجيل و ما أنزل إليكم من ربكم )) .. المائدة : 68


                            فهذه الآية تؤكد سلسلة ما قلنا ... فلم تقل الآية : (( قل يا أهل الكتاب لستم على شيئ حتى تقيموا القرآن )) ..!!

                            و إنما إذا اتبع اليهود التوراة و اتبع المسيحيون الإنجيل ، و هذا ما يقوم به المؤمنون الصالحون من المسيحين و هو تطبيق الإنجيل المقدس المنزل إلينا من ربنا ...


                            فلماذا طلب الله أن نقيم الإنجيل إذا كان الإنجيل كتاب ضلال أو محرف ؟؟ ... أليس هذا تناقض ؟؟!!

                            فأنا أستدل على كلامي من القرآن نفسه و أنت تأتي و تقول قال فلان و قال علان في تفسير الآية ؟؟

                            فهل عندك آية قرآنية تقول بأن المسيحين على ضلالة حتى يتبعوا تعاليم القرآن ؟؟!!


                            سبحان الله...قبل قليل تسألني إن كنت سأعتمد التفسير و الآن تفسير أنك لا تقبل بكلام التفاسير...

                            ما هذا التناقض؟

                            نعم...الله يقول: "لستم على شيء حتى تقيموا التوراة و الإنجيل"...فهل الإنجيل الموجود لديكم اليوم هو ما أنزل لكم الله؟؟

                            فأي نسخة هو؟؟

                            هل هو الكتاب المقدس للكنيسة الأرثوذكسية القبطية ؟

                            أم الأرثوذكسية اليونانية ؟

                            أم الكاثوليكية الرومانية ؟

                            أم السيريانية ؟

                            أم الأثيوبية ؟

                            أم ربما هو الكتاب المقدس للكنيسة البروتستانتية ؟ و لكل كنيسةٍ كتابٌ مقدسٌ !

                            هناك 8 ترجمات للإنجيل موجودة اليوم بين ظهرانيكم...فأيها الإنجيل الذي أمركم الله أن تقيموه؟؟

                            و لا تقل لي أن الترجمات هي استخدام لكلمات مختلفة لكنها لا تغير المعنى...

                            اطلع على الرابط هنا لترى كيف أن كل ترجمة فيها من الزيادة أو النقصان ما يجعلها مغايرة تماما عن باقي التراجم:

                            http://www.islamegy.com/articles/bible-corruption-2/

                            أما الإنجيل الحقيقي الذي أمركم الله أن تقيموه فهو الذي قال فيه المسيح عليه السلام: "وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ

                            مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ

                            يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ"..

                            ثم من ناحية أخرى...إن كان إقامة الإنجيل (الحقيقي) كافية فلماذا استعمل الله سبحانه أداة عطف و قال:"و

                            ما أنزل إليكم من ربكم"؟؟ ماذا أنزل إليكم ربكم من بعد التوراة و الإنجيل؟؟

                            و مضحك استشهادك بهذه الآية بالذات حيث يقول الله سبحانه فيها:



                            المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
                            المشاركة الأصلية بواسطة النفيس







                            قلنا لك أن الإسلام لا يعني دينكم فقط .. كل الأديان السماوية تعتبر إسلام ..

                            طبعا نحن لا نحتاج إلى كتب تفاسير لنؤكد كلامنا ، بل نستدل من القرآن نفسه ،،،

                            يقول الله : (( و جاهدوا في الله حق جهاده هو اجتباكم و ما جعل عليكم في الدين من حرج ملّة أبيكم إبراهيم هو سمّاكم المسلمين من قبل .. )) ... الحج : 78


                            فالنبي إبراهيم هو من سمّى الموحدون بالمسلمين .. من قبل آلاف السنين ،، فلستم أنتم فقط مسلمون ، فالمسيحيون مسلمون و اليهود مسلمون و كل متبع لأي دين سماوي ..

                            فأول المسلمين من خلال الآية التي في سورة الحج تقول بأن النبي إبراهيم أبو الأنبياء هو أول المسلمين ..

                            و لكن نجد آية تناقض هذا الكلام تقول بأن الرسول محمد يقول بأنه أول المسلمين ..!! ,, الآية : (( قل إن صلاتي و نسكي و محياي و مماتي لله رب العالمين . لا شريك له و بذلك أمرت و أنا أول المسلمين )) .. سورة الأنعام : 163

                            ما هذا التناقض ؟؟ .. من هو أول المسلمين ؟؟ .. هل الرسول إبراهيم الذي سماكم المسلمين أم الرسول محمد الذي يقول بأنه أول المسلمين ؟؟

                            و الغريب أن الآيات الأخرى تقول بأنه كان هناك مسلمين قبل الرسول محمد و هي كثيرة و منها ..

                            (( إنا أنزلنا التوراة فيها هدى و نور يحكم بها النبيون الذين أسلموا و الربانيون و الأحبار بما استحفظوا من كتاب الله )) ... المائدة : 44

                            فالذين كانوا يتبعون التوراة مسلمون و الربانيون و الأحبار مسلمون قبل رسالة الرسول محمد .. فكيف يقول الرسول محمد بأنه أول المسلمين ؟؟ .. أليس هذا تناقض ؟؟

                            على أية حال ،، أيضا هذا ليس بموضوعنا ...!!

                            و لكن الإسلام لا يعني الدين الذي تتبعونه و إنما هو الاستسلام لتعاليم الله ، سواء التي في التوراة أو التي في الإنجيل أو التي في القرآن .. و حيث أن المسيحيين الحقيقيون يتبعون تعاليم المسيح فهم مسلمون و المطلوب الإقرار بالكلام فقط بأن رسالة الرسول محمد فيه حق حتي يثيبنا الله بما نقول جنات تجري من تحتها الأنهار ..
                            أولا: الآية 78 من سورة الحج تخاطب المسلمين أتباع رسول الله حيث يقول الله:

                            "{ وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ مِن قَبْلُ وَفِي هَـٰذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيداً عَلَيْكُمْ وَتَكُونُواْ شُهَدَآءَ عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَآتُواْ الزَّكَـاةَ وَاعْتَصِمُواْ بِاللَّهِ هُوَ مَوْلاَكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَىٰ وَنِعْمَ النَّصِيرُ } "

                            فما علاقتكم أنتم بها؟؟

                            و ابراهيم عليه السلام ما سمى الموحدين بالمسلمين أبدا...بل قال: "{ وَمِن ذُرِّيَّتِنَآ أُمَّةً مُّسْلِمَةً لَّكَ } [البقرة: 128].

                            و من هنا تبعيضية أولا....و لا تشمل الموحدين الذين ليسوا من ذرية ابراهيم ثانيا..و بالتالي التسمية ليست مطلقه..

                            أما قول الله على لسان رسوله بأنه أول المسلمين فهذا متسق مع ما جاء في سورة الحج آية 78

                            من أن ابراهيم عليه السلام أسمى المسلمين بذلك و متسق مع دعاء ابراهيم بأن يكون جماعة من ذريته أمة مسلمة

                            لله سبحانه....فرسول الله على ذلك يكون رئيس الجماعة المسلمة التي هي دعوى أبيهم ابراهيم عليه السلام

                            و رسول الله هو فعلا أول المسلمين من تلك الجماعة...و لا يعني ذلك أن باقي الأنبياء عليهم السلام و أتباعهم "المخلصين" لم يكونوا مسلمين"..

                            و هذا يفهمه من كان له إلماما باللغة العربية....و له شبيه بالقرآن الكريم وهو قول الله تعالى على لسان رسول

                            الله : "قُلْ إِن كَانَ لِلرَّحْمَنِ وَلَدٌ فَأَنَا أَوَّلُ الْعَابِدِينَ"

                            على كل....أثبت لنا أن أحد الأناجيل التي لديكم هو نفس إنجيل عيسى عليه السلام المذكور بالقرآن ثم حاججنا...

                            أما ما دام لديكم 8 أناجيل فمن أين تعرفون أيهم الحق الذي أمركم الله أن تقيموه؟؟


                            يبدو أن النقاش سيكون عقيما لذلك أرى أن نحصره في التوحيد أفضل فما فائدة النقاش بالفروع و الأصل نحن غير متفقون عليه؟

                            تعليق


                            • #15
                              [quote=Malik13][/size]



                              أنا ما قصدت بغض النظر عن التفسير أننا لا نعتمد التفسير...بل قصدت أنه بأي تفسير أخذت...هم يعبدون ثلاثة آله..

                              فالله...الرحمن...الرحيم....و باقي الأسماء الكريمه هي أسماء للإله الواحد..

                              أما أنتم...أو "هم" يؤمنون بالأب و الإبن و الروح القدس...و أن عيسى إبن الله...و أن عيسى كان يخاطب

                              أباه الذي في السماء..هذا قاله المسيح على الصليب ( لوقا 35 : 23 ) : فقال يسوع يا أبتاه اغفر لهم لأنهم لا

                              يعلمون ماذا يفعلون ...

                              هل يخاطب الله نفسه؟؟ هل هناك أحد ينادي نفسه؟؟

                              تصورني أناديني: يا مالك سامح النفيس على ما قاله................هل أنا مجنون؟؟

                              و كيف لا يكون هذا موضوعنا؟؟؟ هل هناك شق بين المسلمين و غيرهم أكبر من التوحيد؟؟

                              أما النص الذي نقلته...للرب إلهك تسجد و إياه وحده تعبد...وجود كلام كهذا شيء...و التطبيق على أرض الواقع

                              شيء آخر


                              مفهومك للثالوث مختلف لأنك غير مسيحي .. فإذا أردت معرفة المفهوم الصحيح فعليك أن تسأل المسيحي ليجبك .. فبالمثل غير الشيعي مفهومه للشيعة مختلف لأنه غير شيعي و لا بد أن يسأل الشيعي ليجيبه ، أليس كذلك ؟ فالمسلم غير الشيعي يعتقد أن الشيعة يدعون الأئمة من دون الله و أنهم يعتقدون بأن الأئمة يكشفون الكربات و يقضون الحاجات و لديهم الولاية التكوينية على الكون و بيدهم مفاتيح الجنة و النار و أنهم خزان علم الله و بقية الله في أرضه ،، و هذه المصطلحات و المفاهيم الخطيرة سيفهما المخالف بشكل مختلف لذا لا بد أن يسأل الشيعة و هم يجيبون عليه بما يعتقدونه بالضبط و الصحيح منه و غير الصحيح ..
                              لذا سأوضح لك أمرا
                              هل كل ذات له نفس واحدة ؟؟ .. أم أن الذات ممكن أن تنقسم في أكثر من ذات ؟؟
                              أنتم تفسرون قول الله : (( قل ندعو أبناءنا و أبناءكم و نساءنا و نساءكم و أنفسنا و أنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين )) ...آل عمران : 61
                              فهذه الآية التي تسمونها بآية المباهلة ، فسرتم أن معنى " أنفسنا " تعني نفس محمد و علي و فاطمة و الحسن و الحسين .. و برغم أن ذواتهم مختلفة إلا أن نفسهم واحدة .. بمعنى محمد ليس علي ليس فاطمة ليس الحسن ليس الحسين و لكن نفس محمد هي نفسها نفس علي نفس فاطمة نفس الحسن نفس الحسين
                              فإن كان محمد معصوما ففاطمة معصومة و علي معصوم و الحسن و الحسين كذلك ، و إن كان محمد أفضل من الأنبياء فعلي أفضل من الأنبياء و إن كان محمد عظيم فعلي عظيم ..كل صفة يتصف بها محمد يتصف بها علي لأن نفسيهما واحدة ( حسب تفسيركم يا إمامية ) .. وبالتالي أصبحت النفس الواحدة منقسمة في خمسة ذوات مختلفة صفاتهم الجسدية مختلفة و لكن صفاتهم الروحية و النفسية واحدة .. أليس هكذا فسرها علماؤكم ؟!!
                              بالمثل تماما فالمسيحيون يقولون بأن الآب ليس الإبن ليس روح القدس و لكنهم روح واحدة ( نفس واحدة ) بأقانيم ثلاثة ..وصفاتهم واحدة ..فإن كان الآب عظيما فإن الإبن عظيم و إن كان الآب مستحق للعبادة فالإبن كذلك و هكذا في جميع صفات الآب يتصف بها الإبن لأن نفس الآب هي نفس الإبن هي نفس روح القدس فالثلاثة واحد " روح واحدة " نفس واحدة
                              و قد تسألني مالدليل على أن المسيح روح من الله ... أجيبك من القرآن بقول الله : (( إنما المسيح عيسى بن مريم رسول الله و كلمته ألقاها على مريم و روح منه .. )) .. سورة النساء : 171
                              فالله يصف المسيح بصفتين مؤكدتين لبعضها الأول بأنه " كلمته " .. و أنتم تقولون بأن صفات الله هي عين ذات الله و ذاته هو عين صفاته .. و هذه العبارة ستجدها في أي كتاب أصولي يتحدث عن التوحيد عند الإثني عشرية .. فأنتم تقولون بأن صفات الله لا تنفصل عن ذاته و بالتالي كلامه هو من ذاته و هو عين ذاته و ليس منفصل عنه .. و الصفة الثانية : " روح منه " .. فالروح من الله فهل هناك دليل أكبر من هذا ؟؟ .. فالمسيحيون يقولون بأن الله روح و ليس بجسم و بالتالي و حيث أن من روحه أتى المسيح فالمسيح من روح الله أي الذات مختلف و الروح واحدة و كذلك روح القدس ... و أنتم تسمون مراجعكم بروح الله و لا أعلم لماذا ؟! .. على أية حال القرآن هو من أكد أن روح المسيح من الله ، فماذا يفهم من هذا ؟!
                              فإن كنتم تفسرون أن " أنفسنا " تعني تماثل النفس في الأشخاص الخمسة و تماثل الصفات فنحن نفسر " روح منه " بأنه تماثل الروح في الثلاث ذوات و تماثل الصفات
                              فأنتم تقولون بأن صفات محمد هي صفات علي هي صفات فاطمة هي صفات الحسن هي صفات الحسين ، فالخمسة واحد " نفس واحدة ونور واحد "
                              و نحن نقول بأن صفات الآب هي صفات الإبن هي صفات روح القدس ، فالثلاثة واحد " روح واحدة و نفس واحدة
                              فإن كان لدى المسيحين " الثالوث " فإنه لدى الشيعة " الخاموس




                              نعم...الله يقول: "لستم على شيء حتى تقيموا التوراة و الإنجيل"...فهل الإنجيل الموجود لديكم اليوم هو ما أنزل لكم الله؟؟

                              فأي نسخة هو؟؟

                              هل هو الكتاب المقدس للكنيسة الأرثوذكسية القبطية ؟

                              أم الأرثوذكسية اليونانية ؟

                              أم الكاثوليكية الرومانية ؟

                              أم السيريانية ؟

                              أم الأثيوبية ؟

                              أم ربما هو الكتاب المقدس للكنيسة البروتستانتية ؟ و لكل كنيسةٍ كتابٌ مقدسٌ !

                              هناك 8 ترجمات للإنجيل موجودة اليوم بين ظهرانيكم...فأيها الإنجيل الذي أمركم الله أن تقيموه؟؟

                              و لا تقل لي أن الترجمات هي استخدام لكلمات مختلفة لكنها لا تغير المعنى...

                              اطلع على الرابط هنا لترى كيف أن كل ترجمة فيها من الزيادة أو النقصان ما يجعلها مغايرة تماما عن باقي التراجم:

                              http://www.islamegy.com/articles/bible-corruption-2/

                              أما الإنجيل الحقيقي الذي أمركم الله أن تقيموه فهو الذي قال فيه المسيح عليه السلام: "وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ

                              مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ

                              يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ"..
                              [/color][/size][/b]

                              ثم من ناحية أخرى...إن كان إقامة الإنجيل (الحقيقي) كافية فلماذا استعمل الله سبحانه أداة عطف و قال:"و

                              ما أنزل إليكم من ربكم"؟؟ ماذا أنزل إليكم ربكم من بعد التوراة و الإنجيل؟؟


                              شتّان بين أن تقول لي بأن المسيحية دين ضلال و معتنقه كافر و بين أن تقول بأن تسألني عن الإنجيل الحقيقي المنزل على المسيح ...!!

                              فهل معنى ذلك أنك تقر بما قلناه من أن القرآن يؤكد صحة الدين المسيحي شريطة إقامة الإنجيل المقدس و التصديق القولي بصدق الرسول محمد و أن ذلك كفيل بدخول المسيحين الجنة ؟؟!!

                              أما جواب سؤالك فبسيط جدا ...


                              اعلم بدءا أن الإنجيل ليس كالقرآن ، فالقرآن نزل في مناسبات للنزول و ليس الرسول محمد هو من كتبه فهو لم يكن يعرف القراءة و الكتابة .. الإنجيل نزل مرة واحدة

                              و لكن هل تظن أن الإنجيل عبارة عن كتاب واحد ؟؟

                              أنت مخطئ جدا .. و هذا ربما يدل على قلة قراءة القرآن و تدبره فالقرآن سيوضح لك الأمر

                              يقول الله تعالى : (( و لما سكت عن موسى الغضب أخذ الألواح و في نسختها هدى و رحمة للذين هم لربهم يرهبون )) ... الأعراف : 154


                              فهذه الآية تؤكد بما لا يدع مجالا للشك أن التوراة ليس كتابا واحدة و إنما مجموعة من الألواح .. فلماذا تعترضون إن كانت مجموعة من اليهود لديهم لوح و مجموعة أخرى عندهم لوح آخر فكل هذه الألواح توراة أم أنكم لا تقرأون القرآن ؟؟!!

                              و عليه لابد لعلماء المسلمين أن يجيبوا هذا السؤال : كم عدد الألواح التي أنزلت على النبي موسى ؟؟

                              هل أربعة أم ثمانية أم عشرة أم ماذا ؟؟!!

                              ثم ماذا عن " نسختها " التي قال الله " أن في نسختها هدى و رحمة ؟؟!! ... فلماذا الاعتراض من نسخ الكتاب المقدس و القرآن يقر بأن في نسختها هدى و رحمة ؟؟!!

                              و الإنجيل مثل التوراة عبارة عن مجموعة من الألواح .. فلا تستغرب إذا كانت الكنيسة الكاثولوكية لديها لوح و الأرثوذسكية عندها لوح و هكذا فكل هذه الألواح هي أناجيل مقدسة و لا اعتراض بينها بل هي مؤكدة لبعضها البعض ...


                              أم أنك ستأتي لتقول بأن الإنجيل هو لوح واحد و تتجاهل الآية الواضحة الصريحة ؟؟!!

                              أما ترجمة الكتاب المقدس و نسخها إلى لغات مختلفة فقد أكد القرآن صحة ذلك ، و لكن ماذا عن القرآن الذي تم ترجمته إلى الإنجليزية و الفرنسية و الأردية و الفارسية و الصينية و غيرها من اللغات ، في حين أن الله يقول " إنا أنزلناه قرآنيا عربيا" ... و في آية أخرى " لسان الذين يلحدون به أعجمي و هذا لسان عربي مبين " ... فمن الذي أباح لكم أن تحولوا اللسان العربي إلى لسان أعجمي في حين أن القرآن قد نهى عن ذلك و أكد أنه بلسان عربي ؟؟!!


                              و عليه .. فطلبك الذي يطالب المسيحين بتوضيح أي تلك الأناجيل المقدسة هو الإنجيل قد أجبت عليه بأن الإنجيل هي عبارة عن ألواح فإنجيل لوقا هو لوح و إنجيل يوحنا هو لوح و هكذا ..

                              و لكن هل يستطيع أحد أن يقول لنا كم عدد الألواح التي نزلت على موسى و عدد الألواح التي نزلت على المسيح ؟!





                              لا علاقة لنا بها ...
                              و لكن أردت أن أثبت لك أن أول من سمّى الموحدين بالمسلمين هو النبي إبراهيم . فالمسلمون موجودون قبل رسالة الرسول محمد


                              و ابراهيم عليه السلام ما سمى الموحدين بالمسلمين أبدا...بل قال: "{ وَمِن ذُرِّيَّتِنَآ أُمَّةً مُّسْلِمَةً لَّكَ } [البقرة: 128].

                              و من هنا تبعيضية أولا....و لا تشمل الموحدين الذين ليسوا من ذرية ابراهيم ثانيا..و بالتالي التسمية ليست مطلقه..

                              أما قول الله على لسان رسوله بأنه أول المسلمين فهذا متسق مع ما جاء في سورة الحج آية 78

                              من أن ابراهيم عليه السلام أسمى المسلمين بذلك و متسق مع دعاء ابراهيم بأن يكون جماعة من ذريته أمة مسلمة

                              لله سبحانه....فرسول الله على ذلك يكون رئيس الجماعة المسلمة التي هي دعوى أبيهم ابراهيم عليه السلام

                              و رسول الله هو فعلا أول المسلمين من تلك الجماعة...و لا يعني ذلك أن باقي الأنبياء عليهم السلام و أتباعهم "المخلصين" لم يكونوا مسلمين"..

                              و هذا يفهمه من كان له إلماما باللغة العربية....و له شبيه بالقرآن الكريم وهو قول الله تعالى على لسان رسول

                              الله : "قُلْ إِن كَانَ لِلرَّحْمَنِ وَلَدٌ فَأَنَا أَوَّلُ الْعَابِدِينَ"
                              [/CENTER]
                              (( ربنا و اجعلنا مسلمين لك و من ذريتنا أمة مسلمة لك ) .. البقرة : 128
                              فهل جعل الله إبراهيم و ابنه مسلمين أم لا ؟؟ ... فإن كان نعم فالإسلام موجود قبل الرسول محمد فكيف يكون هو أول المسلمين ؟؟ .. و إن كان جوابك لم يجب الله دعوة النبي إبراهيم و ابنه و لم يجعلهما مسلمين .. فعجبا لرسولين لا تستجب دعوتهما و الله يقول " و قل ادعوني استجب لكم " .. فكيف بنبيان يدعوان و لا يستجاب لهما ..!!
                              أنا لم أستدل على آية واحدة فقط في وجود الإسلام و المسلمين قبل الرسول محمد .. استدليت أيضا بقول الله : (( إنا أنزلنا التوراة فيها هدى و نور يحكم بها النبيون الذين أسلموا و الربانيون و الأحبار بما استحفظوا من كتاب الله ..)) .. المائدة : 44
                              فهذه الآية تؤكد بما لا يدع مجالا للشك بأن هناك نبيون أسلموا و حكموا بالتوراة .. فعل ماض قد تم و قال الله عنها بالماضي بأنه قد حدث فعلا و أن هناك نبيون و ربانيون و أحبار أسلموا و حكموا بما استحفظوا من كتاب الله ... فكيف يقول الرسول محمد بأنه أول المسلمين ؟؟!!!
                              ماهذا التناقض ؟؟
                              كيف يكون هو أول المسلمين و في نفس الوقت هناك أنبياء سبقوه أسلموا ؟؟
                              اترك الآية التي تتحدث عن إبراهيم و ابنه التي جاءت بصيغة الدعاء ، فهناك ما هو أقوى منها و هي هذه ...
                              لا مخرج من التناقض إلا مخرج واحد و هو أن الإسلام يعني الخضوع و الاستسلام لله .. و بالتالي الآية التي تقول " إن الدين عند الله الإسلام " .. لا تعني الإسلام فقط فكل خضوع و استسلام لله فهو إسلام .. فتطبيق الإنجيل المقدس فهو إسلام و تطبيق التوراة إسلام و تطبيق الزبور إسلام و تطبيق القرآن إسلام ..
                              و عليه ،، فقد أثبت لك أن القرآن يقر بصحة الدين المسيحي بأنه دين يتقرب به إلى الله و أن المسيحي يدخل الجنة إذا طبق الإنجيل المقدس


                              على كل....أثبت لنا أن أحد الأناجيل التي لديكم هو نفس إنجيل عيسى عليه السلام المذكور بالقرآن ثم حاججنا...

                              أما ما دام لديكم 8 أناجيل فمن أين تعرفون أيهم الحق الذي أمركم الله أن تقيموه؟؟


                              يبدو أن النقاش سيكون عقيما لذلك أرى أن نحصره في التوحيد أفضل فما فائدة النقاش بالفروع و الأصل نحن غير متفقون عليه؟
                              قد أثبت لك من القرآن أن الإنجيل ليس كتاب واحد كما تظن بل هي ألواح .... نحن نطالب علماء المسلمين أن يخبرونا كم عدد الألواح التي نزلت على النبي موسى و على المسيح ثم بعد ذلك يطالبوننا بإثبات أنها هي نفسها التي نزلت على المسيح ...
                              و نحن لا نرى في تلك الأناجيل أي تعارض بل هي مؤكدة لبعضها و هي الألواح التي نزلت و كل إنجيل عبارة عن لوح ..
                              نحن لم نتحدث في فروع قط ، بل في أصل الأصول فمحوري الأول كان إثبات أن المسيحية دين صحيح بتطبيق الإنجيل المقدس ..
                              و إذا مللت من الحوار فسأنتقل لمحور آخر و هي فك ألغاز القرآن التي لم أستطع فهمها و لا فكها ... فمن الذي يستطيع ذلك ؟؟!!
                              سأطرح أحدها في السؤال الثاني و الذي سيكون موجه للجميع بعد تخاذل الأعضاء السنة في الرد على سؤالي الموجه لهم المتعلق بقول الله " أحسن الخالقين " .. الذي يؤكد لكل عربي بأن هناك خالقين و الله أحسن خالق من هؤلاء الخالقين و هذا شرك بالخلق ...!!! و كنت أتمنى تفاعل من الأعضاء السنة لشرح هذا و لكن للأسف خاب ظني بهم ، فهل هذا يعني أنكم لا تفكرون في القرآن و لا تتدبرونه أم ماذا ؟؟!!

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                              ردود 119
                              18,089 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                              استجابة 1
                              100 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                              استجابة 1
                              71 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                              ردود 2
                              153 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM
                              استجابة 1
                              160 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              يعمل...
                              X