إعـــــــلان

**البريكي** · 19-11-2009, 12:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة mustafa_a_kh

السلام عليكم اخون السنه ارجو الرد على هذا الموضوع الذي هو واضح كوضوح الشمس ةاي انسان عاقل يفهمه
انتم تقولون بانه لايمكن الخروج على الحاكم حتى وان كان ظالم (مع ان هذا الكلام يخالف مبدا الاسلام باحقاق الحق والوقوف مع المظلومين )فالاخوه يشجعون الظالم ويمنعون الخروج عليه بذريعة لعدم شق عصى المسلمين
وان خرج عليه احد اعتبر شاق لعصى المسلمين وان قضى على الخليفه واستلم الحكم اصبح خليفه واجب الطاعه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! كيف باللله عليكم كيف الان كان خارج شاق عصى المسلمين وبعد انتصاره واسقاطه الخليفه يصبح هوه الخليفه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

- والشيعة ليل نهار يقولون ان الامام علي رضي الله عنه لم يخرج عن الخليفة ابوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم حتى لا يحدث فتنه.
- ويقولون ان ابوبكر الصديق ظلم ال البيت واخذ مالهم
- و عمر رضي الله عنه ضرب الزهراء رضي الله عنها وقتل ابنها
- والامام علي لم يتحرك حفاظا على بيضة الاسلام, وعدم اثارة الفتن.
- ومعاوية غالب على الخلافة وسلمها له سيد شباب الجنة وتنازل حتى لاتحدث فتنه.

فسبحان الله . . .

**mustafa_a_kh** · 19-11-2009, 01:30 PM

- والشيعة ليل نهار يقولون ان الامام علي رضي الله عنه لم يخرج عن الخليفة ابوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم حتى لا يحدث فتنه.
- ويقولون ان ابوبكر الصديق ظلم ال البيت واخذ مالهم
- و عمر رضي الله عنه ضرب الزهراء رضي الله عنها وقتل ابنها
- والامام علي لم يتحرك حفاظا على بيضة الاسلام, وعدم اثارة الفتن.
- ومعاوية غالب على الخلافة وسلمها له سيد شباب الجنة وتنازل حتى لاتحدث فتنه.

فسبحان الله . . .

قبل كل شيء انت لم ترد على اصل الموضوع وهو((وان خرج عليه احد اعتبر شاق لعصى المسلمين وان قضى على الخليفه واستلم الحكم اصبح خليفه واجب الطاعه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! كيف باللله عليكم كيف الان كان خارج شاق عصى المسلمين وبعد انتصاره واسقاطه الخليفه يصبح هوه الخليفه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟))
اما قول الشيعه على قصية الامام علي عليه السلام فا لامام لم يكن لديه من يقاتل به فلو توفر له 40 رجل لقاتل ابو بكر وعمر وغيرهم وهذا مافعله مع معاويه فقد توفرت له القوه فقاتله وحسب وصية رسول الله بالصبر اذا لم يجد انصار عليه بالصبر
وقضية الامام الحسن فالامام عليه السلام وجد ان لا فائده من قتاله لمعاويه لانه ايضا ليس له انصار اوفياء ولو قتل لم يقوم الدين بقتله فقرر الصلح بشروط لحفاظ على المسلمين ولاكن معاويه وكل عاده نقظها كلها
ونحن لسنا مثلكم فهذه ليست بقاعد فالامام الحسين روحي له الفداء لقد خرج على يزيد الخمار القمار ليصلح امة جده وهذه ليست بقاعده انما حسب الضروف
انما انتم فهي قاعده وكل من يشذ عنها يعتبر شاق لعصى المسلمين وهذا ليس بموضوعنا اجب على السؤال

**البريكي** · 19-11-2009, 04:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة mustafa_a_kh

قبل كل شيء انت لم ترد على اصل الموضوع وهو((وان خرج عليه احد اعتبر شاق لعصى المسلمين وان قضى على الخليفه واستلم الحكم اصبح خليفه واجب الطاعه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! كيف باللله عليكم كيف الان كان خارج شاق عصى المسلمين وبعد انتصاره واسقاطه الخليفه يصبح هوه الخليفه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟))

- تقولون ان الرسول

اوصى للامام علي

وان خرج عليه احد اعتبر شاق لعصى المسلمين

- وتقولون ان ابوبكر الصديق خرج عن ولايته وجعل نفسه خليفة بالقوة

واستلم الحكم اصبح خليفه واجب الطاعه

- والامام علي هو الخليفة الحقيقي بالوصية.. ولكن الامام علي استسلم للامر .. ولم يرد ان يثير المشاكل لان الخليفة غلبه بالقوة .. حتى ان الامام بايع فيما بعد.

كيف باللله عليكم كيف الان كان خارج شاق عصى المسلمين وبعد انتصاره واسقاطه الخليفه يصبح هوه الخليفه؟

مثلما اصبح ابوبكر خليفة بعد مبايعة الامام علي له وهو المستحق لها عندكم.

فاين الاشكال في هذه القاعدة اذا كانت مطبقة من قبل المعصوم عندكم؟؟؟

**طالب الكناني** · 19-11-2009, 08:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة mustafa_a_kh

السلام عليكم اخون السنه ارجو الرد على هذا الموضوع الذي هو واضح كوضوح الشمس ةاي انسان عاقل يفهمه
انتم تقولون بانه لايمكن الخروج على الحاكم حتى وان كان ظالم (مع ان هذا الكلام يخالف مبدا الاسلام باحقاق الحق والوقوف مع المظلومين )فالاخوه يشجعون الظالم ويمنعون الخروج عليه بذريعة لعدم شق عصى المسلمين
وان خرج عليه احد اعتبر شاق لعصى المسلمين وان قضى على الخليفه واستلم الحكم اصبح خليفه واجب الطاعه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! كيف باللله عليكم كيف الان كان خارج شاق عصى المسلمين وبعد انتصاره واسقاطه الخليفه يصبح هوه الخليفه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخي مصطفى قال الله تعالى{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
اخي الربع نختلف معهم حول من هو ولي الامر فمثلا عندهم يزيد والوليد ومروان والحجاج ولاة امور وكذلك ملك عبد الله وامير قطر وحسني مبارك ولي امر الواجب اطاعتهم

**كتاب بلا عنوان** · 19-11-2009, 08:24 PM

و الله البريكي هذا شخص نكتة

الامام علي ع لم يخرج على الطغات الثلاثة حتى لا يشق عصا المسلمين
لكن عائشة و شلتها المتمردة خرجت على ولي امرهم و على خليفتهم و انتم عندكم من خرج على خليفته (( فراغ )) أكمله

**ALKAREEM** · 20-11-2009, 12:27 AM

السلام عليكم
وهناك فيما بدى لي تسطيحا مخلا في أمر أحسبه خطيرا .. وهو الخروج على الحاكم ..
ففي عقيدتنا هناك ضوابط لمثل هذا ..
ويمكن تلخيصها أو الأهم من تلك الشروط كالآتي ..

1 ـ جواز الخروج ان ظهر للناس من الحاكم ـ كفرا بواحا ـ
2 ـ عجزه عن حماية أمن الرعيه والحفاظ على ممتلكاتهم وحماية وصيانة الحدود
3 ـ ان يكون الخارج ضامنا قدرته على حسم الأمر بقوه واقتدار وبسرعه حتى لا تقع البلاد في الفوضى وسفك الدماء بلا مبرر وبلا نتيجه ..
فعلى الخارج المفترض فيه الصلاح تقدير الأمور ووزنها ومراجعة حساباته بحذر وتقوى

وكما نعرف فان الحاكم لن يقف مكتوف الايدي حتى يطاح به ويفتك به هو وكل أهله وعشيرته حتى ..
فستسيل دماء كثيره ..
فتوخي الحذر الشديد واجب يحاسب عليه من فرط فيه ..

أما حكام هذه الايام فأكثرهم فجره ظلمه والقيام عليهم ليس جائزا فحسب بل هو واجب كالجهاد ..

على أن يعد الثائرون العده لضمان اتمام الأمر كما يجب

**mustafa_a_kh** · 21-11-2009, 02:44 PM

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة mustafa_a_kh
قبل كل شيء انت لم ترد على اصل الموضوع وهو((وان خرج عليه احد اعتبر شاق لعصى المسلمين وان قضى على الخليفه واستلم الحكم اصبح خليفه واجب الطاعه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! كيف باللله عليكم كيف الان كان خارج شاق عصى المسلمين وبعد انتصاره واسقاطه الخليفه يصبح هوه الخليفه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟))

- تقولون ان الرسول

اوصى للامام علي
إقتباس:
وان خرج عليه احد اعتبر شاق لعصى المسلمين
- وتقولون ان ابوبكر الصديق خرج عن ولايته وجعل نفسه خليفة بالقوة
إقتباس:
واستلم الحكم اصبح خليفه واجب الطاعه
- والامام علي هو الخليفة الحقيقي بالوصية.. ولكن الامام علي استسلم للامر .. ولم يرد ان يثير المشاكل لان الخليفة غلبه بالقوة .. حتى ان الامام بايع فيما بعد.
إقتباس:

كيف باللله عليكم كيف الان كان خارج شاق عصى المسلمين وبعد انتصاره واسقاطه الخليفه يصبح هوه الخليفه؟
مثلما اصبح ابوبكر خليفة بعد مبايعة الامام علي له وهو المستحق لها عندكم.

فاين الاشكال في هذه القاعدة اذا كانت مطبقة من قبل المعصوم عندكم؟؟؟

اخي العزيز البريكي اولا ان ابو بكر لم يكن خليفه بمعنى خليفة الله على الارض بال كان حاكم اخذ الحكم بالقوه وهو مغتصب للخلافه وحكمه غير شرعي وهذى الامر تفاصيله طويله ونحن نقول لا يوجد لا الامويين ولا العباسيون لهم الحق في الحكم لان هذا راجع لاهل البيت عليهم السلام
فلايمكن ان يخرج الامام الحسن يحارب الامام الحسين فنعتبر الامام الحسن هوه باغي خارج عن الدين وواجب قتله وبعد انتصار الامام الحسن يصبح خليفه واجب الطاعه هذا الشيء غير موجود في المذهب الشيعي واتمنى منك ان ترى هذا الامر في عقلك قبل غير شيء فهل من الممكن ان يتحول الباغي مهدور الدم الى خليفه واجب الطاعه ؟؟؟؟؟؟؟؟

**mustafa_a_kh** · 21-11-2009, 02:49 PM

اخي مصطفى قال الله تعالى{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
اخي الربع نختلف معهم حول من هو ولي الامر فمثلا عندهم يزيد والوليد ومروان والحجاج ولاة امور وكذلك ملك عبد الله وامير قطر وحسني مبارك ولي امر الواجب اطاعتهم

اخي العزيز طالب الكناني انا افهم ماتقوله لا كن انا اعتراضي ليس على هذا فهم يعتقدون ان يزيد رجل صالح ومعاويه وغيرهم
فانا لا اريد ان اثبت من هوه يزيد او معاويه انا اريد ان اثبت نضرية سوف اضرب مثل لتتضح الصوره للجميع (الامين والمامون هما اخوان اختلفوا بالحكم فكان الامين هو الخليفه والمامون الذي قام بمحاربة الخليفه (الامين )هوه باغي لاكن بعد انتصار الماموناصبح هوه الخليفه وواجب طاعته فهل الدين يقول الحق وع الاقوى ام الحق مع اهل الحق ؟؟؟؟ ارجو من الاخوه السنه اتركيز في اقوالي

**mustafa_a_kh** · 21-11-2009, 02:54 PM

السلام عليكم
وهناك فيما بدى لي تسطيحا مخلا في أمر أحسبه خطيرا .. وهو الخروج على الحاكم ..
ففي عقيدتنا هناك ضوابط لمثل هذا ..
ويمكن تلخيصها أو الأهم من تلك الشروط كالآتي ..

1 ـ جواز الخروج ان ظهر للناس من الحاكم ـ كفرا بواحا ـ
2 ـ عجزه عن حماية أمن الرعيه والحفاظ على ممتلكاتهم وحماية وصيانة الحدود
3 ـ ان يكون الخارج ضامنا قدرته على حسم الأمر بقوه واقتدار وبسرعه حتى لا تقع البلاد في الفوضى وسفك الدماء بلا مبرر وبلا نتيجه ..
فعلى الخارج المفترض فيه الصلاح تقدير الأمور ووزنها ومراجعة حساباته بحذر وتقوى

وكما نعرف فان الحاكم لن يقف مكتوف الايدي حتى يطاح به ويفتك به هو وكل أهله وعشيرته حتى ..
فستسيل دماء كثيره ..
فتوخي الحذر الشديد واجب يحاسب عليه من فرط فيه ..

أما حكام هذه الايام فأكثرهم فجره ظلمه والقيام عليهم ليس جائزا فحسب بل هو واجب كالجهاد ..

على أن يعد الثائرون العده لضمان اتمام الأمر كما يجب

اخي العزيز
في عقيده اه السنه لا يجوز الخروج على الحاكم مطلقا حتا وان كان ضالم وحتى وان توفرت لك السبل للاطاحه به فان حاولت الاطاحه به حسبوك باغي مهدور الدم وان اطحت به وانتصرت اصبحت انت الخليفه وواجب الطاعه !!!!!!!!!
اما حكام هذه الايام الضلمه ان شاء الله سوف ياتي يومهم ويندحرون

**ALKAREEM** · 21-11-2009, 05:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة mustafa_a_kh

اخي العزيز
في عقيده اه السنه لا يجوز الخروج على الحاكم مطلقا حتا وان كان ضالم وحتى وان توفرت لك السبل للاطاحه به فان حاولت الاطاحه به حسبوك باغي مهدور الدم وان اطحت به وانتصرت اصبحت انت الخليفه وواجب الطاعه !!!!!!!!!
اما حكام هذه الايام الضلمه ان شاء الله سوف ياتي يومهم ويندحرون

لا بل عليك مراجعة فقه الخروج على الامام وضوابطه كما سبق وقلنا لك فلا يمكنك الافتاء علينا في عقيدتنا بهواك
الخروج يجب أن يكون مشروعا
ومحسوبا
والسلام عليكم

**البريكي** · 22-11-2009, 08:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة mustafa_a_kh

اخي العزيز طالب الكناني انا افهم ماتقوله لا كن انا اعتراضي ليس على هذا فهم يعتقدون ان يزيد رجل صالح ومعاويه وغيرهم
فانا لا اريد ان اثبت من هوه يزيد او معاويه انا اريد ان اثبت نضرية سوف اضرب مثل لتتضح الصوره للجميع (الامين والمامون هما اخوان اختلفوا بالحكم فكان الامين هو الخليفه والمامون الذي قام بمحاربة الخليفه (الامين )هوه باغي لاكن بعد انتصار الماموناصبح هوه الخليفه وواجب طاعته فهل الدين يقول الحق وع الاقوى ام الحق مع اهل الحق ؟؟؟؟ ارجو من الاخوه السنه اتركيز في اقوالي

اضرب لك مثال واقعي نفسه ..

- علي بن ابي طالب الخليفة الحقيقي عندكم
- خرج عليه ابوبكر واغتصب الخلافة
- علي بايع ابوبكر
- ابوبكر اصبح خليفة موجب الطاعة من قبل علي

- والنتيجة نفسها ,
- فهل ابوبكر اصبح خليفة رسمي بعد مبايعة علي ... نعم
- هل اصبح علي تحت طاعة ابوبكر ... نعم
- هل اصبح الناس تحت طاعة ابوبكر .... نعم
- هل نقول ابوبكر ليس بخليفة ..... لا
- هل نقول ان علي خليفة ايام ابوبكر .... لا
- هل نقول ان جعفر الصادق خليفة ايام خلافة العباسيين .... لا
- هل الوصية لجعفر الصادق ثابته .... نعم ... ولكن ليس خليفة

ففرق بين الحالتين بشكل نقاط اذا كان هناك اختلاف...

فاما جعفر الصادق,,,, فقد ادخلته لانه لم يستلم الخلافة ابدا , وهو عندكم مستحق, ولكن اطاع الخليفة ولم يخرج عنه. فلم يصبح خليفة.

**mustafa_a_kh** · 22-11-2009, 09:25 AM

لا بل عليك مراجعة فقه الخروج على الامام وضوابطه كما سبق وقلنا لك فلا يمكنك الافتاء علينا في عقيدتنا بهواك
الخروج يجب أن يكون مشروعا
ومحسوبا

اخي العزيز مع انه ليس بموضوعنا لاكن الكفر بواحه ما المقصود منه هل المقصود ان يشعد الخليفه بكفره وهذا مستحيل فكيف يقول خليفه على المسلمين بانه كافر وهذه بعض احاديث اهل السنه على حرمة الخروج على الحاكم
وقد روى الكثير من هذه الأحاديث البخاري ومسلم وأحمد بن حنبل والترمذي وابن ماجة وأبو داود. وبناءً عليها قال الإمام أحمد بوجوب السمع والطاعة لـ"أمير المؤمنين البر والفاجـر ومن ولي الخلافة، واجتمع الناس عليه ورضوا به، ومن تغلب عليهم بالسيف حتى صار خليفة وسُمِّي أميرُ المؤمنين" واعتبر ذلك ركناً من أركان "السنة والجماعة". وقال:"من خرج على إمام من أئمة المسلمين وقد كان الناس اجتمعوا عليه وأقروا له بالخلاقة، بأي وجه كان بالرضا أو بالغلبة، فقد شق هذا الخارج عصا المسلمين، وخالف الآثار عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فإن مات الخارج عليه مات ميتةجاهلية. ولا يحل قتال السلطان ولا الخروج غليه لأجد من الناس. فمن فعل ذلك فهو مبتدع على غير السنة والطريق".[24]
[24] - أحمد بن حنبل، أصول السنة، الأصل 28 و33 و34
بال اكثر من ذلك فقد اقرو طاعتهم بطاعة الله الله اكبر كيف طاعة الامام الضالم اجر يثاب عليه!!!!!!!!!!!!! اسالك بالله ان تدقق في دينك فان والله هناك حساب عسير يوم القيامه
وهذا الحديث:
أبو جعفر الطحاوي (239-321هـ) الحنفي الذي اقترب من المذهب السني (الحنبلي) ، ثم أضفى على مسألة الطاعة المطلقة طابع العقيدة ، بقوله:"لا نرى الخروج على أئمتنا وولاة أمرنا، وإن جاروا، ولا ننزع يدا من طاعتهم، ونرى طاعتهم من طاعة الله عز وجل فريضة". واكمل قائلا(وندعو لهم بالصلاح والمعافاة ... فهذا ديننا واعتقادنا ظاهراً وباطناً، ونحن برءاء إلى الله من كل من خالف الذي ذكرناه وبيناه... ونتبع السنة والجماعة، ونتجنب الشذوذ والخلاف والفرقة، والحج والجهاد ماضيان مع أولي الأمر برهم وفاجرهم إلى قيام الساعة لا يبطلهما شيء ولا ينقضهما".(30)
30- شرح العقيدة الطحاوية للإمام أبى جعفر الطحاوي (239-321)
الله اكبر مساندت الضالم فريضه اي دين هذا ؟؟؟؟ وان كان فاجرا؟؟
علما ليس هذا بموضوعنا فقط ارت التوضيح لك لكي لا تختلط عليك الامور وان تتاكد من مذهبك ولا تعتبره اهانه فان والله غايتي النصيحه فانا ايضا اتاكد من مذهبي لاضمن هو المذهب الصحيح الذي يؤدي بي الى الجنه
موضوعنا هو المصيبه الاعظم وهي ان خرج احدهم على الحاكم ضالما كان او بار فقد اعتبر شاق عصى المسلمين كما بالاحاديث والروايات التي كتبتها وان انتصر على ذلك الحاكم اعتبر خليفه واجب الطاعه يعني تحول من باغي مهدور الدم الى خليفه مفترض الطاعه اسالك بالله هل انت مقتنع بهذا الكلام ؟؟؟بالله عليك تاكد من الكلام فان ورائنا حساب عسير فلايكفي ان ابي سني فانا ابي شيعي ولقد دققت والله العضيم دققت وقرات كتب لكي افهم من هوه الحقيقه ومن هو الباطل ولم استند على كل مايقوله لي اهلي

**mustafa_a_kh** · 22-11-2009, 09:46 AM

[QUOTE]اضرب لك مثال واقعي نفسه ..

- علي بن ابي طالب الخليفة الحقيقي عندكم ج/نعم علي هوه الخليفه الاول وليس الرابع في مذهبنا
- خرج عليه ابوبكر واغتصب الخلافة ج/ نعم وهناك دلائل على هذا الامر ولاكن لسنا في مورد النقاش فيها
- علي بايع ابوبكر ج/ لا علي لم يبايع ابو بكر مطلاقا وهذا ليس مورد بحثنا
- ابوبكر اصبح خليفة موجب الطاعة من قبل علي ج/بالطبع لا لانه مغتصب للخلافه ولا يمكن ان يكون واجب الطاعه

- والنتيجة نفسها ,
- فهل ابوبكر اصبح خليفة رسمي بعد مبايعة علي ... نعم ج/ لا بالطبع لانه اغتصب الخلافه
- هل اصبح علي تحت طاعة ابوبكر ... نعم ج/ لا بالطبع فعلي هو الامام مفترض الطاعه لاكن سرق منه الحكم
- هل اصبح الناس تحت طاعة ابوبكر .... نعم ج/تحت حكمه وليس طاعته الشرعيه لانه حاكم جائر ويخافون من سطوته وخوفا على ارواحهم
- هل نقول ابوبكر ليس بخليفة ..... لا ج/بالطلع نعم لانه مغتصب فنحن لا نساعد الضالم
- هل نقول ان علي خليفة ايام ابوبكر .... لا ج/ بالطبع نعم لانه منصب من رسول الله في غدير خم ومئات الدلائل على انه خليفه واجب الطاعه وهل من المعقول ان يترك رسول الله امر مهم مثل خلافة المسلمين بعده بجون ان يعطي به امر !!!!!!! امر مستحيل وواضح فكيف ابو بكر يصنع مجلس شورى وكيف رسول الله لا يفعل شيء ويتركه هكذا؟؟؟؟؟؟
- هل نقول ان جعفر الصادق خليفة ايام خلافة العباسيين .... لا ج/ بالطبع نعم لانه الامام واجب الطاعه ولعن الله كل من سرق مكانه فانت الان من اي بلده انا لا اعرف لاكنك لو كنت مثلا من العراق فيجب عليك طاعة علماء الدين وليس السلاطين الجائرين الخمارين
- هل الوصية لجعفر الصادق ثابته .... نعم ... ولكن ليس خليفة

ففرق بين الحالتين بشكل نقاط اذا كان هناك اختلاف...

فاما جعفر الصادق,,,, فقد ادخلته لانه لم يستلم الخلافة ابدا , وهو عندكم مستحق, ولكن اطاع الخليفة ولم يخرج عنه. فلم يصبح خليفة
ج/ لم يخرج لانه ليس لديه من ينصره فبمن يقاتل ؟؟؟؟ فلو توفر له مثلما توفر لابي عبد الله الحسين 70 رجلا لقاتل ولاكن لم يتوفر ولا حتى 40
[/QUOTE]
اخي العزيز اسالك بالله ان ترجع الى نفسك واتكلم عن نفسي ايضا

**البريكي** · 22-11-2009, 10:49 AM

[quote=mustafa_a_kh]

اضرب لك مثال واقعي نفسه ..

- علي بن ابي طالب الخليفة الحقيقي عندكم
ج/نعم علي هوه الخليفه الاول وليس الرابع في مذهبنا
- خرج عليه ابوبكر واغتصب الخلافة
ج/ نعم وهناك دلائل على هذا الامر ولاكن لسنا في مورد النقاش فيها
- علي بايع ابوبكر
ج/ لا علي لم يبايع ابو بكر مطلاقا وهذا ليس مورد بحثنا

- الاجابة الاولى خطأ , لانه لم يكن خليفة فعليا, مثل ما كان جعفر الصادق ليس بخليفة لانه لم يٌجعل وينصب ويبايع كخليفة. فان قلت ان جعفر الصادق كان خليفة على المسلمين في ايامه, والاامة الصغار السن خلفاء عندما رحل الامام السابق, وكذلك المهدي هو الخليفة الان .... فعندها يكون علي خليفة.
وراجع روايات الشيعة, كلها تنعت ابوبكر بالخليفة الاول, وعمر بالثاني, وهي متداولة بين علمائكم.

اخطأت في الاجابة الثالثة , فهو قد بايع وعندكم هذا مثبت وان كان مكرها , فقد جاء في الإحتجاج :1/109، طبع دار النعمان في النجف الأشرف ، تحقيق السيد الخرسان ... رواية طويلة ..جاء فيها
ثم نادى قبل أن يبايع: ( ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُوا يَقْتُلُونَنِي) ثم تناول يد أبي بكر فبايعه....الخ

واما ما بعده , فقد بني على هذين الخطأين , فجانب الصواب.

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM	ردود 119 18,094 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 03:31 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 100 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 72 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني نزلت آية إكمال الدين في الغدير وكبر النبي على كماله وتمام النعمة والولاية لعلي بعده وذكر في مصادر السنة بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM	استجابة 1 160 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 05:30 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

تحويل الشاق عصى المسلمين الى خليفه!!!!!

تحويل الشاق عصى المسلمين الى خليفه!!!!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين