إعـــــــلان

**كتاب بلا عنوان** · 20-11-2009, 03:47 AM

حتى لا يقول شخص تصنع سالفة على ذمة ناقل هذه الصورة

**كتاب بلا عنوان** · 20-11-2009, 04:39 AM

هل من مدافع عن الشيخ الوهابي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**البريكي** · 20-11-2009, 06:47 AM

اذا كان ذلك الحديث ضعيف ... فلا يصح الاستشهاد به .. ولا يمكن وصفه بالكذب لانه بحديث اخر.

ولكن كيف ترد هذا الحديث في صحيح مسلم ؟؟؟؟

832 حدثني أحمد بن جعفر المعقري حدثنا النضر بن محمد حدثنا عكرمة بن عمار حدثنا شداد بن عبد الله أبو عمار ويحيى بن أبي كثير عن أبي أمامة قال عكرمة ولقي شداد أبا أمامة وواثلة وصحب أنسا إلى الشام وأثنى عليه فضلا وخيرا عن أبي أمامة قال قال عمرو بن عبسة السلمي كنت وأنا في الجاهلية أظن أن الناس على ضلالة وأنهم ليسوا على شيء وهم يعبدون الأوثان فسمعت برجل بمكة يخبر أخبارا فقعدت على راحلتي فقدمت عليه فإذا رسول الله صلى الله عليه وسلم مستخفيا جرءاء عليه قومه فتلطفت حتى دخلت عليه بمكة فقلت له ما أنت قال أنا نبي فقلت وما نبي قال أرسلني الله فقلت وبأي شيء أرسلك قال أرسلني بصلة الأرحام وكسر الأوثان وأن يوحد الله لا يشرك به شيء قلت له فمن معك على هذا قال حر وعبد قال ومعه يومئذ أبو بكر وبلال ممن آمن به....... الى اخر الحديث.

فالاختلاف في تحديد الاول حاصل ,
فلا يجوز اتهام من معه دليل بالكذب يا جاهل

والا نقلنا لك احاديث مختلف فيها بين الشيعة ... فهل تتهم المضعف بالكذب؟؟؟

**كتاب بلا عنوان** · 20-11-2009, 06:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

اذا كان ذلك الحديث ضعيف ... فلا يصح الاستشهاد به .. ولا يمكن وصفه بالكذب لانه بحديث اخر.

ولكن كيف ترد هذا الحديث في صحيح مسلم ؟؟؟؟

832 حدثني أحمد بن جعفر المعقري حدثنا النضر بن محمد حدثنا عكرمة بن عمار حدثنا شداد بن عبد الله أبو عمار ويحيى بن أبي كثير عن أبي أمامة قال عكرمة ولقي شداد أبا أمامة وواثلة وصحب أنسا إلى الشام وأثنى عليه فضلا وخيرا عن أبي أمامة قال قال عمرو بن عبسة السلمي كنت وأنا في الجاهلية أظن أن الناس على ضلالة وأنهم ليسوا على شيء وهم يعبدون الأوثان فسمعت برجل بمكة يخبر أخبارا فقعدت على راحلتي فقدمت عليه فإذا رسول الله صلى الله عليه وسلم مستخفيا جرءاء عليه قومه فتلطفت حتى دخلت عليه بمكة فقلت له ما أنت قال أنا نبي فقلت وما نبي قال أرسلني الله فقلت وبأي شيء أرسلك قال أرسلني بصلة الأرحام وكسر الأوثان وأن يوحد الله لا يشرك به شيء قلت له فمن معك على هذا قال حر وعبد قال ومعه يومئذ أبو بكر وبلال ممن آمن به....... الى اخر الحديث.

فالاختلاف في تحديد الاول حاصل ,
فلا يجوز اتهام من معه دليل بالكذب يا جاهل

والا نقلنا لك احاديث مختلف فيها بين الشيعة ... فهل تتهم المضعف بالكذب؟؟؟

يا اخي المشكلة كيف يضعف حديث في اسلام الامام علي عليه السلام
هنا المشكلة
المفروض ما يتسرع و يزعم حديث اول من اسلم ضعيف
المفروض قال : اول من اسلم من الاطفال و سكت و لا يضعف حديث مشهور و معترف عليها عند الامة

**حب الرسول واهل البيت** · 20-11-2009, 08:08 AM

عجزه اللسان وعجزه القلب

يشهد الله كنت جالس مع احد الاصدقاء سني

نتحدث في موضوع السنه والشيعه

أقسم بالله قال لو يرجع الرسول ويقول الشيعه هم على صواب لم اصبح شيعي

أنا وأعوذ بالله من كلمه انا عرفت أنها الموضوع كله عناد في عناد

**المعتمد في التاريخ** · 20-11-2009, 07:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

اذا كان ذلك الحديث ضعيف ... فلا يصح الاستشهاد به .. ولا يمكن وصفه بالكذب لانه بحديث اخر.

ولكن كيف ترد هذا الحديث في صحيح مسلم ؟؟؟؟

832 حدثني أحمد بن جعفر المعقري حدثنا النضر بن محمد حدثنا عكرمة بن عمار حدثنا شداد بن عبد الله أبو عمار ويحيى بن أبي كثير عن أبي أمامة قال عكرمة ولقي شداد أبا أمامة وواثلة وصحب أنسا إلى الشام وأثنى عليه فضلا وخيرا عن أبي أمامة قال قال عمرو بن عبسة السلمي كنت وأنا في الجاهلية أظن أن الناس على ضلالة وأنهم ليسوا على شيء وهم يعبدون الأوثان فسمعت برجل بمكة يخبر أخبارا فقعدت على راحلتي فقدمت عليه فإذا رسول الله صلى الله عليه وسلم مستخفيا جرءاء عليه قومه فتلطفت حتى دخلت عليه بمكة فقلت له ما أنت قال أنا نبي فقلت وما نبي قال أرسلني الله فقلت وبأي شيء أرسلك قال أرسلني بصلة الأرحام وكسر الأوثان وأن يوحد الله لا يشرك به شيء قلت له فمن معك على هذا قال حر وعبد قال ومعه يومئذ أبو بكر وبلال ممن آمن به....... الى اخر الحديث.

فالاختلاف في تحديد الاول حاصل ,
فلا يجوز اتهام من معه دليل بالكذب يا جاهل

والا نقلنا لك احاديث مختلف فيها بين الشيعة ... فهل تتهم المضعف بالكذب؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

إبن كثير فند حديث العبد والحر.

**fadil2** · 20-11-2009, 07:44 PM

اننا لا نحسب كل منصف بحاجة لسرد النصوص النبوية والعلوية وكلمات الأصحاب والعلماء في كون أمير المؤمنين (عليه السلام) أوّل القوم إسلاماً ، وأقدمهم إيماناً ، وأول من استجاب لرسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وصدّقه ودخل في الاسلام ، وأول من صلى وركع وسجد لله سبحانه بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ، وأول من وحّد الله سبحانه وعبده ، وركع له وسجده ، بل هو أوّل العابدين بعد رسوله (صلى الله عليه وآله وسلم)، وأوّل السابقين الى الدين و.. كل هذه أمور تناقلتها رواة العامة أكثر من الخاصة ، والفت فيها المؤلّفات ، وأثبتها الثقات.. وعلينا اثبات ذاك إن لزم ..
ثم بعد ذاك ، لماذا كان يأخذ (صلى الله عليه وآله وسلم) بيد أمير المؤمنين (عليه السلام) في الملأ الصحابي ويقول : (ان هذا أول من آمن بي ، وهذا أول من يصافحني يوم القيامة)؟! أو قوله (صلى الله عليه وآله وسلم): (أولكم وارداً على الحوض أولكم اسلاماً علي بن أبي طالب .. ) ؟! أو غير ذلك.. كل هذا مهم جداً !!
إلاّ انّا نطوي عنه صفحاً فعلاً ، ونضطر ـ من باب المثال ـ لسرد واقعتين صغيرتين أقرّها القرآن الكريم وتسالمت عليها السنة النبوية .. كلّ ذلك بشكل مجمل جداً ومختصر .. نطوي تفاصيله ونجمل لفظه وتأويله .. كي نستنتج ما نبغيه منه .
الأول : هو حديث العشيرة في بدء الدعوة ، حيث أخرجه غير واحد من الأئمة الحفاظ ونقلته من الكتب الصحاح والمسانيد عند العامة وتلقي بالقبول ، بل ارسل ارسال المسلمات و .. حاصله: انه لما نزل قوله سبحانه (( وانذر عشيرتك الاقربين )) قال أمير المؤمنين (عليه السلام): (دعاني رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) فقال : يا علي ! ان الله أمرني ان انذر عشيرتك الاقربين .. إلى ان قال فيه (صلى الله عليه وآله وسلم) .. وقد أمرني الله تعالى ان ادعوكم إليه فأيّكم يوازرني على هذا الامر على أن يكون أخي ووصيي وخليفتي فيكم ؟ قال : فأحجم القوم عنها جميعاً وقلت … انا يا نبي الله أكون وزيرك عليه، فأخذ برقبتي ثم قال : ان هذا أخي ووصيي وخليفتي فيكم فاسمعوا له وأطيعوا ، قال : فقام القوم يضحكون ويقولون لأبي طالب : قد أمرك ان تسمع لابنك وتطيعه ..). هذه مجمل الواقعة التي أخرجها الطبري في (تاريخه 2 / 216) مسنداً ـ واللفظ له ـ ومثله ابن الاثير في (الكامل 2 / 24) ، وتاريخ أبي الفداء / 116 ، وجلّ كتب التاريخ ، وكتب التفاسير مثل (جمع الجوامع ـ كما في ترتيبه 6 / 392) بل غالب كتب التفسير من العامة وكل الخاصة ذيل الآية الكريمة .
ولاحظ من الكتب (شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد 3 / 254 ـ 263 ، والسيرة الحلبية 1 / 304)، ومن كتب الحديث (مسند أحمد بن حنبل 1 / 159 ، وخصائص النسائي : 18 ، والكفاية للكنجي : 89)، وحتى ابن تيمية الناصبي في كتابه (منهاج السنة 4 / 80)، وغيرهم ..
كما وقد جاءت الواقعة بصور متعددة وأسانيد اخرى متنوعة لاحظها في (الغدير 2 / 278 ـ 286). هذا أولاً ..
وثانياً : حديث ليلة المبيت ولبس أمير المؤمنين (عليه السلام) ببرد النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) الحضرمي الاخضر ونومه على فراشه ليلة هروب رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) من المشركين إلى الغار وفداه (عليه السلام) بنفسه ، ونزول قوله عز من قائل : (( ومن الناس من يشري نفسه إبتغاء مرضاة الله )) (سورة البقرة : 207) .
ويكفينا قول ابن أبي الحديد في (شرح نهجه 3 / 270) نقلاً عن استاذه أبي جعفر الاسكافي قال:الملة ، وقد روى المفسّ حديث الفراش قد ثبت بالتواتر فلا يجحده إلاّ مجنون أو غير مخالط لأهل رون كلهم ان قول الله تعالى (( ومن الناس من يشري ..)) الآية، نزلت في علي (عليه السلام) ليلة المبيت على الفراش... الى آخره .
ولا نود التفصيل فيه أو ذكر مصادره ، إذ كفانا شيخنا العلامة الاميني (رحمه الله) في (الغدير 2 / 46) وما بعدها ذلك ، إذ ذكر له أكثر من ثلاثين مصدراً وأسهب في الحديث عنه مفصلاً ..

**محب للحسنين** · 20-11-2009, 07:57 PM

لقد جمع العلماء بين هذه الأحاديث
بأن علياً رضي الله عنه
أول من أسلم من الصغار
وأبا بكر رضي الله عنه من الشيوخ
وبلال من العبيد
ومع هذا كله
هناك سؤل يطرح نفسه
لماذا هذا الذي بلا عنوان يجعل كل أخطاء الناس كذباً؟
هل من الممكن أن يعرف لنا ماهو الكذب وماهو الخطأ وكيف نفرق بينهما؟

**Bani Hashim** · 20-11-2009, 08:12 PM

سمعت عليا أنا أول من أسلم أو صلى مع رسول الله صلى الله عليه وسلم الراوي: حبة العرني المحدث: ابن عساكر - المصدر: تاريخ دمشق - الصفحة أو الرقم: 42/31
خلاصة الدرجة: [له متابعة]

عن ابن عباس قال أول من أسلم علي الراوي: طاوس المحدث: العراقي - المصدر: التقييد والإيضاح - الصفحة أو الرقم: 310
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

عن ابن عباس فذكر فضايل لعلي ثم قال : وكان أول من أسلم من الناس بعد خديجة الراوي: عمرو بن ميمون المحدث: العراقي - المصدر: التقييد والإيضاح - الصفحة أو الرقم: 311
خلاصة الدرجة: إسناده جيد

عن أبي رافع قال أول من أسلم من الرجال علي وأول من أسلم من النساء خديجة الراوي: - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/223
خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح

**يجب عليك** · 20-11-2009, 10:18 PM

يجب أولا أن تفرق بين الخطأ والكذب.
مثلا :أنت كذبت في عنوان الموضوع:"شيخ وهابي يكذب على عوامهم و يقول حديث اسلام الامام علي عليه السلام ضعيف و هنا نكشف كذبه"
مع أن الموضوع عن من هو أول من أسلم.
وفي العنوان تذكر أن الشيخ الوهابي يضعف اسلام علي،أي أن عليا لم يسلم.

**المعتمد في التاريخ** · 24-11-2009, 08:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب للحسنين

لقد جمع العلماء بين هذه الأحاديث
بأن علياً رضي الله عنه
أول من أسلم من الصغار
وأبا بكر رضي الله عنه من الشيوخ
وبلال من العبيد
ومع هذا كله
هناك سؤل يطرح نفسه
لماذا هذا الذي بلا عنوان يجعل كل أخطاء الناس كذباً؟
هل من الممكن أن يعرف لنا ماهو الكذب وماهو الخطأ وكيف نفرق بينهما؟

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

أبو بكر لم يكن أول من أسلم من الرجال يا عزيزي بل أبو بكر لم يكن يعلم بخروج نبي إلا بعد أن علمت كل قريش بذلك.

**عاشقه زينب** · 24-11-2009, 08:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب للحسنين

لقد جمع العلماء بين هذه الأحاديث
بأن علياً رضي الله عنه
أول من أسلم من الصغار
وأبا بكر رضي الله عنه من الشيوخ
وبلال من العبيد
ومع هذا كله
هناك سؤل يطرح نفسه
لماذا هذا الذي بلا عنوان يجعل كل أخطاء الناس كذباً؟
هل من الممكن أن يعرف لنا ماهو الكذب وماهو الخطأ وكيف نفرق بينهما؟

اولا هو مو اسمة عليا اسمة الامام علي علية السلام
وثاني شي هو اول من اسلم من الفتيان وليس الصغار
وثالثا شي ابو بكر عمرة ماكان شيخ
رابعا بلال رضي الله عنة هو خادم للنبي وليس عبدا وهو اسمر البشرة
ومؤذن للنبي محمد صلى الله علية وعلى اله وسلم.
ملاحظة اتمنى ان تتكتب بكل ادب عندما تتكلم عن ال بيت النبي محمد صلى الله علية وعلى اله وسلم

**محب للحسنين** · 24-11-2009, 10:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الحيانية

اولا هو مو اسمة عليا اسمة الامام علي علية السلام
وثاني شي هو اول من اسلم من الفتيان وليس الصغار
وثالثا شي ابو بكر عمرة ماكان شيخ
رابعا بلال رضي الله عنة هو خادم للنبي وليس عبدا وهو اسمر البشرة
ومؤذن للنبي محمد صلى الله علية وعلى اله وسلم.
ملاحظة اتمنى ان تتكتب بكل ادب عندما تتكلم عن ال بيت النبي محمد صلى الله علية وعلى اله وسلم

كنت قد بدأت أكتب رداً ساخراً منك
لكني تراجعت وقلت في نفسي لعله بحسن نية
لكني سأقول لك لماذا قلت(علياً)
لأنه اسم إن منصوب وعلامة نصبه الفتحة لأنه اسم مفرد
ثانياً لا تناقض في اللغة العربية بين كلمة فتى وصغير
ثالثاً أبو بكر كان شيخاً وقتها
رابعاً بلال لم يكن خادماً عند الرسول بل كان رقيقاً ثم أعتقه أبو بكر رضي الله عنهما
خامساً أنا لا أتهجم على آل البيت رضوان الله عليهم لكنك أسأت الظن بي
تحياتي

**عاشقه زينب** · 24-11-2009, 10:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب للحسنين

كنت قد بدأت أكتب رداً ساخراً منك
لكني تراجعت وقلت في نفسي لعله بحسن نية
لكني سأقول لك لماذا قلت(علياً)
لأنه اسم إن منصوب وعلامة نصبه الفتحة لأنه اسم مفرد
ثانياً لا تناقض في اللغة العربية بين كلمة فتى وصغير
ثالثاً أبو بكر كان شيخاً وقتها
رابعاً بلال لم يكن خادماً عند الرسول بل كان رقيقاً ثم أعتقه أبو بكر رضي الله عنهما
خامساً أنا لا أتهجم على آل البيت رضوان الله عليهم لكنك أسأت الظن بي
تحياتي

ماتحتاج للسخرية لئن انا قلت الك هو مو اسمة علي اسمة الامام علي انا لا اقصد الفتحة ولا الضمة انا اقصد من تكتب على الامام علي اعرف شلون تكتب وهو مو ابن عمك وتكتب علي او عليا هو امام ومعصوم وابن عم النبي وخليفتة صلوات الله وسلامة عليهم اجمعين يعني قبل لا تكتب علي اكتب الامام علي وبعدها تكتب كرم الله وحةة او رضي الله عنة او علية السلام