تويت
المشاركة الأصلية بواسطة البريكي
2- خيانة الوصية نحن نتحدث عن كتب الشيعة اخوك المودة ذكر الحديث من مصدر شيعي وعند الشيعة ان الوصية ثابتة
اذن بحسب المصادر الشيعية هذا الحديث الذي ذكره اخوك المودة فيه ادانه لعثمان وليس منقبة
-
1- فرار عثمان يوم حنين ذكره ابن هشام حيث انه ذكر الذين ثبتوا ولم يذكر بينهم عثمان تقر تقول ليش ماذكره !!!!
2- خيانة الوصية نحن نتحدث عن كتب الشيعة اخوك المودة ذكر الحديث من مصدر شيعي وعند الشيعة ان الوصية ثابتة
اذن بحسب المصادر الشيعية هذا الحديث الذي ذكره اخوك المودة فيه ادانه لعثمان وليس منقبة -
يبدو انك لم تعى قول اخينا ان السيره لم تذكر كل من ثبت بل ذكرت منهمالمشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=hes2552.htm
أسماء من ثبت مع الرسول ]
وفيمن ثبت معه من المهاجرين أبو بكر وعمر ، ومن أهل بيته علي بن أبي طالب والعباس بن عبد المطلب ، وأبو سفيان بن الحارث ، وابنه والفضل بن العباس وربيعة بن الحارث ، وأسامة بن زيد . وأيمن بن عبيد ، قتل يومئذ قال ابن هشام : اسم ابن أبي سفيان بن الحارث جعفر واسم أبي سفيان المغيرة وبعض الناس يعد فيهم قثم بن العباس ، ولا يعد ابن أبي سفيان .
التعديل الأخير تم بواسطة الموده فى القربى; الساعة 22-11-2009, 07:36 AM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
ابن هشام لم يذكر جميع من ثبت ولم يقل انهم هم فقط من ثبتوا
قال ابن هشام : "وفيمن ثبت معه من المهاجرين أبو بكر وعمر"
ولكن جاء في حديث ابن مسعود عند الحاكم واحمد انهم 80 رجلا.
وحتى ان ابن هشام لم يذكر ابن مسعود مع ابوبكر وعمر في المهاجرين في ذلك الموضع, عندما ذكر من ثبت.
تعليق
-
فرار عثمان يوم حنين : دلائل الصدق ج 3 ق 1 ص 362 ، وذكر ابن هشام في السيرة النبوية ج 4 / 85 أسماء من ثبت مع الرسول ولم يكن عثمان منهم .
ههههههه
ماشاء الله ...
مؤهل جيد للخلافة و المشاركة بالأولمبياتتعليق
-
والله مساكين أتباع ابن تيميه
لنضع كلام العلامه المجلسي ولنرى
______________
مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج26، ص: 444
قوله:" و ضرب بإحدى يديه"
(2) ليتأكد عليه الحجة و العهد و الميثاق فيستوجب بنكثه أشد العذاب كما قال تعالى فيه و في أخويه و أضرابهم:" فَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّما يَنْكُثُ عَلى نَفْسِهِ".
قوله:" ثم ذكر القصة"
______________
الآن لنتعرف على ماذا كانت البيعة
صحيح مسلم- الإمارة - استحباب مبايعة الإمام الجيش عند إرادة القتال وبيان - رقم الحديث
3449 )
- حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا ليث بن سعد ح و حدثنا محمد بن رمح أخبرنا الليث عن أبي الزبير عن جابر قال : كنا يوم الحديبية ألفا
وأربع مائة فبايعناه وعمر آخذ بيده تحت الشجرة وهي سمرة وقال بايعناه على أن لا نفر ولم نبايعه على الموت .
_____________
هل عثمان لم يفر من أحد المعارك
الجواب لكم
التوقيع :قيل للصادق (عليه السلام) : إنّ فلاناً يواليكم إلاّ أنّه يضعف عن البراءة من عدوّكم .
فقال : « هيهات كذب من ادّعى محبّتنا ولم يتبرّأ من عدوّنا »
ذو الفقارك ياعليعرض الملف الشخصي الخاص بالعضوإرسال رسالة خاصة إلى ذو الفقارك ياعليإيجاد جميع المشاركات للعضو ذو الفقارك ياعليإضافة ذو الفقارك ياعلي إلى قائمة الأصدقاء لديك
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الاسد1965والله مساكين أتباع ابن تيميه
لنضع كلام العلامه المجلسي ولنرى
______________
مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج26، ص: 444
قوله:" و ضرب بإحدى يديه"
(2) ليتأكد عليه الحجة و العهد و الميثاق فيستوجب بنكثه أشد العذاب كما قال تعالى فيه و في أخويه و أضرابهم:" فَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّما يَنْكُثُ عَلى نَفْسِهِ".
قوله:" ثم ذكر القصة"
______________
الآن لنتعرف على ماذا كانت البيعة
صحيح مسلم- الإمارة - استحباب مبايعة الإمام الجيش عند إرادة القتال وبيان - رقم الحديث 3449 )
- حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا ليث بن سعد ح و حدثنا محمد بن رمح أخبرنا الليث عن أبي الزبير عن جابر قال : كنا يوم الحديبية ألفا
وأربع مائة فبايعناه وعمر آخذ بيده تحت الشجرة وهي سمرة وقال بايعناه على أن لا نفر ولم نبايعه على الموت .
_____________
هل عثمان لم يفر من أحد المعارك
الجواب لكمالمشاركة الأصلية بواسطة الاسد1965المشاركة الأصلية بواسطة الاسد1965المشاركة الأصلية بواسطة الاسد1965
التوقيع :قيل للصادق (عليه السلام) : إنّ فلاناً يواليكم إلاّ أنّه يضعف عن البراءة من عدوّكم .
فقال : « هيهات كذب من ادّعى محبّتنا ولم يتبرّأ من عدوّنا »
ذو الفقارك ياعليعرض الملف الشخصي الخاص بالعضوإرسال رسالة خاصة إلى ذو الفقارك ياعليإيجاد جميع المشاركات للعضو ذو الفقارك ياعليإضافة ذو الفقارك ياعلي إلى قائمة الأصدقاء لديك
رقم المشاركة : 4
بالأمس, 08:53 AM
الفرار حصل فى غزوة احد فى السنه الثالثه للهجره وبيعة الرضوان فى السنه السادسه للهجره بمعنى بعد هذه الحادثه
صحيح البخاري- المغازي- قوله تعالي إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان – رقم الحديث : (3422)
قول الله تعالى : إِنَّ الَّذِينَ تَوَلَّوْا مِنْكُمْ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ إِنَّمَا اسْتَزَلَّهُمُ الشَّيْطَانُ بِبَعْضِ مَا كَسَبُوا وَلَقَدْ عَفَا اللَّهُ عَنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ حَلِيمٌ
- حدثنا : عبدان ، أخبرنا : أبو حمزة ، عن عثمان بن موهب قال : جاء رجل حج البيت فرآى قوماًً جلوساًً فقال : من هؤلاء القعود قالوا : هؤلاء قريش قال : من الشيخ قالوا : إبن عمر فأتاه فقال : إني سائلك ، عن شيء أتحدثني قال : أنشدك بحرمة هذا البيت أتعلم أن عثمان بن عفان فر يوم أحد قال : نعم ، قال : فتعلمه تغيب ، عن بدر فلم يشهدها قال : نعم ، قال : فتعلم أنه تخلف ، عن بيعة الرضوان فلم يشهدها قال : نعم ، قال : فكبر قال : إبن عمر تعال لأخبرك ولأبين لك عما سألتني عنه ، أما فراره يوم أحد فأشهد أن الله عفا عنه وأما تغيبه عن بدر فإنه كان تحته بنت رسول الله (ص) وكانت مريضة فقال له النبي (ص) : إن لك أجراً رجل ممن شهد بدراًً وسهمه ، وأما تغيبه عن بيعة الرضوان فإنه لو كان أحد أعز ببطن مكة من عثمان بن عفان لبعثه مكانه فبعث عثمان وكانت بيعة الرضوان بعدما ذهب عثمان إلى مكة فقال النبي (ص) بيده اليمنى : هذه يد عثمان فضرب بها على يده فقال : هذه لعثمان أذهب بهذا الآن معك.
= = = = = =
اما غزوة حنين فلم يثبت فراره بل ان الجميع لم ينهزم ايضا لان انهزامهم تحيز وليس دائم ولذلك بعد ان بغتهم العدو بسهام انهزمو بسبب المباغته لغرض الحمايه ثم رجعو وانتصرو فى تلك الغزوه ولم يقل الرسول لهم بعد ذلك الامر شئا يثبت قدحه فيهم
فهنا لا يوجد ما يثبت ان عثمان انهزم
ان الجميع انهزامهم تحيز لا دائم ولذلك رجعو ونتصرو فى تلك الحرب
ولا زال السؤال ولا جواب
هل الله هنا رضي بيد رسول الله(يد عثمان بن عفان) كونه من المؤمنين المبايعين الذين حل عليهم رضوانه سبحانه وتعالى. او انه لم يرضى؟؟؟؟
هل فى تلك الحاله على الاقل نال عثمان دخوله فى رضا الله وتصنيفه من المؤمنين الذى رضي الله عنهم؟؟؟؟
من يجيب فالان الحديث عن رضا الله عن هؤلاء الذين بايعو
تعليق
-
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُواْ زَحْفاً فَلاَ تُوَلُّوهُمُ الأَدْبَارَ * وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ )
ما عدا عمر وعثمان ههههههههههههه
تعليق
-
1- لايحق لك ان تجتزأ المشاركة يجب ان ترد على كل المشاركة وانا اثبت لك انه وفي كتب الشيعة عثمان نكث بيعته للنبي لانه لم يطيع الرسول واغتصب الخلافةالمشاركة الأصلية بواسطة البريكي
2- قضية فرار عثمان ثابته بالقرائن وهي ::
1- ان ابن هشام ذكر اسماء من ثبت ولم يذكر عثمان بينهم وهذا يؤكد عدم ثبات عثمان لان عثمان بن عفان اسم معروف ومشهور ومهم عند اهل السنة فلم يكن ابن هشام العالم السني ان يغض النظر عن اسم عثمان ويخفي منقبة ثابته له فهذا كلام غير معقول لايصدقه حتى الطفل الرضيع
وان كنت تعاند اتحداك ان تعطيني اسم عالم سني واحد اخفى منقبة لابي بكر او عمر او عثمان !!!!!
2- ان ابن هشام ذكر اسماء ابي بكر وعمر ولم يذكر اسم عثمان ومن المشهور عند علماء السنة ان يذكرون اسماء الخلفاء الثلاثة (ابي بكر وعمر وعثمان)) بالتسلسل وعلى التوالي لذلك فان عدم ذكر اسم عثمان بعد اسمي ابي بكر وعمر يؤكد وبدليل قاطع ان عثمان لم يكن من بين الثابتين
3- ان اهل السنة لايملكون اي دليل منطقي او نقلي يثبت ان عثمان بن عفان ثبت في المعركة وان انعدام الدليل لديهم ووجود قرائن على هروب عثمان تثبت صحة مانقول من ان عثمان هرب ولم يثبت
4- السيرة الذاتية لعثمان تؤكد انه رجل فرار وليس كرار وله سوابق في الهروب من المعارك والبخاري يعترف ان عثمان هرب من معركة احد لذلك فليس ببعيد على رجل مثل هذا ان يهرب من معركة حنينتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
اولا : انا لا التزم بكتب الشيعة, فقط انا ناقشت مسألة عثمان في غزوة حنين, وليس اكثر, اما مسألة اغتصاب الخلافة, فانتم كفرتم جل الصحابة بها وليس عثمان وحده.
ثانيا : ابن هشام ذكر ابوبكر وعمر فقط, ولم يذكر جميع من ثبت. مع انه ورد انهم ثمانين رجلا او اكثر.
ثالثا : كلامك ليس فيه اي دليل قطعي , انما احتمالات ليس اكثر, والاحتمال يرد باحتمال مثله. ولا تبنى المسائل عليها.تعليق
-
ياحبيبي ادري انك لاتلتزم بكتبنا والله ادريالمشاركة الأصلية بواسطة البريكي
ولكن كاتب الموضوع يريد ان يلزم الشيعة بكتب الشيعة لذلك وضع حديث من كتاب شيعي فرددت عليه بدليل من كتاب شيعي وبهذا يسقط الزام كاتب الموضوع لنا لان عثمان عندنا نكث ببيعته للرسول وبالتالي فالحديث الذي يذكره صاحب الموضوع مثلبة لعثمان وليس منقبة له
///////
كما قلت واكرر القولثانيا : ابن هشام ذكر ابوبكر وعمر فقط, ولم يذكر جميع من ثبت. مع انه ورد انهم ثمانين رجلا او اكثر
لو كان عثمان من الثابتين لما تاخر ابن هشام في ذكره لان شيوخكم وكما تعلم لايتأخرون في اظهار مناقب الثلاثة ابي بكر وعمر وعثمان كما ان شيوخك وانت سيد العارفين بهم تعودو على ان يذكرو عثمان بعد ذكر ابي بكر وعمر مباشرة وخصوصا فيما يتعلق بالمناقب فعدم ذكر ابن هشام لعثمان بعد ذكره لابي بكر وعمر دليل قاطع على ان عثمان لم يثبت وكان من الهاربين
اما الاحتمال الثاني وهو ان عثمان ثبت في المعركة ولكن ابن هشام لم يذكر ثباته فهذا احتمال لن يقبله لاعقل صحيح ولا منطق سليم للأسباب التي ذكرتها في اعلاهتعليق
-
عزيزى انا الزمك بكتبك لكونها حجه عليك ولذلك فى المقابل انت تلزمنى بكتبى كونها حجه علي وهذا مالم يحدث ولله الحمدالمشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
الرسول عليه الصلاة والسلام يدخل عثمان بن عفان رضوان الله عليه فى رضا الله عنه ما اعضمه من شرف لعثمان حتى فى غيابه الرسول يريد اشراكه فى الرضوان وفى بدر غاب عثمان فاشركه ايضا الله اكبر
( لما وصل الخبر إلى رسول الله بأن عثمان قتله المشركون. قال الرسول : لا أتحرك من ههنا إلا بعد قتال من قتلوا عثمان ،فاتكأ بالشجرة، وأخذ البيعة لعثمان.. ثم ذكر القصة بتمامها ) .["حياة القلوب" ج2 ص424 ط طهران].يد عثمان هى اشرف يد فى تلك البيعه يد رسول الله التى نزل القران يتحدث عن رضاه عن هؤلاء المبايعين واصفا اياهم بالمؤمنينتعليق
-
ايضا يستفاد من هذه الحادثه ان عثمان صهر الرسول سبب بيعة الرضوان
لما وصل الخبر إلى رسول الله بأن عثمان قتله المشركون. قال الرسول : لا أتحرك من ههنا إلا بعد قتال من قتلوا عثمان ،فاتكأ بالشجرة، وأخذ البيعة لعثمان.. ثم ذكر القصة بتمامها ) .
["حياة القلوب" ج2 ص424 ط طهران].تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى
لو كان فرارهم يوم حنين تحيز فلماذا عاتبهم الله؟؟
قال تعالى: "وَيَوْمَ حنَين إِذْ أَعْجَبَتْكُمْ كَثْرَتُكُمْ فَلَمْ تُغْنِ عَنكُمْ شَيْئًا وَضَاقَتْ عَلَيْكُمُ الأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ ثُمَّ وَلَّيْتُم مُّدْبِرِينَ "
و قد فسر الفيروز آبادي الإدبار هنا بالانهزام:
{ ثُمَّ وَلَّيْتُم مُّدْبِرِينَ } منهزمين من العدو وكان عددهم أربعة آلاف رجل.
الرابط: http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...0&LanguageId=1
و فسره الثعالبي بالفرار:
وقوله سبحانه: { ثُمَّ وَلَّيْتُم مُّدْبِرِينَ } ، أي: فراراً عن النبيِّ صلى الله عليه وسلم
الرابط: http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...0&LanguageId=1
و ما قال أحد أنه كان تحيزا...فبذلك يثبت توليهم عن الزحف..
أما من ناحية استدلالك بالآية الكريمة و أن رسول الله
بايع عن عثمان...فهناك نقطتان:
أولا: تحتج بكتبك علينا؟
ثانيا: الآية تقول: "لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة"...و بالتالي فالرضى غير متحقق
لكل من بايع تحت الشجرة...بل هو مختص بالمؤمنين الذين بايعوا تحت الشجرة...أما المنافقين الذين
بايعوا تحت الشجرة فغير مشمولين قطعا بتخصيص الآية الرضى بالمؤمنين..
فالآية لا تثبت أن كل من بايع تحت الشجرة كان مؤمنا...بل تثبت أن الله رضى عمن كان مؤمنا و بايع تحت الشجرة..
فالله لا يخدع بالكلام..بدليل إخبار الله بإمكان وقوع الغدر ممن بايع: "إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّمَا يَنْكُثُ عَلَى نَفْسِهِ "تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى
1- انت لم تلزمني بكتبي لحد الان ذكرت لي حديث بيعة عثمان واثبت لك انه في كتبي ان عثمان نكث بالبيعة وعصى رسول الله وخان الامانة وبالتالي هذه مثلبه على عثمانكم وليس منقبه له
2- انا الزمتك بكتبك التي تؤكد القرائن فيها على ان عثمان نكث ببيعته للرسول من خلال فراره من معركة حنين وبالتالي ايضا لاتوجد منقبه لعثمان في بيعته بحسب كتبكمتعليق
-
اشرف يد فى البيعه نائبه عن عثمان سبب بيعة الرضوان عثمان وكله من كتبهم ثم يقول لم تاتى من كتبي
http://www.yahosain.cjb.com/vb/showp...5&postcount=17تعليق
تعليق