إعـــــــلان

**طريق الرشاد** · 22-11-2009, 11:12 PM

بودي ان اشاهد ردودا كثيرة
بالانتظار

**ابن القيم الجوزية** · 22-11-2009, 11:42 PM

لم يأتى دليل من القران ولا من السنة ان نسمى متل هده الاسماء

(ولله الاسماء الحسنى فأدعوه بها)

لله صفات اتبتها لنفسه فى كتابه العزيز

اتبت لنفسه وجه او يد

لكن

اثبت الله لنفسه صفاتا ولكن

صفات تليق بذاته وجلاله لا يكيف فيها ولا يؤول ولا يدخل فى كيفيتها ابدا

بأن تقول لله يدا كدا كدا لا (لا تدركه الابصار)

نأخد النص بالضاهر ان لله

يدا تليق بداته وجلاله ليس المخلوق الدخول فى الكيفية

لان الله

يقول (ليس كمثله شىء)

لكن تسمية الانسان بعبد اصبع الله او الكلام الفارغ الدى ذكرته فهدا يدل على قلة الفهم

بالله عليك اهدا سؤال استغفر الله

انا لم ارى مشبهين كالروافض

يقولون ان عليا وجه الله الذى يؤتى منه

فهدا هو التعطيل بعينه

تجعلون وجه الله على هو جهة الله الدى يأتى منها

فأى تشبيه بالله عليكم

**أبو عرب** · 22-11-2009, 11:48 PM

يعني ان الله له جزء يسمى يد ولكن لا نعرف كيف ؟؟؟ هل هذا قصدك؟
"""
:::
الرد:
وجاهة علي عند الله تجعلنا نتجه اليه ليشفع لنا عند الله
:::

**طريق الرشاد** · 23-11-2009, 12:10 AM

ابن القيم الجوزية انت ضحكتني كثيرا
اولا
مادخل جوابك بسؤالي !!!!!!!!!!
ثانيا
ماذا حصل لك اليس انتم تقولون ان القدم والاصبع من صفات الله تعالى عن ذلك
طيب
كما اسمي احدا ب عبد الرحمن اسمي احدا ب عبد قدم او اصبع الله (اليست هي من الصفات )
يعنيييييييييييييييييييييييي
ماهو الفرق بين صفة الرحمة وصفة القدم والاصبع
ثالثا
لاتتعصب لايطق لك عرق
رابعا
انظر الى قولك

اثبت الله لنفسه صفاتا ولكن

صفات تليق بذاته وجلاله لا يكيف فيها ولا يؤول ولا يدخل فى كيفيتها ابدا

اذا لاتوؤل فما معنى هذا !!!!!!!!!!!
واما قولك ان الامام علي سلام الله تعالى عليه
انه وجه الله الذي يوتى منه
فنحن نوؤل الوجه ب (الباب) يعني وسيلتنا الى الله هو الامام علي سلام الله تعالى عليه
ياعيوني جاوبني على قدر سؤالي ولا تروح يمين ويسار

**ALKAREEM** · 23-11-2009, 12:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طريق الرشاد

ابن القيم الجوزية انت ضحكتني كثيرا
اولا
مادخل جوابك بسؤالي !!!!!!!!!!
ثانيا
ماذا حصل لك اليس انتم تقولون ان القدم والاصبع من صفات الله تعالى عن ذلك
طيب
كما اسمي احدا ب عبد الرحمن اسمي احدا ب عبد قدم او اصبع الله (اليست هي من الصفات )
يعنيييييييييييييييييييييييي
ماهو الفرق بين صفة الرحمة وصفة القدم والاصبع
ثالثا
لاتتعصب لايطق لك عرق
رابعا
انظر الى قولك

اذا لاتوؤل فما معنى هذا !!!!!!!!!!!
واما قولك ان الامام علي سلام الله تعالى عليه
انه وجه الله الذي يوتى منه
فنحن نوؤل الوجه ب (الباب) يعني وسيلتنا الى الله هو الامام علي سلام الله تعالى عليه
ياعيوني جاوبني على قدر سؤالي ولا تروح يمين ويسار

الحمد لله رب العالمين وبعد
عليك أن تفهم أن الأسماء غير الصفات
فالله تعالى يقول

{ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها} وقال تعالى{ قُلِ ادْعُوا اللَّهَ أَوِ ادْعُوا الرَّحْمَنَ أَيّاً مَا تَدْعُوا فَلَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَى}

والمسلم مثلا لا يصح قوله مثلا يا رحمة الله ارحميني
وكذا لا يجوز التسميه مثلا
عبد رحمة الرحمن
يعني
فكل اسم لا يتضمن مدحاً بذاته ولا بأمرٍ مرتبط به لا يجوز إطلاقه على الله تعالى ولا التسمي به

وردا على تشبيهك بأن الوجه تؤولونه بالباب
فهل هناك من الشيعه من يحمل اسم عبد الوجه
أو عبد الباب
أو عبد وجه علي
أو عبد باب الله
وذلك لنعرف

**يجب عليك** · 23-11-2009, 01:01 AM

يا اخوان الاسئلة التي تبين جهل صاحبها لا داعي للرد عليها.

**طريق الرشاد** · 23-11-2009, 01:07 AM

اهلا ب كريم
طيب

والمسلم مثلا لا يصح قوله مثلا يا رحمة الله ارحميني

هل يصح ان نقول
اللهم ارحمني برحمتك الواسعة
الجواب طبعا يجوز
طبقها الي على القدم والاصبع كيف !!!!!!!!!!!!!!!!

وكذا لا يجوز التسميه مثلا
عبد رحمة الرحمن

زين يصير نقول (الراجي رحمة الرحمن )
طبعا يصير
زين طبقها الي على القدم والاصبع
ثم
ثم
اعطن اسم صفة القدم والاصبع
واما ردك هذا

وردا على تشبيهك بأن الوجه تؤولونه بالباب
فهل هناك من الشيعه من يحمل اسم عبد الوجه
أو عبد الباب
أو عبد وجه علي
أو عبد باب الله
وذلك لنعرف

صير ذكي وياي شوية
طالما نحن نوؤل وقلنا ان هذا من باب الوسيلة
اذن ليس من العقل ان تجيبني هكذا
اعيد
هذه وسيلة وليست صفة كالتي عندكم
وانتظركم
لم ار الفرق بين صفة الرحمة وصفة القدم والاصبع الى الان !!!!!!!!

**طريق الرشاد** · 23-11-2009, 01:09 AM

العضو يجب عليك
اقول
يجب عليك ان تكون ذكيا فتناقشني
سلام

**ALKAREEM** · 23-11-2009, 01:38 AM

هذا ردا من نوعية ولا تقربوا الصلاه ..
أنا قلت لا يجوز التسميه الا بما شرع الله لنفسه واختار من أسماء
هذا قطعيا لا نقاش فيه
انصياعا لقوله تعالى {ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها} وقال تعالى{ قُلِ ادْعُوا اللَّهَ أَوِ ادْعُوا الرَّحْمَنَ أَيّاً مَا تَدْعُوا فَلَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَى}
أما الصفات ولله المثل الأعلى فان كنا نثبتها كما أثبتها الله لنفسه الا أننا لا نؤلها ..
وهذا شيئ بديهي مفروغ منه ..
وضربت لك أمثله ولكنك قمت بقلب الكلام ولا أدري كيف سمحت لنفسك بهذا الفعل لتستدل على نقض كلامي
فنعم أنت لا يجوز لك أن تتسمى كأسم علم مثلا
عبد رحمة الله
ولا عبد كرم الله
وبالمقابل فخير الأسماء ما عبد وحمد
فعبد الرحيم وعبد الكريم من الأسماء المستحسنه .. هل فهمت يا عزيزي
نعم الرحمه والكرم صفات ثابته لله كاليد والرجل والوجه ولا يجوز ان تتسمى بعبد اليد أو الرجل

تقول وسألونه بالأحمر
هل يصح ان نقول
اللهم ارحمني برحمتك الواسعة
الجواب طبعا يجوز
طبقها الي على القدم والاصبع كيف !!!!!!!!!!!!!!!!
طبعا يجوز بل ويجب عليك أن تقول هذا في كل حال .. ولا يجوز لك أن تسمي مولودا
بعبد الرحمه
بل عبد الرحمن

وتقول ستر الله عليك

زين يصير نقول (الراجي رحمة الرحمن )
طبعا يصير
زين طبقها الي على القدم والاصبع

هذه مشابهه لا تستقيم
فلو افترضنا أنك رجل كريم أو حليم ومع ذلك لك أعضاء يد رجل ورأس
وطلب منك أحدهم أن تطابق كرمك برجلك أو بأنفك كيف سترد ..

**طريق الرشاد** · 23-11-2009, 01:56 AM

وستر الله تعالى عليك عزيزي وهداك صراطه المستقيم
اقول وبالله الواحد الاحد استعين
اولا لم تجبني ماهو اسم صفة القدم والاصبع
ثانيا
انت قلت

هذه مشابهه لا تستقيم
فلو افترضنا أنك رجل كريم أو حليم ومع ذلك لك أعضاء يد رجل ورأس
وطلب منك أحدهم أن تطابق كرمك برجلك أو بأنفك كيف سترد ..

هنا وقع حضرتكم بالتشبيه والتجسيم فحاذر ستر الله عليك
واقول
هل صفات الله تعالى حميدة محمودة
طبعا هي كذلك
طيب
هل يصح ان نقول (الراجي رحمة الرحمن )
ايضا نقول نعم
طبقها لي على القدم والرجل واليد
ولالالالالالالالالالالالالالالالالا تشبه ولاتجسم مرة اخرى ولاتنسى ان تذكر لي اسم هذه الصفات
حتى استعين بأسم هذه الصفات
اليس الاستعانة او دعاء الله بأسمائه واجبة
ام بدعة !!!!!!!!
انتظرك

**طريق الرشاد** · 23-11-2009, 08:46 PM

ننتظر
اخوان بعدنا مابدينا بالنقاش الحاد
اين انتم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**ALKAREEM** · 23-11-2009, 09:15 PM

رابع مره ..
لا يجوز التسمي بالصفات مطلقا
ك عبد يد الله عبد وجه الله عبد رضا الله عبد سخط
الله عبد محبة الله.. كل هذا لا يجوز، إنما يكون التعبيد للثابت من أسماء
الله تبارك وتعالى، وبالله التوفيق
وهذا كررناه كثيرا
وسؤالك عن الفرق بين الأسماء والصفات هين

أولاً: أن الأسماء يشتق منها صفات: كـ(الرحمن) يشتق منها (الرحمة)، أما الصفات فلا يشتق منها أسماء:

ثانياً: أن أسماء الله لا تشتق من أفعاله، فمن أفعاله عزّ وجل (الغضب) فلا يقال من أسماء الله (الغاضب)، أما صفاته فإنها تشتق من أفعاله: فتثبت صفة (الغضب)؛ لأن من أفعال الله أنه يغضب.

ثالثا: أن أسماء الله وصفاته تشترك في جواز(الاستعاذة)و(الحلف) بها، لكن تختلف في(التعبيد) وفي (الدعاء)، فيتعبد الله بأسمائه ولا يتعبد بصفاته، مثل: (عبد الكريم)، ولا يجوز (عبد الكرم)، كما أنه يُدعى الله عزّ وجل بأسمائه مثليا كريم)، ولا يجوز (يا كرم الله).

**طريق الرشاد** · 23-11-2009, 09:28 PM

جميل يا كريم
طيب
انظر الى ردك

ثانياً: أن أسماء الله لا تشتق من أفعاله، فمن أفعاله عزّ وجل (الغضب) فلا يقال من أسماء الله (الغاضب)، أما صفاته فإنها تشتق من أفعاله: فتثبت صفة (الغضب)؛ لأن من أفعال الله أنه يغضب

زين
صفة القدم والاصبع واليد من اي فعل اشتقت !!!!!!!!!!
ثانيا
ايضا انظر الى ردك

ثالثا: أن أسماء الله وصفاته تشترك في جواز(الاستعاذة)و(الحلف) بها،

ماهي صيغة الاستعاذة والحلف ب صفات القدم والاصبع واليد !!!!!!!!!!!!!
والحق
النقاش معك ممتع وجميل
انتظرك

**ALKAREEM** · 23-11-2009, 10:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طريق الرشاد

جميل يا كريم
طيب
انظر الى ردك

زين
صفة القدم والاصبع واليد من اي فعل اشتقت !!!!!!!!!!
ثانيا
ايضا انظر الى ردك

ماهي صيغة الاستعاذة والحلف ب صفات القدم والاصبع واليد !!!!!!!!!!!!!
والحق
النقاش معك ممتع وجميل
انتظرك

الأستعاذه بالصفات والحلف بها جائز
فمعلوم أن من حلف بصفاته كالحلف به كما لو قال : وعزةِ الله تعالى أو لعمرِ الله فإنه قد ثبت جواز الحلف بالصفات
ولأن الحلف بصفاته كالاَستعاذة بها وإن كانت الإستعاذة لا تكون إلا ب الله في مثل قول النبي صلى الله عليه وسلم : أعوذ بوجهك و أعوذ بكلمات الله التامات و أعوذ برضاك من سخطك وهذا مجمع عليه
غير الصفات الخبرية المحضة فلا يحلف بها إلا الوجه ؛ فلا يحلف بيد الله مثلا ولا بعين الله ، إلا الوجه ، لأن الوجه يطلق على الذات كما في قوله تعالى : { كل من عليها فان ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام } ، { كل شيء هالك إلا وجهه }.