إعـــــــلان

**الاشتري** · 25-11-2009, 04:56 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

يرفع ببركة الصلوات على محمد وال محمد
لمن لم يقراء السؤال .

**النفيس** · 25-11-2009, 05:48 AM

يبدو أن الأشتري لم يفهم الآية من الأساس فسؤالك دليل على ذلك ...

لو أمرك أحدهم بمجموعة أوامر و قال لك : هذه هي الأوامر التي أريدك أن تنفذها ... ثم بعد أسبوع رجعت إليه و سألته هل أكملت أوامرك أم لا .. سيقول لك : لقد قلت لك أني قد أكملت لك أوامري و الذي عليك تنفيذها ، فهل أنت تنفذها أم لا ؟؟

ثم بعد خمس سنين رجع الأشتري إلى ذلك الشخص و قال له : هل أكملت أوامرك أم لا ... ماذا تتوقع أن يرد عليك : سيقول مابك يا اشتري ، قلت لك من البداية أن ما أمرتك به هو الذي أريدك أن تقوم به ، و الذي عليك هو تنفيذ تلك الأوامر .. فهل تنفذها أم لا ؟؟

و هكذا دواليك ...

أعتقد أنك استعجلت بطرحك هذاالسؤال ، لذا لن أرد عليه الآن ، لأعطيك فرصة لتفكر ما لو كنت مصيبا في طرحك هذا السؤال أم لا ...

**رياض علي زهرة** · 25-11-2009, 07:39 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

أخوتي الكرام علينا التفريق ما بين الأكمال والاتمام

فالمولود يولد كامل الأعضاء ..... غير منقوص شيئاً .... فهو كامل ... !!!

ولكن هذا المولود غير تام ..........؟؟؟؟؟

الأتمام يأتي بزينة العقل المدبر والمتحكم بهذا الكمال ...!!!

وإلا كبر هذا المولود وهو كا البهائم .... ولربما أضل سبيلا ...؟؟؟

وأتمام الدين جاء بآية البلاغ عن الولاية .........!!!!

ومستعد للبيان والتوضح لمن يريد مع التوثيق المطلوب

والسلام

الهميسع

++++++++++++++++++++++++++++++++

**الاشتري** · 25-11-2009, 01:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

يبدو أن الأشتري لم يفهم الآية من الأساس فسؤالك دليل على ذلك ...

لو أمرك أحدهم بمجموعة أوامر و قال لك : هذه هي الأوامر التي أريدك أن تنفذها ... ثم بعد أسبوع رجعت إليه و سألته هل أكملت أوامرك أم لا .. سيقول لك : لقد قلت لك أني قد أكملت لك أوامري و الذي عليك تنفيذها ، فهل أنت تنفذها أم لا ؟؟

ثم بعد خمس سنين رجع الأشتري إلى ذلك الشخص و قال له : هل أكملت أوامرك أم لا ... ماذا تتوقع أن يرد عليك : سيقول مابك يا اشتري ، قلت لك من البداية أن ما أمرتك به هو الذي أريدك أن تقوم به ، و الذي عليك هو تنفيذ تلك الأوامر .. فهل تنفذها أم لا ؟؟

و هكذا دواليك ...

أعتقد أنك استعجلت بطرحك هذاالسؤال ، لذا لن أرد عليه الآن ، لأعطيك فرصة لتفكر ما لو كنت مصيبا في طرحك هذا السؤال أم لا ...

دع عنك السفسطة الفارغة و الانشاء وأجب فالسؤال واضح والاية صريحة وان عجزت فدع عنك الف والدوران .
وتحياتي للاخ رياض لمروره.

**Koweit** · 25-11-2009, 01:35 PM

^^
مدام الآيه محكمه لماذا تسئل ؟ !!!!

**الاشتري** · 25-11-2009, 07:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Koweit

^^
مدام الآيه محكمه لماذا تسئل ؟ !!!!

لحاجة في نفس يعقوب
اذا عندك جواب جاوب والا اكرمنا وفقك الله تعالى بسكوتك .

**النفيس** · 25-11-2009, 09:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري

لحاجة في نفس يعقوب
اذا عندك جواب جاوب والا اكرمنا وفقك الله تعالى بسكوتك .

الجواب يأتي من خلال السؤال ...

أنت تقول هل أكمل الله الدين في الظروف الحالية ؟؟

ومنذ متى إكمال الدين معتمد على الظروف ، و ما علاقة الظروف الحالية أو السابقة أو اللاحقة في إكمال الدين ، والله يعلم ما كان و ما يكون و ما سيكون و ما لم يكن لو كان كيف يكون .. فعندما يقول الله بآية واضحة و صريحة أنه أكمل الدين و أتمّــه ثم يأتي شخص و يسأل و هل مازال الإكمال في القرن الواحد و العشرين أم زال أو نقص بسبب العولمة و الإمبريالية فهل هذا شخص يعقل الآية و يفهم فحواها ...!!!!!

**الاشتري** · 26-11-2009, 07:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

الجواب يأتي من خلال السؤال ...

أنت تقول هل أكمل الله الدين في الظروف الحالية ؟؟

ومنذ متى إكمال الدين معتمد على الظروف ، و ما علاقة الظروف الحالية أو السابقة أو اللاحقة في إكمال الدين ، والله يعلم ما كان و ما يكون و ما سيكون و ما لم يكن لو كان كيف يكون .. فعندما يقول الله بآية واضحة و صريحة أنه أكمل الدين و أتمّــه ثم يأتي شخص و يسأل و هل مازال الإكمال في القرن الواحد و العشرين أم زال أو نقص بسبب العولمة و الإمبريالية فهل هذا شخص يعقل الآية و يفهم فحواها ...!!!!!

اخي العزيز تحية طيبة
الحقيقة لا اعلم هل انت تتهرب ام انه لم تفهم حقيقة السؤال .
*الله تعالى يقول انه اكمل الدين الاسلامي قبل 14 قرن من اليوم .
*ونحن نرى ان الاسلام قد لاتكون هناك مسألة الا وقد اختلف فيها المسلمون فيما بينهم .
*المتيقن ان الله تعالى حق وكلامه قطعي .
*فالسؤال يكون اين الاكمال في ظل هذه الظروف من الاختلاف الناتج عن نوع من النقص في مصادر التشريع ؟؟؟
حدد اجابتك بما ذكرته في السطر الاخير اذا اردت ان اكمل معك النقاش والا لن اجيبك على الانشاء مرة اخرى.

**النفيس** · 26-11-2009, 09:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري

اخي العزيز تحية طيبة
الحقيقة لا اعلم هل انت تتهرب ام انه لم تفهم حقيقة السؤال .
*الله تعالى يقول انه اكمل الدين الاسلامي قبل 14 قرن من اليوم .
*ونحن نرى ان الاسلام قد لاتكون هناك مسألة الا وقد اختلف فيها المسلمون فيما بينهم .
*المتيقن ان الله تعالى حق وكلامه قطعي .
*فالسؤال يكون اين الاكمال في ظل هذه الظروف من الاختلاف الناتج عن نوع من النقص في مصادر التشريع ؟؟؟
حدد اجابتك بما ذكرته في السطر الاخير اذا اردت ان اكمل معك النقاش والا لن اجيبك على الانشاء مرة اخرى.

أيها الزميل لقد ذكرت لك أنك لم تفهم الآية لذلك تطرح سؤالك هذا ..

و سأضرب لك مثالا لكي تفهم المقصود ثم أجيب على سؤالك أعلاه ..

كلّف مدير مدرسة أحد الأساتذة بأن يدرس لمجموعة من الطلاب مادة الرياضيات مثلا ، فذهب هذا الأستاذ و بدأ تعليم الطلاب لمدة ثلاثة أشهر كاملة ، و بعد الثلاثة أشهر قال للطلبة لقد انتهى المنهج الدراسي في مادة الرياضيات الذي كلفت بشرحه لكم و كل عام و أنتم بخير ، و شدوا حيلكم في المذاكرة و المراجعة حتى تتفوقوا في الامتحان و السلام عليكم ..

و بعد انتهاء الدراسة و بداية الطلاب المراجعة هناك بعض المسائل في الكتاب لم يستطيعوا حلّها ، و بدأو يختلفون في فهمها ، فهذا يحل بطريقة و ذلك بطريقة و أصبح هناك بعض الاختلاف في فهم الطلاب ، لأن هذه الأسئلة لم يسألوا الأستاذ و لم يكونوا يهتمون بها و لكن الآن بدأوا يهتمون بهذه المسائل و استشكل عليهم فهمها فاختلفوا ..

هل معنى هذا أن الأستاذ لم يشرح للطلاب مادة الرياضيات جيدا ؟؟ .. طبعا لا ، لأنه كان يشرح بكل تفصيل و أيضا هناك أمور لا تحتاج إلى شرح لذا لم يفصلها كثيرا ، و كان مستعدا للأجابة على جميع أسئلة طلابه
هل معنى هذا أن المنهج الدراسي لم يكتمل و هناك جزء ناقص من أجل ذلك اختلف الطلاب في عدم فهمه ؟؟ .. طبعا لا ، فالامتحان النهائي لن يخرج عن ماشرحه الاستاذ من الكتاب و ماهو موجود في الكتاب ..

أتمنى أن تكون قد فهمت المثال جيدا لأني سأسقطه على سؤالك مع فارق التشبيه طبعا و لله المثل الأعلى ...

الله سبحانه و تعالى كلّف رسوله بإبلاغ الناس و تبشيرهم برحمة الله و جنته و نذرهم من عذاب الله و ناره : (( يا أيها النبي إنا أرسلناك شاهدا و مبشرا و نذيرا . و داعيا إلى الله بإذنه و سراجا منيرا . و بشر المؤمنين بأن لهم من الله فضلا كبيرا )) ... الأحزاب : 45-47

و هذه المهمة الشاقة التي كلّفها الله على رسوله الكريم صلى الله عليه و آله و سلم ، أداها بكل تفاني و إخلاص ، إلى أن أعلن الله له بأن المهمة انتهت و التشريعات السماوية قد اكتملت فأنزل الله على نبيه : (( اليوم أكملت لكم دينكم و أتممت عليكم نعمتي و رضيت لكم الإسلام دينا ))

فسؤالك القائل : أين الإكمال في ظل هذه الظروف من الاختلاف الناتج عن نوع من النقص في مصارد التشريع ؟؟
فأولا .. اختلاف الناس ليس ناتج عن نقص في مصادر التشريع ،
هذا فهم خاطئ جدا يضاف إلى الفهم الخاطئ لمعنى الآية

اختلاف المسلمين يمكن أن ألخصه في النقاط التالية ..
1- اختلاف في فهم الآية القرآنية أو الحديث النبوي ..

و هذا الأمر وارد ، و قد حدث في زمن النبي صلى الله عليه و آله و سلم عندما اختلف الصحابة في فهم قول النبي الأكرم عليه أفضل الصلاة و السلام : " لا يصلي أحدكم العصر إلى في بني قريضة " . فمنهم من فهم الفهم اللفظي بمعنى عدم جوز الصلاة إلا في بني قريضة و منهم من ذهب إلى الدلالة من النص و هو الحث على المسارعة في الذهاب إلى بني قريضة و الصلاة هناك و لكن إذا حان وقت الصلاة فلا بد من إقامتها ، لأن أمر النبي لا يتعارض مع أمر الله . و هكذا دواليك في بعض الاختلافات بين المسلمين .

و السبيل إلى إزالة مثل هذا النوع من الاختلاف هو تفسير القرآن بالقرآن أو بالحديث و تقوية المفهوم بالنصوص قطعية الدلالة .
2- اتباع بعض المسلمين الآيات المتشابهات و محاولتهم تأويلها و استخدامها في غير مقصودها ..

و هذا النهج هو نهج أهل البدع من المذاهب الذين يحاولون أن يأخذوا بعض الآيات ليبنوا بها معتقدات أو عبادات أو تشريعات معينة ، و هذا خطأ لأن الله قال : " فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة ابتغاء تأويله " .. و هذا النوع يؤدي إلى التغريد خارج سرب الحق لأن الله نهى عن ذلك .
3- اتباع بعض المسلمين لنصوص و تفضيلهم على نصوص أخرى ..

و هذا لا شيء في هذا النوع من الاختلاف ، و هذا يكون في مسائل فقهية مثل قول الله تعالى : (( فمن تعجل في يومين فلا إثم عليه و من تأخر فلا إثم عليه )) .. فيأتي الأول و يأخذ بالشطر الأول من الآية و يقول الأفضل للحاج التعجل و يأتي الثاني و يأخذ بالشطر الثاني من الآية فيقول الأفضل للحاج التأخر و يقول هو الأفضل . و هكذا دواليك في بعض مسائل الصلاة و الصيام و الزكاة و الحج و التجارة و مسائل الفقه المختلفة و هذا ما أدى إلى ظهور المذاهب الفقهية وكلّ على خير إن شاء الله لأنه يستدل على ما يقول بآية صريحة أو حديث صريح و لكن يكون مخطئا إذا تبيّن له أن الحديث الذي يبني عليه رأيه ضعيف مقارنة بالآخر و يصر على ما يقول .
4- اتباع بعض المسلمين للهوى و زيغ الشيطان ، ..

و هؤلاء يحاولون ليّ الآيات الصريحة عن معانيها ليبرروا أفعالهم و معتقداتهم ، و يحاولون جمع شتات من هنا و هناك من أجل تبرير ما يذهبون إليه .. و هؤلاء كمن قال الله عنهم " يحرفون الكلم عن مواضعه " .. و هؤلاء في زماننا كثير فنجدهم يحاولون أن يحللوا ما حرم الله بثوب إسلامي متبعين أهواءهم في ذلك
و الأسباب كثيرة و لكن هذه أهمها في نظري ..

و كل هذه الأسباب من الناس أنفسهم و ليس من الشريعة ، فالشريعة التي نزلت على صحابة رسول الله و كانوا خير الناس هي نفسها الشريعة التي نطالب بالعمل بها في وقتنا الراهن ، و لكننا لسنا كالصحابة الذين لم يكونوا يخوضون فيما لا ينفعهم في دينهم و دنياهم و أخراهم و لا يخوضون في المتشابهات من الآيات بل كان همهم فعل ما يرضي الله و اجتناب ما يغضبه فنجوا ، و أما نحن نخوض في لا طائل منه فاختلفنا و ضللنا نسأل الله أن يهدينا ..

فليس العيب و النقص في الشريعة بل العيب كل العيب في المسلمين أنفسهم ..

و أختم ردي بأبيات للشافعي يقول فيها ..

نعيب زماننا و العيب فينا .... و ما لزماننا عيب سوانا
و نهجو ذا الزمان بغير ذنب ... و لو نطق الزمان لنا هجانا

**الاشتري** · 27-11-2009, 09:42 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللام عليك الاخ نفيس
انت قلت :

لأن هذه الأسئلة لم يسألوا الأستاذ و لم يكونوا يهتمون بها و لكن الآن بدأوا يهتمون بهذه المسائل و استشكل عليهم فهمها فاختلفوا ..

رغم ان مثالك فيه الكثير من عدم التطابق الخصه لك في نقاط :
1- المادة التي درسها المدرس محدودة والمادة التي نحن بصددها مفتوحة.
2-الطلاب في مثالك كلهم حضور عند المدرس على عكس واقعنا من ابتعادنا عن زمن المشرع.
3-ان المستحدثات الحديثة الشرعية لابد من جهة موثوقة لا يكون لمكلف حجة على الله تعالى حين اتباعها.
4-ما ذنبنا ان كان الطلاب المعاصرين للمعلم لم يسألوه عن كل شاردة وواردة .

واخيرا لاختصر عليك الطريق الذي تتهرب منه اقول ان الله تعالى عندما خلق البشر جعل دستوره ان لله الحجة البالغة وقال لرسوله ص انما انت منذر ولكل قوم هاد, فلابد من وجود هاد يقوم بالحجة البالغة ويكون معصوما لكي لانشك في اوامره ونواهيه .
اما ان يخلف الرسول ص كل فرار جاهل غشوم فهذا امر لا يقبله العقل ولا المنطق فضلا عن القران والسنة.

**النفيس** · 27-11-2009, 09:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري

بسم الله الرحمن الرحيم
اللام عليك الاخ نفيس
انت قلت :

رغم ان مثالك فيه الكثير من عدم التطابق الخصه لك في نقاط :
1- المادة التي درسها المدرس محدودة والمادة التي نحن بصددها مفتوحة.
2-الطلاب في مثالك كلهم حضور عند المدرس على عكس واقعنا من ابتعادنا عن زمن المشرع.
3-ان المستحدثات الحديثة الشرعية لابد من جهة موثوقة لا يكون لمكلف حجة على الله تعالى حين اتباعها.
4-ما ذنبنا ان كان الطلاب المعاصرين للمعلم لم يسألوه عن كل شاردة وواردة .

واخيرا لاختصر عليك الطريق الذي تتهرب منه اقول ان الله تعالى عندما خلق البشر جعل دستوره ان لله الحجة البالغة وقال لرسوله ص انما انت منذر ولكل قوم هاد, فلابد من وجود هاد يقوم بالحجة البالغة ويكون معصوما لكي لانشك في اوامره ونواهيه .
اما ان يخلف الرسول ص كل فرار جاهل غشوم فهذا امر لا يقبله العقل ولا المنطق فضلا عن القران والسنة.

و أين هذا الحجة البالغة و الذي يرى التفرق و مع ذلك لا يحرك ساكنا ؟؟

أليس من الظلم أن يترك مهمته التي كلفه الله بها ؟؟

و ما ذنبا نحن في أن يتركنا حجتنا و لا يخرج إلا إذا انتشر الظلم و القتل بيننا ..

قليلا من المنطق يا صاحبي ...

انت بقولك هذا تطعن في الحجة لأنه ترك مهمته التي كلفه الله بها ، الرسول فعل ما كلفه الله بكل اخلاص و تفاني فماذا عن الآخرين ؟؟!!!

**الاشتري** · 28-11-2009, 03:50 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

و أين هذا الحجة البالغة و الذي يرى التفرق و مع ذلك لا يحرك ساكنا ؟؟

أليس من الظلم أن يترك مهمته التي كلفه الله بها ؟؟

و ما ذنبا نحن في أن يتركنا حجتنا و لا يخرج إلا إذا انتشر الظلم و القتل بيننا ..

أأفهم انك اقررت بوجوب الحجة .
مسألأة الفائدة امر اخر فلا تغير الموضوع .

**الاشتري** · 28-11-2009, 03:53 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

و أين هذا الحجة البالغة و الذي يرى التفرق و مع ذلك لا يحرك ساكنا ؟؟

أليس من الظلم أن يترك مهمته التي كلفه الله بها ؟؟

و ما ذنبا نحن في أن يتركنا حجتنا و لا يخرج إلا إذا انتشر الظلم و القتل بيننا ..

أأفهم انك اقررت بوجوب الحجة .
مسألة الفائدة امر اخر فلا تغير الموضوع .

**النفيس** · 28-11-2009, 06:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري

بسم الله الرحمن الرحيم

أأفهم انك اقررت بوجوب الحجة .
مسألة الفائدة امر اخر فلا تغير الموضوع .

أسأل الواقع ؟؟

لماذا التفرق برغم وجوب الحجة ؟؟

أنت تقول أن هناك حجة يمنع التفرق و مازال الناس متفرقين ... فأنت المطالب بتفسير ذلك ؟؟

التفرق أمر وارد في أي مكان حتى بوجود الرسول كان هناك تفرق ، فهناك المسلم و هناك الكافر الذي لا يؤمن بالرسول برغم وجوده حيا ، ثم بين المسلمين قد يختلف المسلمون في فهمهم للدين و في تطبيقهم للشرع ، لو كان الرسول صلى الله عليه و آله وسلم موجودا بيننا لذهبنا إليه لنستفتيه في ما نختلف فيه ، و حيث أنه مات صلى الله عليه و آله و سلم ، نذهب إلى من ؟؟

أجبني يا أشتري نذهب إلى من ؟؟

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سؤال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين