إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

نقض كلام الشيعة((ماخالف العامه ففيه الرشاد))

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • نقض كلام الشيعة((ماخالف العامه ففيه الرشاد))

    يقول الامام على بشكل صريح وواضح جدا موجها كلامة لعمر بن الخطاب:أما حقي فقد تركته مخافة أن يرتد الناس عن دينهم، وأما قبر فاطمة فوالذي نفس علي بيده لئن رمت وأصحابك شيئا من ذلك لأسقين الأرض من دمائكم، فإن شئت فاعرض يا عمر.
    فتلقاه أبو بكر فقال: يا أبا الحسن، بحق رسول الله وبحق من فوق العرش إلا خليت عنه، فإنا غير فاعلين شيئا تكرهه.
    قال: فخلى عنه وتفرق الناس ولم يعودوا إلى ذلك

    دلائل الامامة لمحمد بن جرير بن رستم الطبرى ص 137

    حيث ان لهذا الحديث شواهد قوية كثيرة بل طريق قوى لنفس مضمون الحديث,, وهوعند الكلينى فى المجلد الثامن ص 295


    فتفضلوا:
    عن ابى جعفر ع قال:

    ان الناس لما صنعوا ماصنعوا اذ بايعوا ابابكر لم يمنع امير المؤمنين ان يدعوا الى نفسة الا نظرآ للناس وخوفآ عليهم من الارتداد عن الاسلام فيعبدون الاوثان ولايشهدو ان لا الة الا الله وان محمد رسول الله وكان الاحب إلية ان يقرهم على ماصنعوا من ان يرتدوا !!!




    قال المجلسى عن هذة الرواية مصححا لها: كالموثق 26-326

    وقال البهبودى فى صحيح الكافى: صحيح 3-402

    النتيجة:

    (1) الامام علي يقول صراحة انا تنازلت عن حقى فلاندرى ما ذا يريد شيعة هذا العصر مثلا؟

    (2) إقرار الامام علي نفسة لصنيع الناس بمبايعتهم ابوبكر

    (3) نقض القاعدة: ماخالف العامة ففية الرشاد حيث هنا الرشاد تم فى مبايعة الناس لأبى بكر بإقرار الامام على لصنيعهم,,

    لفت نظر : هذة مقولة خاطئة فكثير من عقائد وسنن اهل السنة يوافقون عليها الشيعة مثل عدم النميمة مثل الخشوع فى الصلاة مثل احترام الجار و و و الخ

    وشكرا

    التعديل الأخير تم بواسطة فائق عبدالجليل; الساعة 29-11-2009, 05:36 AM.

  • #2
    وهذا شاهد آخر مهم جدا لان فية طاعة الامام على لابوبكر بقولة فسمعت وأطعت !! الله اكبر لاندرى ماذا يريد الشيعة ابلغ من هذة الحقائق الدامغة الواضحة؟!

    "البحار" (ج ٦/ ص ٣١٠ ) عن أبي الطفيل عامر بن واثلة ، قال :
    [... فسمعت علي ًا يقول : بايع الناس أبا بكر وأنا والله أولى بالأمر منه ، وأحق به منه ، فسمعت
    وأطعت مخافة أن يرجع القوم كفارًا يضرب بعضهم رقاب بعض بالسيف...].
    التعديل الأخير تم بواسطة فائق عبدالجليل; الساعة 29-11-2009, 06:10 AM.

    تعليق


    • #3
      اهلا بعودتك اخي فائق عبدالجليل


      تسجيل متابعه

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
        اهلا بعودتك اخي فائق عبدالجليل


        تسجيل متابعه
        اهلا بك اخى

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل
          يقول الامام على بشكل صريح وواضح جدا موجها كلامة لعمر بن الخطاب:أما حقي فقد تركته مخافة أن يرتد الناس عن دينهم، وأما قبر فاطمة فوالذي نفس علي بيده لئن رمت وأصحابك شيئا من ذلك لأسقين الأرض من دمائكم، فإن شئت فاعرض يا عمر.
          فتلقاه أبو بكر فقال: يا أبا الحسن، بحق رسول الله وبحق من فوق العرش إلا خليت عنه، فإنا غير فاعلين شيئا تكرهه.
          قال: فخلى عنه وتفرق الناس ولم يعودوا إلى ذلك

          دلائل الامامة لمحمد بن جرير بن رستم الطبرى ص 137

          حيث ان لهذا الحديث شواهد قوية كثيرة بل طريق قوى لنفس مضمون الحديث,, وهوعند الكلينى فى المجلد الثامن ص 295


          فتفضلوا:
          عن ابى جعفر ع قال:

          ان الناس لما صنعوا ماصنعوا اذ بايعوا ابابكر لم يمنع امير المؤمنين ان يدعوا الى نفسة الا نظرآ للناس وخوفآ عليهم من الارتداد عن الاسلام فيعبدون الاوثان ولايشهدو ان لا الة الا الله وان محمد رسول الله وكان الاحب إلية ان يقرهم على ماصنعوا من ان يرتدوا !!!




          قال المجلسى عن هذة الرواية مصححا لها: كالموثق 26-326

          وقال البهبودى فى صحيح الكافى: صحيح 3-402

          النتيجة:

          (1) الامام علي يقول صراحة انا تنازلت عن حقى فلاندرى ما ذا يريد شيعة هذا العصر مثلا؟

          (2) إقرار الامام علي نفسة لصنيع الناس بمبايعتهم ابوبكر

          (3) نقض القاعدة: ماخالف العامة ففية الرشاد حيث هنا الرشاد تم فى مبايعة الناس لأبى بكر بإقرار الامام على لصنيعهم,,


          الروايات مبتورة فانت تنقل من منتدياتكم ولاتعلم انهم يبترون لاتثق في اي نقل من منتدياتكم يكثر فيها التدليس
          ومعنى الرواية الامام علي سكة عن حقه والخلافة ماتنازل عنها وسبب سكوته واضح من الرواية خوف على الاسلام من الفتن عن لايرجعون عن الاسلام فيعبدون الاوثان والسبب الاخر قلة الناصر لعلي فترك حقه لهلاسباب اما تنازل عن الخلافة هذا لن يحصل الامام علي حتى في زمن خلافته يوضح بنصوص انهو الاحق من الصحابة في الخلافة
          بالاوضح الامام علي وتصريحه (ع) بأنه لم يبايع أبا بكر إلا لخوفه على الإسلام من ارتداد من ارتد من العرب لا لأنه صحيح الإمامة، وإلا لبايعه قبل ذلك

          وتكملة الرواية توضح المعنى الاخر ترك حقه بسبب قلة الناصر وتوضح بايع مكره لا برضى والبيعة التي تكون بالاكراه تسقط شرعيتها
          لاكن تنقل من منتدياتكم لاياتون بالتكملة لانها لاتخدم مصالحهم
          التعديل الأخير تم بواسطة احمد55; الساعة 29-11-2009, 02:41 PM.

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل
            النتيجة:
            (1) الامام علي يقول صراحة انا تنازلت عن حقى فلاندرى ما ذا يريد شيعة هذا العصر مثلا؟

            ترك الإمام صلوات الله وسلامه عليه الحكم ولماذا ؟
            هل برضى ومحبة أم بإكراه واضطرار لأجل رفع كلمة الله
            الجواب :

            المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل
            يقول الامام على بشكل صريح وواضح جدا موجها كلامة لعمر بن الخطاب:أما حقي فقد تركته مخافة أن يرتد الناس عن دينهم،

            وكذلك
            المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل

            ان الناس لما صنعوا ماصنعوا اذ بايعوا ابابكر لم يمنع امير المؤمنين ان يدعوا الى نفسة الا نظرآ للناس وخوفآ عليهم من الارتداد عن الاسلام فيعبدون الاوثان ولايشهدو ان لا الة الا الله وان محمد رسول الله وكان الاحب إلية ان يقرهم على ماصنعوا من ان يرتدوا !!!

            إذا فقد الحكم لأجل ألا يرتد الناس عن دينهم

            ولم يترك إمامته التي هي منصب إلهي كما النبوة !

            المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل
            (2) إقرار الامام علي نفسة لصنيع الناس بمبايعتهم ابوبكر

            1- فعل الناس ليس بحجة وفعل الإمام كان بالاضطرار فلا حجة فيه
            المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل
            (3) نقض القاعدة: ماخالف العامة ففية الرشاد حيث هنا الرشاد تم فى مبايعة الناس لأبى بكر بإقرار الامام على لصنيعهم,,

            هذا القول لا يعني ما فهمتموه
            بل يعني أنه في حال تعارض الروايات بقولين متخالفين أحدهما رأي المخالفين للعترة الطاهرة ورأي آخر ولم يمكن الترجيح من ناحية السند والمتن فهنا تأتي هذه القاعدة والتي تحكم أن الرأي الصائب هو الرأي الذي بخلاف المخالفين فالرشد في خلافهم

            فسقط موضوعك على أم رأسه والحمد لله رب العالمين





            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل
              اهلا بك اخى
              نحب ان ننبه الزميل فائق والمنيعي ان لايوقع الواحد بالاخر مثل ماحصل بين فائق وقاهر الفايروسات والسيد المؤمن ققط للتنبيه

              تعليق


              • #8
                بواسطة : أحمد
                ومعنى الرواية الامام علي سكة عن حقه والخلافة ماتنازل عنها وسبب سكوته واضح من الرواية خوف على الاسلام من الفتن عن لايرجعون عن الاسلام فيعبدون الاوثان والسبب الاخر قلة الناصر لعلي فترك حقه لهلاسباب

                كيف سكت عن حقة والخلافة ماتنازل عنها؟ ثم كيف ان سبب سكوتة خوفة على الاسلام؟ مو الاسلام كلة صار بيد صنمي قريش-بنظركم- شلون يتنازل لهما ويقر صنيع الناس ببيعتهم لة ؟!!! هنا السؤال الذى يحيركم ! تخبط

                ثم انك لو قرأت كتب علمائك كالطوسى فى الغيبة وبحار الانوار للمجلسى وغيرهم كلهم يقولون ان الأئمة لايرون الخروج على الحكام ! فمن اين علمت انة كارها لهما وهو نفسة بايعهما فى كتب السنة والشيعة؟ اما موضوع قلة الناصر لعلى بن ابى طالب فشي عجيب غريب ! حيث هذا يدل ان الناس مطبقة ومتفقة ومؤيدة لأبوبكر ولم تكن مع علي بن ابى طالب فحاز ابوبكر على صوت الاغلبية فيكون حاكما شرعيآ باعتراف رواياتكم وما اكثرها مثل : فما راعنى الا انثيال الناس تبايع ابابكر وهذا موجود فى كتبكم
                التعديل الأخير تم بواسطة فائق عبدالجليل; الساعة 30-11-2009, 02:53 AM.

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة مستفيد
                  [/font][/size][/font][/color]
                  ترك الإمام صلوات الله وسلامه عليه الحكم ولماذا ؟
                  هل برضى ومحبة أم بإكراه واضطرار لأجل رفع كلمة الله
                  الجواب :

                  [/color][/size][/font][/color][/size]
                  وكذلك

                  [/color][/size][/font][/color]إذا فقد الحكم لأجل ألا يرتد الناس عن دينهم [/b][/color][/size][/font]
                  ولم يترك إمامته التي هي منصب إلهي كما النبوة !

                  [/font][/color][/size][/font][/color]
                  1- فعل الناس ليس بحجة وفعل الإمام كان بالاضطرار فلا حجة فيه
                  [/color][/font][/color][/size][/font][/color]
                  هذا القول لا يعني ما فهمتموه
                  بل يعني أنه في حال تعارض الروايات بقولين متخالفين أحدهما رأي المخالفين للعترة الطاهرة ورأي آخر ولم يمكن الترجيح من ناحية السند والمتن فهنا تأتي هذه القاعدة والتي تحكم أن الرأي الصائب هو الرأي الذي بخلاف المخالفين فالرشد في خلافهم

                  فسقط موضوعك على أم رأسه والحمد لله رب العالمين





                  مستفيد؟؟ هل انت متأكد ان فعل الناس ليس بحجة؟؟ وان فعل الامام كان على وجه الاضطرار فلاحجة فية؟؟ يعنى لاحجة عند الناس ولاحجة فى فعل الامام لانه مضطر؟

                  هل انت اعلم من الناس ام شققت عن قلب الامام فعلمت انه بايع مكرها او تقية ؟

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل
                    مستفيد؟؟ هل انت متأكد ان فعل الناس ليس بحجة؟؟ وان فعل الامام كان على وجه الاضطرار فلاحجة فية؟؟ يعنى لاحجة عند الناس ولاحجة فى فعل الامام لانه مضطر؟

                    هل انت اعلم من الناس ام شققت عن قلب الامام فعلمت انه بايع مكرها او تقية ؟
                    بالنسبة للناس قال تعالى {وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ اللّهِ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ} (116) سورة الأنعام
                    وأما فعل المضطر فلا يقاس عليه لأنه فعل فرضته ظروف غير طبيعية
                    فهل جواز أكل لحم الخنزير للمضطر يمكن تعميمه لبقية الناس ؟ ويمكن أن يؤخذ منه قاعدة عامة تشمل غير المضطر؟!

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل
                      بواسطة : أحمد


                      كيف سكت عن حقة والخلافة ماتنازل عنها؟ ثم كيف ان سبب سكوتة خوفة على الاسلام؟ مو الاسلام كلة صار بيد صنمي قريش-بنظركم- شلون يتنازل لهما ويقر صنيع الناس ببيعتهم لة ؟!!! هنا السؤال الذى يحيركم ! تخبط

                      فمن اين علمت انة كارها لهما
                      لاتخبط ولا شي كل مافي الرواية اما انت دلستها بتعمد لتكون لصالحكم او منقولة من منتدياتكم ويمكن انت من دلسها لانا نجد مواضيع كثيرة تاتي بروايات دائما تكون مبتورة ليس امين في الحوار في اي موضوع
                      على العموم نحن نعلم مهما نبين من تدليس بعد تكابرون معروف عنك مهما نوضح تاتي بتعليقات اخرى لتراوغ
                      ولتغطي سبحان الله فيكم مكابره حتى لو نوضح التلاعب في الروايات بعد انتم تكونون على حق سبحان الله لهدرجة وصل الحوار معاهم
                      من اين عرفة الامام علي بايع مكره اقول من المبتور لنهاية الرواية ونهاية النص في الرواية يحرق هلموضوع لاكن بتر لجعل الرواية لصالحكم

                      فلنراجع النص كاملاً ونقرأ جيداً
                      وينقل للكليني رواية عن الامام الباقر قال:ان الامام عليا لم يدع الناس الى نفسه وانه اقر القوم على ما صنعوا وكتم امره .
                      (روضة الكافي ص246)كما رود في روضة الكافي ص246


                      عن ابي جعفر (ع)قال:ان الناس لما صنعوا ما صنعوااذ بايعوا ابا بكر لم يمنع امير المؤمنين (ع) من ان يدعوا الناس الى نفسه الا نظرا للناس وتخوفا عليهم ان يرتدوا عن الاسلام فيعبدوا الاوثان ولا يشهدوا ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله (ص)وكان الاحب اليه ان يقرهم على ما صنعوا من ان يرتدوا عن جميع الاسلام وانما هلك الذين ركبوا ما ركبوا فأما من لم يصنع ذلك ودخل في ما دخل فيه الناس على غير علم ولا عداوة لامير المؤمنين (ع) فان ذلك لا يكفره ولا يخرجه من الاسلام ولذلك كتم علي (ع)امره وبايع مكرها حيث لم يجد اعوانا
                      http://www.ansarweb.net/artman2/publish/79/article_476.php

                      تعليق


                      • #12
                        فائق عبد الجليل

                        حفظت شيئا وغابت عنك أشياء

                        فهناك أمور أكبر من أن يستوعبها الشيء الذي تحمله برأسك ، وهناك قواعد فقهية لا يستطيع شخص مثلك أن يهضمها ..

                        فعندنا قاعدة التزاحم ، وقاعدة لا ضرر ، وقاعدة الضرورات تبيح المحظورات .. وعندنا التقية ، وغيرها ، فإذا استوعبت مثل هذه العبارات فقدم خشمك مرة أخرى لمثل هذه المواضيع .

                        وأما عن سؤالك ( ماذا يريد الشيعة ) فالشيعة يريدون لأمثالك أن يعلموا أن أمير المؤمنين حين سكت عن حقه في الإمرة السياسية كان مضطرا ومرغما وأن من تقدمه قد اغتصب الخلافة وتولاها بغير وجه حق . فإذا علمت هذا فإن شئت مت مسلما وإن شئت مُت يهوديا ، فهذا غاية ما يطلبه الشيعة .

                        وأما أن أمير المؤمنين قد أقر ما فعله الناس من بيعة أبي بكر ( كما تزعم ) فهذا جهل منك ، لأن هناك فرق بين الإقرار وبين السكوت خوفا من عاقبة الكلام .

                        وأما حديثك المتهرهر عن قاعدة ما خالف العامة ففيه الرشاد فإن دل على شيء فإنما يدل على فرط جهلك بما تسميه قاعدة أولا ، و بظرفها وطبيعتها ثانيا . ومثلك لا يستحق أن نعلمه شيئا من علوم آل محمد ، بل نجعله يتخبط ويتعثر بأخطائه لنتفرج عليه ضاحكين .




                        ( الجمري )

                        تعليق


                        • #13
                          رد الاخ الجمري دائما في الصميم
                          بارك الله فيك يا اخي انت سيف حيدري

                          تعليق

                          المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                          حفظ-تلقائي
                          x

                          رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                          صورة التسجيل تحديث الصورة

                          اقرأ في منتديات يا حسين

                          تقليص

                          لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                          يعمل...
                          X