إعـــــــلان

**عاشق عترة الرسول** · 01-12-2009, 03:37 AM

4) عبد الله بن شقيق العقيلي أبو عبد الرحمن ، ويقال : أبو محمد البصري

المزي تهذيب الكمال قالوا : وكان عبد الله بن شقيق عثمانيا ، وكان ثقة في الحديث وروى أحاديث صالحة.
وقال صالح بن أحمد ، عن علي : سمعت يحيى بن سعيد يقول : كان سليمان التيمي سئ الرأي في عبد الله بن شقيق.
وقال أحمد بن حنبل : ثقة ، وكان يحمل على علي.
وقال أبو بكر بن أبي خيثمة ، عن يحيى بن معين : ثقة ، من خيار المسلمين ، لا يطعن في حديثه .
وقال أبو حاتم : ثقة.
وقال ابن خراش : كان ثقة ، وكان عثمانيا ، يبغض عليا.
وقال أبو أحمد بن عدي : ما بأحاديثه إن شاء الله بأس
الهامش

وقال العجلي : ثقة (ثقاته : الورقة 29) ، وذكره أبو قلابة ، قال : أي رجل هو إلا أنه تعرب (المعرفة والتاريخ : 2 / 88). وقال أبو زرعة الرازي : بصري ثقة (الجرح والتعديل : 5 / الترجمة 376) ، وذكره ابن حبان في "الثقات" (5 / 10) وكذا ذكره ابن شاهين (الترجمة 684) ، وابن خلفون (إكمال مغلطاي : 2 / الورقة 279). وقال الذهبي : ثقة ، ناصبي. وقال ابن حجر في "التقريب" : ثقة فيه نصب.
قلت : كيف يكون الناصبي ثقة ؟ وقد ثبت عن الرجل أنه كان يبغض سيدنا عليا ويحمل عليه ، فتأمل ، نسأل الله السلامة من الاهواء ! وقد أحسن البخاري حينما لم يخرج له في "الصحيح".

تهذيب الكمال للمزي اتحقيق بشار عواد معروف (15/89)

اقول اذا كان البخاري لم يخرج له فقد اخرج له مسلم في صحيحه والصحاح روو عنه وقبلو حديثه وقالو ثقه يحمل على علي

وهنا نموذج واحد لرواية عبد الله بن شقيق في صحاح مسلم
http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=1204&doc=1

5) عمر بن سعد لعنه الله الذي قاتل الامام الحسين في كربلاء

قال ابن حجر
4903- عمر ابن سعد ابن أبي وقاص المدني نزيل الكوفة صدوق ولكن مقته الناس لكونه كان أميرا على الجيش الذين قتلوا الحسين ابن علي من الثانية قتله المختار سنة خمس وستين أو بعدها ووهم من ذكره في الصحابة فقد جزم ابن معين بأنه ولد يوم مات عمر ابن الخطاب س
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=402&CID=26&SW=4903#SR1

وقال العجلي في كتاب الثقات صفحة 166 ج 2

عمر بن سعد بن أبي وقاص مدني ثقة كان يروي عن أبيه أحاديث وروى الناس عنه وهو الذي قتل الحسين قلت : كان أمير الجيش ولم يباشر قتله.

عذر اقبح من ذنب

اقول حدثت لي قصة مع شخص من المخالفين قلت له ماذا تقول لو عندك صديق مؤمن طيب ورع وهو من احب الناس اليك وقتله شخص مجرم واتى شخص قال ان الذي قتل صديقك المؤمن ثقه وصدوق
قال لي هل هو يعلم انه قتل صديقي المؤمن قلت نعم قال اقول عنه منافق لانه يقولو عن الذي قتل المؤمنين صادقين وثقات قلت له ماذا تقول عن عمر بن سعد وتوثيق علمائك له واحضرت له النص فما استطاع الجواب وبعد لحظات طويله قال لي ان علمائنا الذين وثقو عمر بن سعد غلطو قلت له فقط غلطو قال نعم والانسان غير معصوم
قلت له ان شاء الله نتقابل يوم القيامه وتعرف هدا الغلط راح يرميك ويرمي علمائك في نار جهنم وبأس المصير

6) إسحاق بن سويد بن هبيرة العدوي التميمي البصري روى له البخاري مقرونا ومسلم وغيره من الصحاح
قال عبد الله بن أحمد بن حنبل ، عن أبيه : شيخ ثقة
وقال إسحاق بن منصور ، عن يحيى بن معين : ثقة.
وكذلك قال النسائي.
وقال أبو حاتم : صالح الحديث.
وقال محمد بن سعد : كان ثقة إن شاء الله ، وتوفي في الطاعون في أول خلافة أبي العباس سنة إحدى وثلاثين ومئة .
( الهامش ) ووثقه العجلي وقال : وكان يحمل على علي رضي الله عنه" (الثقات ، الورقة : 4). ووثقه أبو حفص بن شاهين (الثقات ، الورقة : 7) ، وابن حبان البستي (الثقات : 1 / الورقة : 27) وقال في "مشاهير علماء الامصار : 152" : من المتقنين ، مات في الطاعون سنة 131.)

تهذيب الكمال للمزي تحقيق بشار عواد معروف الطبعه الاولى 1400هـ ا980 م الجزا 2 ص 432

يتبع ..

**عبدالله السوري الحسيني** · 01-12-2009, 11:51 AM

لا بأس أن أعلمك انت وأمثالك أصول الرواية عن المبتدع عند اهل السنة :

اقرأ لعلك تفهم هداك الله :

بسم الله نبدأ

بحث منقول للأخ

سعد بن ضيدان السبيعي

عضو الدعوة بوزارة الشئون الاسلامية
3/3/1427هـ

* هل تقبل رواية المبتدع؟!

أقول مستعينا بالله هذه المسألة فيها أقوال لأهل العلم بالحديث :

القول الأول :
رد رواية المبتدع مطلقاً .

وروى هذا القول عن الإمام مالك وقال به القاضي أبو بكر الباقلاني ([1]) .

وذلك لأن في الرواية عنه ترويجاً لأمره وتنويهاً بذكره .
قال الخطيب في « الكفاية » (148) : « اختلف أهل العلم في السماع من أهل البدع والأهواء كالقدرية والخوارج والرافضة وفي الاحتجاج بما يروونه فمنعت طائفة من السلف صحة ذلك لعلة أنهم كفار عند من ذهب إلى اكفار المتأولين وفساق عند من لم يحكم بكفر متأول وممن يروى عنه ذلك مالك بن أنس .

قال الحافظ ابن حجر في « لسان الميزان » (1/10) : « فالمنع من قبول رواية المبتدعة الذين لم يكفروا ببدعتهم كالرافضة والخوارج ونحوهم ذهب إليه مالك وأصحابه والقاضي أبو بكر الباقلاني وأتباعه » ([2]) .

ورد هذا القول ابن الصلاح في « علوم الحديث » (104) : « والقول بالمنع مطلقاً بعيد مباعد للشائع عن أئمة الحديث فإن كتبهم طافحة بالرواية عن المبتدعة غير الدعاة » .

وممن يذهب إلى ذلك أبو إسحاق إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني وخاصة فيمن وصف بالتشيع فكان يرد حديث من هو موصوف بذلك إلا نفرا من الرواة ممن اشتهروا بالحفظ والضبط قال المعلمي في « التنكيل » (1/46) : « والجوزجاني فيه نصب وهو مولع بالطعن في المتشيعين » ([3]) .

يتبع بإذن الله

([1]) انظر فتح المغيث للسخاوي (3/60) ، التنكيل للمعلمي (1/45).

([2]) انظر أيضا فتح المغيث للسخاوي (3/60) ، التنكيل للمعلمي (1/45).

([3]) وانظر شرح العلل لابن رجب (1/357) ؛ وانظر أيضا الثقات ( 8/82 ) ، الكامل (1/310) التنكيل (1/99) .

**عبدالله السوري الحسيني** · 01-12-2009, 11:52 AM

القول الثاني :

هو التفصيل فإذا كان الراوي داعية إلى بدعته فلا يقبل حديثه وإلا قبل وهذا القول قال به أكثر أهل العلم .

ونسب الخطيب هذا القول للإمام أحمد ورواه بسنده عن ابن مهدي وابن المبارك .

قال الإمام أحمد عن شبابة بن سوار تركته لم أكتب عنه للإرجاء قيل له يا أبا عبدالله وأبو معاوية قال شبابة كان داعية ([1]) .

قال الخطيب في « الكفاية » (149) : « وقال كثير من العلماء يقبل أخبار غير الدعاة من أهل الأهواء فأما الدعاة فلا يحتج بأخبارهم وممن ذهب إلى ذلك أبو عبدالله أحمد بن محمد بن حنبل » ([2]) .

قال عبدالرحمن بن مهدي : « من رأى رأياً ولم يدع إليه أحتمل ، ومن رأى رأياً ودعا إليه فقد استحق الترك » ([3]) .
قال علي بن الحسن بن شقيق : قال قلت لعبدالله - يعني ابن المبارك - : سمعت من عمرو بن عبيد . فقال بيده هكذا أي كثرة . قلت : فلم لا تسميه وأنت تسمى غيره من القدرية . قال : لأن هذا كان رأساً ([4]) .

قال النووي في « التقريب » (43) : « هو الأظهر والأعدل وقول الكثير أو الأكثر » .

قال ابن الصلاح في « علوم الحديث » (104) : « وهذا أعدل الأقوال وأولاها » .

وقال ابن كثير في « اختصار علوم الحديث » (1/299) : « والذي عليه الأكثرون التفصيل بين الداعية وغيره » .

بل نقل ابن حبان الاتفاق على ذلك ! فقال في ترجمة جعفر بن سليمان الضبعي في « الثقات » (6/140) : « جعفر بن سليمان من الثقات المتقنين في الروايات غير أنه كان ينتحل الميل إلى أهل البيت ولم يكن بداعية إلى مذهبه وليس بين أهل الحديث من أئمتنا خلاف أن الصدوق المتقن إذا كان فيه بدعة ولم يكن يدعو إليها أن الاحتجاج بأخباره جائز فإذا دعا إلى بدعته سقط الاحتجاج بأخباره ولهذه العلة ما تركوا ([5]) حديث جماعة ممن كانوا ينتحلون البدع ويدعون إليها وإن كانوا ثقات واحتججنا بأقوام ثقات انتحالهم كانتحالهم سواء غير أنهم لم يكونوا يدعون إلى ما ينتحلون وانتحال العبد بينه وبين ربه إن شاء عذبه وإن شاء عفا عنه وعلينا قبول الروايات عنهم إذا كانوا ثقات على حسب ما ذكرناه في غير موضع من كتبنا » . ا.هـ ([6]) .

وكذلك نقل الاتفاق على ذلك الحاكم ([7]) .

واستغرب الحافظ ابن حجر في « نزهة النظر » (137) نقل الاتفاق .

وقيد جماعة ذلك أيضاً بأن لا يكون ذلك فيما يقوي بدعته .
قال إبراهيم بن إبراهيم الجوزجاني في كتابه « الشجرة في معرفة الرجال » (32) عن الرواة : « ومنهم زائغ عن الحق ، صادق اللهجة ، فليس فيه حيلة ، إلا أن يؤخذ من حديثه ما لا يكون منكراً إذا لم يقو به بدعته » .

قال الحافظ ابن حجر العسقلاني رحمه لله « لسان الميزان » (1/11) : « وينبغي أن يقيد قولنا بقبول رواية المبتدع إذا كان صدوقا ولم يكن داعية بشرط أن لا يكون الحديث الذي يحدث به مما يعضد بدعته ويشيدها فأنا لا نأمن حينئذ عليه من غلبة الهوى والله الموفق » .

وقال في « نخبة الفكر » (136) « ثم البدعة إما بكفر أو بمفسق :

فالأول : لا يقبل صاحبها الجمهور .

الثاني : يقبل من لم يكن داعية في الأصح إلا إن روى ما يقوي بدعته فيرد على المختار وبه صرح الجوزجاني شيخ النسائي » .

يتبع بعون الله

([1]) انظر ميزان الاعتدال (1/301) وتهذيب التهذيب (2/147) ترجمة سوار بن شبابة من سوار .

([2]) رواه الخطيب في الكفاية (194).

([3])رواه الخطيب في الكفاية (155).

([4])رواه الخطيب في الكفاية (155) .

([5]) كذا في المطبوع ! والصواب ( تركوا ) حتى يستقيم المعنى .

([6]) وانظر المجروحين (1/18).

([7])انظر التنكيل للمعلمي (1/43).

**عبدالله السوري الحسيني** · 01-12-2009, 11:53 AM

القول الثالث :

أن البدعة لا تؤثر على الراوي إذا ثبت أنه حافظ ضابط وصادق ليس بكاذب ، وذلك لأن تدينه وصدق لهجته يحجزه عن الكذب ([1]) ، وهذا قول جمهور النقاد ، جمهور المتقدمين وعلى رأسهم الإمام البخاري ومسلم وعلي بن المديني ويحيى بن سعيد القطان وابن خزيمة وغيرهم من أهل العلم بالحديث .

فقد خرج البخاري في صحيحه لعمران بن حطان في موضع واحد متابعة ([2]) .

وعمران بن حطان من الخوارج قال ابن حجر في « هدي الساري » (432) كان داعية إلى مذهبه ([3]) .

وخرج أيضاً لعبدالحميد بن عبدالرحمن الحماني - وهو داعية للإرجاء قاله أبو داود ([4]) - في موضع واحد ([5]) .

وروى البخاري (990) واللفظ له ومسلم (215) من طريق إسماعيل بن أبي خالد عن قيس عن عمرو بن العاص رضي الله عنه قال سمعت النبي رسول الله صلى الله عليه وسلم جـهاراً غـير سر يقول : « إن آل آبي بياض ([6]) ليسوا بأوليائي ، إنما وليي الله وصالح المؤمنين » ([7]) .

وقيس بن أبي حازم رمي ببدعة النصب ([8]) وهذا الحديث ظاهره فيما يؤيد بدعته ومع ذلك خرجه البخاري ومسلم ([9]) .

قال الحافظ ابن ابي حجر في « الفتح » (10/515) : « قال أبو بكر بن العربي في « سراج المريدين » : كان في أصل حديث عمرو بن العاص إن آل أبي طالب فغير آل أبي فلان كذا جزم به ، وتعقبه بعض الناس وبالغ في التشيع عليه ونسبه إلى التحامل على آل أبي طالب ولم يصب هذا المنكر فإن هذه الرواية التي أشار إليها ابن العربي موجودة في مستخرج أبي نعيم من طريق الفضل بن الموفق عن عنبسه بن عبدالواحد بسند البخاري عن بيان بن الإسماعيلي من هذا الوجه أيضا لكن أبهم لفظ طالب وكأن الحامل لمن أبهم هذا الموضع ظنهم أن ذلك يقتضي نقصا في آل أبي طالب كما توهموه » .

وأيضا مسلم بن الحجاج رحمه الله خرج (237) من طريق عدي بن ثابت عن زر بن حبيش عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، قال : « إنه لعهد النبي الأمي إلى أنه لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق » .

وعدي بن ثابت قاص الشيعة !

قال الذهبي في « الميزان » (3/61) : « عدي بن ثابت عالم الشيعة وصادقهم وقاصهم وإمام مسجدهم » .

ومع ذلك خرج الإمام مسلم هذا الحديث له من طريقه .

روى الخطيب بسنده في « الكفاية » (157) عن علي بن المديني قال : قلت ليحيى بن سعيد القطان أن عبدالرحمن بن مهدي قال أنا أترك من أهل الحديث كل من كان رأساً في البدعة فضحك يحيى بن سعيد فقال كيف يصنع بقتادة ؟! كيف يصنع بعمر بن ذر الهمدْاني ؟! كيف يصنع بابن أبي رواد وعد يحيى قوما أمسكت عن ذكرهم ثم قال يحيى أن ترك عبدالرحمن هذا الضرب ترك كثيراً .

وروى الخطيب بسنده في « الكفاية » ( 157) عن علي بن المديني : « لو تركت أهل البصرة لحال القدر ولو تركت أهل الكوفة لذلك الرأي يعني التشيع خربت الكتب » . قال الخطيب : قوله « خربت الكتب يعني لذهب الحديث » .

ومحمد بن إسحاق بن خزيمة رحمه الله قال في « صحيحه » (2/376) حديث رقم (497) : « حدثنا عباد بن يعقوب المتهم في رأيه الثقة في حديثه ... » فوثق ابن خزيمة عباد بن يعقوب الرواجني في حديثه مع أنه متهم في دينه بالتشيع ([10]) وهذا هو القول الصحيح والله أعلم .

وذلك لأنه الذي جرى عليه العمل فالصحيحين فيها رواية عن بعض أهل البدع الدعاة وغيرهم ممن هو معروف بالصدق .

قال العلامة المعلمي رحمه الله في « التنكيل » (1/50) : « وقد وثق أئمة الحديث جماعة من المبتدعة واحتجوا بأحاديثهم وأخرجوها في الصحاح . ومن تتبع رواياتهم وجد فيها كثيراً مما يوافق ظاهره بدعهم ، وأهل العلم يتأولون تلك الأحاديث غير طاعنين فيها ببدعة راويها ولا في راويها بروايته لها » ا.هـ.
قال الذهبي في « ميزان الاعتدال » (1/5) : « قد يقول قائل : كيف ساغ توثيق مبتدع وحد الثقة العدالة والإتقان ؟ وجوابه : أن البدعة على ضربين :
1- فبدعة صغرى كغلو التشيع أو كالتشيع بلا غلو ولا تحرف فهذا كثير في التابعين وتابعيهم مع الدين والورع والصدق فلو رد حديث هؤلاء لذهب جملة من الآثار النبوية وهذه مفسدة بينة .
2- بدعة كبرى : كالرفض الكامل والغلو فيه والحط على أبي بكر وعمر والدعاء إلى ذلك فهذا النوع لا يحتج بحديثهم ولا كرامة » .

قال الذهبي في « السير » (7/154) : « هذه مسألة كبيرة وهي القدري والمعتزلي والجهمي والرافضي إذا علم صدقه في الحديث وتقواه ولم يكن داعياً إلى بدعته فالذي عليه أكثر العلماء قبول روايته والعمل بحديثه وترددوا في الداعية هل يؤخذ عنه ؟ فذهب كثير من الحفاظ إلى تجنب حديثه وهجرانه وقال بعضهم : إذا علمنا صدقه وكان داعية ووجدناه عنده سنة تفرد بها فكيف يسوغ لنا ترك تلك السنة ؟ فجميع تصرفات أئمة الحديث تؤذن بأن المبتدع إذا لم تبح بدعته خروجه عن دائرة الإسلام ولم تبح دمه فإن قبول ما رواه سائغ وهذه المسألة لم تتبرهن لي كما ينبغي الذي أتضح لي منها أن من دخل في بدعة ولم يعد من رؤوسها ولا أمعن فيها يقبل حديثه » .

قال الذهبي في « الميزان » (1/5) في ترجمة أبان بن تغلب : « شيعي جلد لكنه صدوق فلنا صدقه وعليه بدعته » .

وقال في « السير » ترجمة إبراهيم بن أبي داود سليمان بن داود الأسدي البَرَلُسي (19/368) : « العمدة في ذلك صدق المسلم الراوي فإن كان ذا بدعة أخذ عنه والإعراض عنه أولى ولا ينبغي الأخذ عن معروف بكبيرة والله أعلم » .

وقال في « السير » (13/395) : « له أسوة بخلق كثير من الثقات الذين حديثهم في الصحيحين أو أحدهما ممن له بدعة خفيفة بل ثقيلة فكيف الحيلة ؟ نسأل الله العفو والسماح » .

وقال الذهبي في « الميزان » (1/27) : « اختلف الناس في الاحتجاج برواية الرافضة على ثلاثة أقوال :
1- المنع مطلقاً .
2- الترخيص مطلقاً إلا فيمن كذب .
3- التفصيل .
فتقبل رواية الرافضي الصدوق العارف بما يحدث .
وترد رواية الرافضي الداعية ولو كان صدوقا . » .

قال الحافظ ابن حجر في « لسان الميزان » (1/10) : « فالمنع من قبول رواية المبتدعة الذين لم يكفروا ببدعتهم كالرافضة والخوارج ونحوهم ذهب إليه مالك وأصحابه والقاضي أبو بكر الباقلاني وأتباعه والقبول مطلقا إلا فيمن يكفر ببدعته وإلا فيمن يستحل الكذب ذهب إليه أبو حنيفة وأبو يوسف وطائفة وروى عن الشافعي وأما التفصيل فهو الذي عليه أكثر أهل الحديث بل نقل فيه ابن حبان ([11]) إجماعهم ووجه ذلك أن المبتدع إذا كان داعية كان عنده باعث على رواية ما يشيد به بدعته » .

* أقول وأما صاحب البدعة المكفرة فترد روايته ونقل النووي الاتفاق ([12]) .

قال النووي : « من كفر ببدعته لم يحتج به بالاتفاق » ([13]) .
وقال ابن كثير في « اختصار علوم الحديث » (1/299) : « المبتدع إن كفر ببدعته فلا إشكال في رد روايته » .

قال الحافظ ابن حجر في « نزهة النظر » (138) : « والتحقيق أنه لا يرد كل مكفر ببدعته لأن كل طائفة تدعي أن مخالفيها مبتدعة وقد تبالغ فتكفر مخالفها فالمعتمد أن الذي ترد روايته من أنكر أثرا متواترا من الشرع معلوماً من الدين بالضرورة وكذا من اعتقد عكسه » .

وقال المعلمي في « التنكيل » (1/42) : « لا شبهة أن المبتدع إن خرج ببدعته عن الإسلام لم تقبل روايته لأن من شروط قبول الراوية الإسلام » .

كتبه وأملاه
سعد بن ضيدان السبيعي

عضو الدعوة بوزارة الشئون الاسلامية
3/3/1427هـ

انتهى بعون الله

([1]) انظر فتح المغيث السخاوي (2/61) التهذيب (3/317)، فتح الباري (10/357) .

([2]) في كتاب اللباس ، باب لبس الحرير للرجال وقدر ما يجوز منه حديث رقم (5835).

([3]) قال الحافظ ابن حجر في فتح الباري (10/357) أخرج له البخاري على قاعدته في تخريج أحاديث المبتدع إذا كان صدوق اللهجة متديناً .

([4]) انظر تهذيب التهذيب (2/487) ترجمة عبدالحميد بن عبدالرحمن الحماني وهدي الساري (1/416) .

([5]) في كتاب فضائل القرآن ، باب حق حسن الصوت بالقراءة للقرآن حديث رقم (4761).

([6])قال ابن القيم في جلاء الأفهام (255) : « وغلط بعض الرواة في هذا الحديث وقال « إن آل بني ... بياض » والذي غر هذا أن في الصحيح « أن آل بني ... ليسوا لي بأولياء » وأخلى بياضاً بين بني وبين ليسوا فجاء بعض النساخ فظن أن « بياض » هو المضاف إليه، فقال : « بني بياض » ولا يعرف في العرب بنو بياض ، والنبي ﷺ لم يذكر ذلك ، وإنما سمى قبيلة كبيرة من قبائل قريش والصواب لمن قرأها في تلك النسخ أن يقرأها إن آل بني « بياضٌ » بضم الضاد من بياض لا يجرها والمعنى وثم بياض ، أو هنا بياض .ا.هـ.
وانظر فتح الباري (10/515) شرح النووي على صحيح مسلم (3/87).
ولفظ مسلم ( 215) « إن آل آبي يعني فلانًا ... »

([7]) انظر التهذيب (3/444) ، فتح الباري (10/516).

([8]) انظر التهذيب (3/444) ، فتح الباري (10/516).

([9]) التنكيل للمعلمي (1/51) وتعليق العلامة الألباني رحمه الله عليه .

([10]) قال الخطيب في الكفاية (159) قلت : قد ترك ابن خزيمة في آخر أمره الرواية عن عباد وهو أهل أن لا يروي عنه . وانظر السير (11/538).

([11]) في الثقات ( 6/140) ترجمة جعفر بن سليمان الضبعي . والمجروحين ( 1/18) .

([12])تدريب الراوي ( 1/383) وانظر شرح النووي على مسلم ( 1/60) .

([13]) تدريب الراوي (1/383) وانظر شرحه على صحيح مسلم (1/60).

**عبدالله السوري الحسيني** · 01-12-2009, 11:54 AM

ملخص ماسبق :

هل تقبل رواية المبتدع؟!

أقول مستعينا بالله هذه المسألة فيها أقوال لأهل العلم بالحديث :

القول الأول :

رد رواية المبتدع مطلقاً .

القول الثاني :

هو التفصيل فإذا كان الراوي داعية إلى بدعته فلا يقبل حديثه وإلا قبل وهذا القول قال به أكثر أهل العلم .

القول الثالث :

أن البدعة لا تؤثر على الراوي إذا ثبت أنه حافظ ضابط وصادق ليس بكاذب ، وذلك لأن تدينه وصدق لهجته يحجزه عن الكذب ([1]) ، وهذا قول جمهور النقاد ، جمهور المتقدمين وعلى رأسهم الإمام البخاري ومسلم وعلي بن المديني ويحيى بن سعيد القطان وابن خزيمة وغيرهم من أهل العلم بالحديث .

**عبدالله السوري الحسيني** · 01-12-2009, 11:55 AM

نقول لصاحب الموضوع تعلم أصول وضوابط الرواية عند السنة والشيعة وتعال وافتح المواضيع .

**يجب عليك** · 01-12-2009, 03:24 PM

بارك الله فيك أخي عبد الله السوري،وصاحب الموضوع يتكلم فيما لا يتقنه،وانما النسخ واللصق،ونقول له ارجع الى كتاب الخوئي في الرجال،وانظر كم من النواصب والمبتدعة والزنادقة ثقات،وتقبل رواياتهم؟؟؟؟؟

**عاشق عترة الرسول** · 01-12-2009, 09:13 PM

**عاشق عترة الرسول** · 01-12-2009, 09:31 PM

**عاشق عترة الرسول** · 01-12-2009, 09:37 PM

[quote=عبدالله السوري الحسيني]
لا بأس أن أعلمك انت وأمثالك أصول الرواية عن المبتدع عند اهل السنة :

اقرأ لعلك تفهم هداك الله :
[/quote]
انا في بداية المشاركة وضعت لك رأيكم في الروايه عنالنواصب لعنهم الله لكنك تغافلت عنها وجأت لي بنفس مضمون الكلام الدي وضعته لك فيبداية الموضوع

[quote=عاشق عترة الرسول]
قال الذهبي
( " البدعة على ضربين : فبدعة صغرى : كغلو التشيع ، أو كالتشيع بلا غلو ولا تحرف ، فهذا كثير في التابعين وتابعيهم مع الدين والورع والصدق ، فلو رد حديث هؤلاء لذهب جملة من الآثار النبوية ، وهذه مفسدة بينة .
ثم بدعة كبرى ، كالرفض الكامل والغلو فيه ، والحط على أبي بكر وعمر رضي الله عنهما ، والدعاء إلى ذلك ، فهذا النوع لا يحتج بهم ولا كرامة .
وأيضا فما أستحضر الآن في هذا الضرب رجلا صادقا ولا مأمونا ، بل الكذب شعارهم ، والتقية والنفاق دثارهم ، فكيف يقبل نقل من هذا حاله ! حاشا وكلا .
فالشيعي الغالي في زمان السلف وعرفهم هو مَن تَكَلَّم في عثمان والزبير وطلحة ومعاوية وطائفة ممن حارب عليا رضى الله عنه ، وتعرض لسبهم .
والغالي في زماننا وعرفنا هو الذي يكفر هؤلاء السادة ، ويتبرأ من الشيخين أيضا ، فهذا ضال معثَّر " انتهى .
"ميزان الاعتدال" (1/5-6) .
ويقول ابن حجر
( " التشيع في عرف المتقدمين هو اعتقاد تفضيل علي على عثمان ، وأن عليا كان مصيبا في حروبه ، وأن مخالفه مخطئ ، مع تقديم الشيخين وتفضيلهما ، وربما اعتقد بعضهم أن عليا أفضل الخلق بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وإذا كان معتقد ذلك ورعا دينا صادقا مجتهدا فلا ترد روايته بهذا ، لا سيما إن كان غير داعية .
وأما التشيع في عرف المتأخرين فهو الرفض المحض ، فلا تقبل رواية الرافضي الغالي ولا كرامة " انتهى .
"تهذيب التهذيب" (1/81) .

اقول : الرافضي الغالي عندهم هو من يلعن ويتبرأ من ابو بكر وعمر وعثمان ومعاويهوممن حارب اهل البيت عليهم السلام لايأخدون عنه لكن يأخدون عن النواصب والخوارج

وقال الخلال في سنتة
( أخبرني محمد بن أبي هارون ومحمد بن جعفر أن أبا الحارث حدثهم قال : وجهنا رقعة إلى أبي عبدالله ما تقول رحمك الله فيمن قال : لا أقول : عن معاوية كاتب الوحي ، ولا أقول إنه خال المؤمنين ، فإنه أخذها بالسيف غصباً ؟ قال أبو عبدالله : هذا قولسوء رديء ،يجانبون هؤلاء القومولا يجالسون ، ونبين أمرهم للناس )

كتاب السنة (2/434) ورقم(659)

( وروى الخلال عن الإمام أحمد أنه سئلأيكتب عن الرجلإذا قال : معاويةمات على غير الإسلام أو كافر ؟ قال :لا,ثم قال : لا يُكفر رجل من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم . )كتاب السنة (2/447) رقم (691)

بالله عليك يااخي الكريم هل الخوارج الين رويتم عنهم يعتبرون الامام علي عليه السلام على الاسلام ؟

لكن بغضكم لشيعة اهل البيت عليهم السلام أوصلكم الى النصب للامام علي عليه السلام والائمة الاطهار وانتم تحسبون انكم تحبونهم

وقال يحيى بن معين في ترجمة : تليد بن سليمان المحاربي
كذاب ، كان يشتم عثمان ، وكل من شتم عثمان ، أو طلحة ، أو أحدا من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، دجال ، لا يكتب عنه، وعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين) تهذيب الكمال للمزي(4/322)

لكن انتم لاتعتبرون من سب الامام علي عليه السلام دجال بل تقولون لايدعو الى بدعته فخلاص هو ثقه وصدوق ونروي عنه

وروى ابن عساكر في تاريخ دمشق (59/211) بإسناده عن عبدالله بن المبارك قال : معاوية عندنا محنةفمن رأيناه ينظر إليه شزراً اتهمناه على القوم ، يعني الصحابة .

ونقل ابن تيمية في كتابة الصارم المسلول ص570
( قال عبد الملك بن حبيب : من غلا من الشيعة الى بغض عثمان والبراءة منه أدب أدبا شديدا ، ومن زاد الى بغض أبي بكر وعمر فالعقوبة عليه أشد ، ويكرر ضربه ،ويطال سجنه حتى يموت، ولا يبلغ به القتل الا في سب النبي صلى الله عليه وسلم . ..... وقد قطع طائفة من الفقهاء من أهل الكوفة وغيرهمبقتل من سب الصحابة وكفر الرافضة .
قال محمد بن يوسف الفريابي ، وسئل عمن شتم أبا بكر ، قال : كافر ، قيل : فيصلى عليه ؟ قال : لا ، وسأله ، كيف يصنع به وهو يقول لا اله الا الله ؟ قال : لا تمسوه بأيديكم ، ادفعوهبالخشب حتى تواروه في حفرته .
وقال أحمد بن يونس : لو أن يهوديا ذبح شاة ، وذبح رافضي لأكلت ذبيحة اليهودي ، ولم آكل ذبيحة الرافضي؛ لأنه مرتد عن الاسلام ...
وقال أبو بكر عبد العزيز في المقنع : فأما الرافضي فان كان يسبفقد كفرفلا يزوّج ....

قال أحمد في رواية أبي طالب في رجل يشتم عثمان : ( هذا زندقة ، وقال في رواية المروزي : (من شتم أبا بكر وعمر وعائشة ما أراه على الاسلام ) .
[/quote]
وانا فتحت الموضوعكمعجم لأسماء النواصب في صحاحكمولايهمني تبرير علمائك للنواصب ومنيبغضون الامام علي والائمة عليهم السلاملان منهجكم من الاساس هش وقائم علىالتبرير للمرتزقه والخونه والمنافقين الم تقرأ كلام ابن حجر في دفاعه عن الخواجوانهم اهل عباده بخلاف الرافضة كما يزعم

قال في تقريب التهديب ( فأكثر من يوصف بالنصب يكون مشهورا بصدقاللهجة والتمسك بأمور الديانة ، بخلاف من يوصف بالرفض فإن غالبهم كاذب ولا يتورع فيالاخبار )

هداني الله واياك
اللهم صل على محمد وال محمد الطيبين الاهرين

يتبع