إعـــــــلان

**محمدفؤاد** · 04-12-2009, 06:38 PM

السلام عليكم
جواب الاول والثاني واحد
ولايه الامام علي واجبه (( لانه سيد اهل البيت بعد النبي)) ((وهو من اولي الامر الذين امرنا الله باطاعتهم)) وحادثة غدير خم والعشرات من الاحاديث والمواقف للرسول(ص) التي تبين احقية الامام بالولايه والاطاعه
اما صلاتنا وحجنا وزكاتنا وبقية الاحكام الالهيه فاننا ناخذها من اهل البيت (ع)فمنهم ناخذ ديننا ومن لم ياخذ الدين من المنبع الصحيح ((اهل البيت)) فصلاته وصيامه وبقية الاحكام تكون ناقصه (( العمل المنقوص كانه لم يفعله))
الجواب للاول فرض والثاني دينه ناقص الثالث الحجه لله علينا كامله ((اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا))
بتنصيب الامام علي خليفه وقائدا (( انظر تفسير الايه))

**البريكي** · 04-12-2009, 07:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمدفؤاد

السلام عليكم
جواب الاول والثاني واحد
ولايه الامام علي واجبه (( لانه سيد اهل البيت بعد النبي)) ((وهو من اولي الامر الذين امرنا الله باطاعتهم)) وحادثة غدير خم والعشرات من الاحاديث والمواقف للرسول(ص) التي تبين احقية الامام بالولايه والاطاعه
اما صلاتنا وحجنا وزكاتنا وبقية الاحكام الالهيه فاننا ناخذها من اهل البيت (ع)فمنهم ناخذ ديننا ومن لم ياخذ الدين من المنبع الصحيح ((اهل البيت)) فصلاته وصيامه وبقية الاحكام تكون ناقصه (( العمل المنقوص كانه لم يفعله))
الجواب للاول فرض والثاني دينه ناقص الثالث الحجه لله علينا كامله ((اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا))
بتنصيب الامام علي خليفه وقائدا (( انظر تفسير الايه))

نعرف ان الولاية عندكم ركن من اركان الاسلام

فهل غير المعترف بهذا الركن ... اقصد كما هو عندكم.... يعتبر كافر كونه غير مؤمن بركن من اركان الاسلام

ام ان مسألة الولاية ليست بتلك الاهمية مثل الصلاة والحج والزكاة.

**المسعودى228** · 04-12-2009, 07:21 PM

شيخ الطريقه هل تعرف معنى كلمة حجه
حجة بالبلدى كده تعنى دليل قاطع وجواب شافى وليس ايه مفسرة من الشيخ فلان او فلان
مثل وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَارْكَعُوا مَعَ الرَّاكِعِينَ
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ
وَلِلَّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلا
نريد ايه صريحه لفظا ومعنى
والله فى ناس ماتت ولم تسمع بالشيعه ولا بامامه سيدنا على يوم القيامه ربنا يقوله عبدى لما ام تؤمن بولاية على يقول العبد يارب لم تامرنى فى كتابك بولايته سيدنا على
ولم اسمع فى القران اسم على يقوله ربنا لا كنت اشتريت تفسير القمى مفسر ايه أنما وليكم الله و رسوله و الذين امنوا الذين يؤتون الزكاة و هم راكعون على انها نزلت فى على
ام الاولى يقول له الله انا وليكم الله ورسوله وعلى ايهما تقيم الحجه على العبد

اما قولك الأحكام لم تذكر بكتاب الله بتفصيلها انت تقول تفصيلها اذا لها اجمال صريح هات هذا الاجمال ودعك من التفصيل

**أسير الموت** · 04-12-2009, 07:52 PM

وإن كان هناك ماتضمره ...فيسظهر على فلتات لسانك !!

((انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون))

من هم الأولياء في الآية الكريمة ؟

**الحقائق الغائبة** · 04-12-2009, 10:01 PM

هؤلاء لا يؤمنون بقول رسول الله

ووجب علينا أن نأخذ منهم الإجابة على هذا السؤال لنعرف هل هم ملاحدة مهرجين للجدال فقط

أم للبحث عن الحقيقة

نكرر

بسم الله الرحمن الرحيم

وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ

وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى

إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى

عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى

========

هل تؤمن بهذه الآيات الكريمة ؟؟

اذا تؤمن بها أجبنا لنجيبك بالتفصيل

=============
يا أخوان الزموهم بهذا الأمر لأني عرفت انهم يكفرون بهذه الآيات إلا أن يقروا بها

**الحقائق الغائبة** · 04-12-2009, 10:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

- حسب معرفتي ان الولاية هي من اركان الاسلام مثل الصلاة والصيام والحج عند الشيعة

- ولكن لا ادري هل غير المؤمن بها كما هي عند الشيعة يعتبر مسلم ام غير مسلم ,.. فهذا فيه اشكال كونه ركن اسلامي

- فقد حاولت مناقشة هذه المسألة في احدى مواضيعي وننتظر الاجابة منهم!!!!
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=128298
للـشـيــعــة : هـل انـكار ركـن من اركـان الاسـلام يعتبر مـن الكـفـر؟

وننتظر الاجابة هناك وهنا!!!

من لا يؤمن بها فهو (كافر الآخرة) إذا كان جاحدا بعد إلزامه الحجة .. وإذا كان ضالاّ مشتبها أمره على الله والأصل أن فرقته من بقية الفرق دون الفرقة الناجية

وهنا في الدنيا مسلم يعامل معاملة المسلم إن التزم بالاسلام.... ويجب قتاله إذا بغى علينا بقتال

ولا يعد مؤمنا

قال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم : من مات بغير إمام مات ميتة جاهلية "

"ومن مات بغير بيعة مات ميتة جاهلية "

يعني كافر الآخرة

والسلام ختام

**الحقائق الغائبة** · 04-12-2009, 10:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الحقائق الغائبة

هؤلاء لا يؤمنون بقول رسول الله
ووجب علينا أن نأخذ منهم الإجابة على هذا السؤال لنعرف هل هم ملاحدة مهرجين للجدال فقط
أم للبحث عن الحقيقة
نكرر
بسم الله الرحمن الرحيم
وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ
وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى
إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى
عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى
========
هل تؤمن بهذه الآيات الكريمة ؟؟
اذا تؤمن بها أجبنا لنجيبك بالتفصيل
=============
يا أخوان الزموهم بهذا الأمر لأني عرفت انهم يكفرون بهذه الآيات إلا أن يقروا بها

ما ثبت لي أنكم يا وهابية تؤمنون بهذه الآيات

ممكن تثبتوا

الإجابة قصيرة جدا

(نعم نؤمن بها)

أو .. لا نكفر ببعض الكتاب ونؤمن به كله

ننتظر

**الحقائق الغائبة** · 04-12-2009, 10:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المسعودى228

واليك الثلاث اسئله
اذا كانت ولايه سيدنا على فرض كفروض الدين مثل الصلاه والصيام والزكاه والحج واذا كان الله اقام حجته فى كتابه
على كل تلك الفروض كيف لم يقم حجته على وجوب الايمان بولايه سيدنا على فى كتابة الكريم
اذكر ايه صريحه فى كتاب على وجوب الايمان بسيدنا على

السؤال الثانى قال تعالى : ( ويسئلونك عن المحيض قل هو اذى فاعتزلوا النساء في المحيض ولا تقربوهن حتى يطهرن فإذا تطهرن فأتوهن من حيث أمركمم الله إن الله يخب التوابين ويحب المتطهرين)) .. (البقرة:222)
هل اجتناب النساء فى المحيض وتطهر النساء اهم عند الله والناس من شى يوجب رضى الله ورسوله ليذكرة الله فى القران صراحه ولايذكر ولايه سيدنا على التى هى من الفروض

السؤال الثالث هل عدم ذكر الله لاية(((( صريحة ))))فى القران تامر الناس بولايه سدنا على
تنطبق مع مبدا العدل الالهى الذى رحمة بالناس امرهم باجتناب النساء فى المحيض

طيب ، لنر

هات اسم عائشة في آية الإفك مبرأة من الزنا ******* بصريح القول

أين اسمها ؟؟؟؟؟؟؟!!!!

أمر خطير جدا .. هذا يمس بزوجة نبي واتهام خطير

لماذا الله تعالى لم يذكر اسمها ؟؟!!

وما أدرانا المقصود عائشة ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!

يمكن السيدة ماريا عليها السلام المقصودة فتكون عائشة غير مبرأة

وما زالت عائشة قيد تهمة ******** والزنا حتى يأتوا لنا بإسمها بصريح القول في القرآن الكريم أنها مبرأة

**عزالعرب** · 05-12-2009, 12:21 AM

كيف أسلمت؟

المشاركة الأصلية بواسطة المسعودى228

شيخ الطريقه هل تعرف معنى كلمة حجه
حجة بالبلدى كده تعنى دليل قاطع وجواب شافى وليس ايه مفسرة من الشيخ فلان او فلان
مثل وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَارْكَعُوا مَعَ الرَّاكِعِينَ
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ
وَلِلَّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلا
نريد ايه صريحه لفظا ومعنى
والله فى ناس ماتت ولم تسمع بالشيعه ولا بامامه سيدنا على يوم القيامه ربنا يقوله عبدى لما ام تؤمن بولاية على يقول العبد يارب لم تامرنى فى كتابك بولايته سيدنا على
ولم اسمع فى القران اسم على يقوله ربنا لا كنت اشتريت تفسير القمى مفسر ايه أنما وليكم الله و رسوله و الذين امنوا الذين يؤتون الزكاة و هم راكعون على انها نزلت فى على
ام الاولى يقول له الله انا وليكم الله ورسوله وعلى ايهما تقيم الحجه على العبد

اما قولك الأحكام لم تذكر بكتاب الله بتفصيلها انت تقول تفصيلها اذا لها اجمال صريح هات هذا الاجمال ودعك من التفصيل

لقد وضح لك شيخ الطائفة و آخرون ممن أجابوك أن القرآن يحتاج إلى مبين. وما دمت مصرا على حجة من القرآن واضحة بدون مبين فأنت في سلوكك الديني و الدنيوي تختزل الواجبات و المحرمات، الأوامر و النواهي، الحدود، الفروض،... إلخ في المعنى اللغوي؛ فصلاتك هي دعاء من دون قيام و لا ركوع و لا سجود و لا أذان و لا أوقات...، و زكاتك لا تدري ما هي ولا صومك ولا حجك و لا عمرتك. و حتى شهادة " لا إله إلا الله محمد رسول الله " غير واجبة عليك لدخولك الإسلام لأنها لم تأت هكذا في القرآن. فكيف أسلمت؟.

**راجي النجاة** · 05-12-2009, 01:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عزالعرب

لقد وضح لك شيخ الطائفة و آخرون ممن أجابوك أن القرآن يحتاج إلى مبين. وما دمت مصرا على حجة من القرآن واضحة بدون مبين فأنت في سلوكك الديني و الدنيوي تختزل الواجبات و المحرمات، الأوامر و النواهي، الحدود، الفروض،... إلخ في المعنى اللغوي؛ فصلاتك هي دعاء من دون قيام و لا ركوع و لا سجود و لا أذان و لا أوقات...، و زكاتك لا تدري ما هي ولا صومك ولا حجك و لا عمرتك. و حتى شهادة " لا إله إلا الله محمد رسول الله " غير واجبة عليك لدخولك الإسلام لأنها لم تأت هكذا في القرآن. فكيف أسلمت؟.

القرآن يحتاج إلي مبين !!!!!

القرآن فيه تبيان كل شئ .

إختار واحد من السطرين بعاليه فأحدهما ضد الآخر إلا أن تتفلسف

أما تبيانه لكل شئ أن الله أرسله علي رسول يبينه للناس

وبعد بيانه للناس ووجود أمه وسطا تحمله فقد أصبحت هذه الأمه حجه علي الناس

وأصبح الرسول شاهدا عليها ( ما دام فيهم )

.................................................. .................................................. ................

لا تجحدوا فضل الله

الله أتم نعمته

والإمام المقصود هو البيعه للإمام المرتضي من المسلمين وعدم الخروج عليه

ما أقام حكم كتاب الله ( ولا نقول الأمراء السفهاء وحكام الجبر أئمه ولكن نبرأ منهم )

.................................................. .................................................. ..........

اللهم أرنا الحق حقا وأرزقنا إتباعه

**امنيت موالي** · 05-12-2009, 01:49 AM

سؤال لكم يا شيعه
س هل الايمان بولاية سيدنا على فرض على المسلمين
س هل المسلم الذى يشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله واقام الصلاة واتئ الزكاه وصام وحج ولم يؤمن بولايه سيدنا على دينه كامل ام ناقص وهل يدخل الجنه ام النار
س هل الله عادل واقام حجتة على الناس ام انها منقوصه
اخي الكريم اقرا مشاركاتي وانت تعرف المذهب الصريح
جميع مشاركاتي تعرف من هم السنه ومن هم الشيعه
تجده في عقائد وسيره وتاريخ وان شاء الله تجد اجوبتك

**المسعودى228** · 05-12-2009, 02:29 PM

الاستاذ الحقيقة الغائبة نعم نؤمن بها
نرجع لموضوعنا انا كلامى بسيط جدا بعيدا عند التعقيد والسفسطة الامامه ركن وفرض كالصلاه وباقى الفروض لماذا ذكرت فى القران كل الفروض الا الامامه والذى يقول القران يحتاج مبين اقوله هل تستطيع انكار الصلاة ولماذا هل تستطيع انكار الزكاة ولماذا
واجاوبك لاننا امرنا بها بايات صريحة فى القران ثم بين لنا الرسول تفصيلها
افترض مع انى القران لم تذكر فيه اية صريحه عن الزكاه !!!!!!!!!
هل كان المسلمون سوف يجتمعو على اخراج الزكاه ام سيخرج علينا من يقول انها لم تذكر فى القران فلعظيم شانها ولانها فرض وركن من اركان الدين بينها الله وامرنا بها فى كتابه الذى تكفل هو بحفظه وفصلها لنا رسولنا صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم فبذلك البيان المجمل فى كتابه والمفصل على لسان رسوله اقام الله الحجة على منكرها
ان الله ارسى دينه على قواعد لا يقوم الاسلام الا بها وقد بينها وذكرها الله صراحة و اقام حجتة على خلقة
لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُل
فاجمل منها من غير تقصر ولا تحيير لعقول خلقة ولا تاركا لهم فى شبها منها
وفصل منها رحما بخلقة لانه اعلم بهم من انفسهم
فاجمل ركنا من الدين كالصلاه وفصل لهم مواريثهم لانه يعلم انها عليها سيختلفون
انظر اخى الى هذه اللطيفة الربانيه ودعك من انى سنى وانك شيعى
انظر الى اية الدين والمواريث لماذا فصلهما اية وبينهما اوضح ما يكون البيان
تعرف لماذا لانه يعلم ان خلقه سيختلفون فيها وسيقسم الخلائق مواريثهم حسب اهوائهم
فاقام حجتة عليهم باية مفصلة ولم يتركهم لتفسير فلان او فلان
فكيف بنا ونحن اما ركن من الدين وعماد من اعمدتة لا يقوم الدين الا به
لا يذكر لا جملة ولا تفصيلا
اما اذا كانت الامامة لا تعدل الصلاة وباقى اركان الدين فقولو لنا حتى لا نقارنها باركان الدين ننتظر اجابة واضحة اذا امكن

**عزالعرب** · 05-12-2009, 02:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة راجي النجاة

القرآن يحتاج إلي مبين !!!!!

القرآن فيه تبيان كل شئ .

إختار واحد من السطرين بعاليه فأحدهما ضد الآخر إلا أن تتفلسف

أما تبيانه لكل شئ أن الله أرسله علي رسول يبينه للناس

وبعد بيانه للناس ووجود أمه وسطا تحمله فقد أصبحت هذه الأمه حجه علي الناس

وأصبح الرسول شاهدا عليها ( ما دام فيهم )

.................................................. .................................................. ................

لا تجحدوا فضل الله

الله أتم نعمته

والإمام المقصود هو البيعه للإمام المرتضي من المسلمين وعدم الخروج عليه

ما أقام حكم كتاب الله ( ولا نقول الأمراء السفهاء وحكام الجبر أئمه ولكن نبرأ منهم )

.................................................. .................................................. ..........

اللهم أرنا الحق حقا وأرزقنا إتباعه

أخي الكريم، السلام عليكم و رحمة الله؛
إني لما قررت الإشتراك في هذا المنتدى ألزمت نفسي بحوار خال من السب و الهمز و اللمز. كما ألزمت نفسي باستعمال العقل المسلم الذي يسوده الوحي و الذي نشأ في ساحة المسجد لا العقل الفيلسوف المتأله الذي نشأ في ساحة الأكولا و ترعرع في ساحة الفروم. كل هذا نشودا للحق.
أما ما يخص موضوعنا،فإني أحثك على تدبر ما قلت في الجزء الأول من ردك لتجد أن ما قلته للأخ المسعودي لا يتناقض مع ما قلت أنت. فالقرآن الذي فيه تبيان لكل شيء بينه الرسول للناس، بمعنى أن الناس لن يدركوا ذلك التبيان لكل شيء إلا إذا بينه لهم رسول الله (ص). و من هنا قلت يحتاج إلى مبين.

و لقد عثرت على مساهمة قيمة في الموضوع لعضو في منتديات "مهدي الامم العالمية" أنقلها إليك بأمانة هنا مع الرابط، كما أنها ترد على الجزء الثاني من مداخلتك في ما يخص الإمام بعد رسول الله (ص).
و إليك مساهمة الأخ مع الرابط في الأخير والسلام عليكم و رحمة الله:

القران تبياناً لكل شىء و امامة علي عليه السلام في القرآن

بسم الله الرحمن الرحيم

القرآن فيه تبيان لكل شيء من حيث الأسس والقواعد العامة لكل ما يمكن أن يسأل عنه ويهتم به الإنسان في أموره العقائدية والعملية، إلاّ أن القرآن الكريم ليس فيه تفصيل لكل شيء! ففرق بين التبيان والتفصيل.

فالتبيان: هو إظهار المقاصد من طريق الدلالة اللفظية، وقد بيّن القرآن الكريم أساس كل مقصد يهتم به الإنسان في عقائده وعباداته ومعاملاته ولم يترك في هذا الجانب شاردة أو واردة إلاّ وقد وضع لها قاعدة عامة أو أساساً ترجع إليه من الكتاب الكريم، وهذا المعنى لا يدركه ولا يعلم به إلاّ أهله العارفون بعلوم القرآن وبياناته .. فإنك مثلاً تجد أن المولى سبحانه قد ذكر وجوب أداء الصلاة على المؤمنين وأنها كتاباً موقوتاً أي ثابتاً، عليهم أداؤه والإلتزام به، لكنه سبحانه لم يبيّن لهم عدد ركعات الصبح أو ركعات الظهر أو العصر، ولم يبيّن لهم ما يقولون في هذه الركعات أو كيف يركعون أو يسجدون أو كيف يتشهدون أو يسلمون أم ماذا يفعلون إذا أصابهم سهو أو شك في الصلاة.. الخ

من الأمور الكثيرة التي يبتلى بها المكلف في صلاته وهي ليس لها بيان أو ذكر في القرآن الكريم، وإنّما ذكر القرآن فقط ما يستفاد منه الأمر بوجوب أداء الصلاة، ولكن كان التفصيل هو مهمة النبي (ص) بحسب ما جاء في القرآن الكريم: (( وَأَنْزَلْنَا إلَيْكَ الذّكْرَ لتبَيّنَ للنَّاس مَا نزّلَ إلَيْهمْ ))(النحل: من الآية44) ، وأيضاً بحسب الأمر الإلهي الوارد في الأخذ بكل ما جاء عن النبي (ص) من أقوال وأفعال، كما هو المستفاد من قوله تعالى: (( وَمَا آتَاكم الرَّسول فَخذوه ))(الحشر: من الآية7). وهكذا تجد أن مهمة التفصيل قد انيطت بالرسول الأكرم(ص).

وأما مهمة البيان أو التبيان للأسس والأصول فهي موكوله للقرآن الكريم، وقد تكفل بها كما تشير إليه الآية الكريمة موضع الكلام..

ومن هنا نقول: قد بيّن المولى سبحانه فيما يتعلق بالإمامة من حيث شخوصها وشروطها ما يمكن إستفادته في آيات كثيرة نذكر منها على سبيل المثال:
أ ـ قوله تعالى: (( إنَّمَا وَليّكم اللَّه وَرَسوله وَالَّذينَ آمَنوا الَّذينَ يقيمونَ الصَّلاةَ وَيؤْتونَ الزَّكَاةَ وَهمْ رَاكعونَ )) (المائدة:55)، فهذه الآية الكريمة نزلت بحق أمير المؤمنين علي (ع) عندما تصدق بخاتمه على السائل في مسجد رسول الله (ص)، وقد أثبت ذلك بسند صحيح ابن أبي حاتم في تفسيره وغيره وهي صريحة في حصر الولاية بالله والرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) وأمير المؤمنين (صلوات الله عليه) لموقع ((إنّما)) التي تفيد الحصر في الكلام، ولا يمكن لنا أن نتصور المعنى الذي يمكن أن تحصر فيه الولاية من معنى ((الولي)) في الآية سوى ولاية الأمر دون معنى المحبة أو النصرة أو ما شابه ذلك التي لا مجال لتصورها في المقام.
ب ـ قوله تعالى: (( أَطيعوا اللَّهَ وَأَطيعوا الرَّسولَ وَأولي الْأَمْر منْكمْ ))(النساء: 59)، فقد استفاد العلماء من هذه الآية شرط العصمة في ولاة الأمر، وذلك لمحل الطاعة المطلقة التي افترضها الأمر الإلهي في الآية الكريمة، ولا يمكن لنا أن نتصور الاطاعة المطلقة لشخص إلاّ أن يكون معصوماً، وإلا ـ أي في مورد أحتمال الخطأ وهو أن يكون الشخص غير معصوم ـ يكون ذلك تجويزاً وترخيصاً بأتباع الخطأ أو الباطل ، وهو لا يمكن صدوره من الحكيم سبحانه وتعالى ، وهذا يعني لابد من عصمة ولاة الأمر ليصح ورود الأمر بأطاعتهم المطلقة على المسلمين.

وهذا المعنى بعينه ولفظه إستفاده الفخر الرازي عند تفسيره للآية الكريمة في تفسيره الكبير..

ونحن إذا عرفنا ذلك من الآية الكريمة فيكون معناها هو التكليف بإطاعة المعصومين في الأئمة، وإذا قلنا أن المعصومين غير موجودين فهذا معناه التكليف بالمحال،

والتكليف بالمحال محال على المولى، فلا بد إذن أن نعرف من هو المعصوم في الأمة لنطيعه وهو الذي يستحق أن يكون ولي الأمر لتوفر شرط الطاعة فيه وهو العصمة، ومن خلال القرآن والحديث الشريف الصحيح نستطيع أن نثبت عصمة أشخاص معينين كانت تدور رحى الطاعة عليهم وهم أهل البيت الذي خصهم المولى سبحانه بالتطهير ورفع الرجس عنهم (كما هو مفاد آية التطهير في سورة الأحزاب الآية33)، وأيضاً مفاد حديث الثقلين المشهور المتواتر الذي يستفاد منه عصمة أهل البيت لعدم افتراقهم عن القرآن ـ كما أخبر النبي (ص) بذلك ـ وهو الذي لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى.

http://www.mahdialumm.com/vb/showthread.php?t=15500

**المواطن** · 05-12-2009, 05:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المسعودى228

الاستاذ الحقيقة الغائبة نعم نؤمن بها

بغض النظر عن عنوان موضوعك الذي لايمت للحقيقة بصلة فأنا سوف أبين لك مطلبك وأجيب عن كافة أسئلتك ولكن أرجوا منك أن تعدني بالحوار الهاديء والإستسلام للبديهيات والواضحات

نأتي لموضوعك من أخر مشاركة لك فيه

نرجع لموضوعنا انا كلامى بسيط جدا بعيدا عند التعقيد والسفسطة الامامه ركن وفرض كالصلاه وباقى الفروض

أولا ... أنت يجب عليك أن تطالب بوجود آية قطعية الدلالة وليس كما تقول آية صريحة وواضحة لأن كل مافي كتاب الله صريح وواضح إلا عند الكافرين به
فقال رب العزة وقوله الحق ...
{قُرآنًا عَرَبِيًّا غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَّعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ} (28) سورة الزمرفالآية الكريمة هنا تشير لوضوح القرآن وصراحته
ثانيا ... لو طالبت الشيعة بآية قطعية الدلالة نزلت تشير لعلي بن أبي طالب في خلافته وإمامته فيكون معك الحق فليس هنالك آية قطعية الدلالة نزلت بهذا الركن في معتقد الشيعة .
لكن أيضا نقول ونلزمك لاتوجد آية قطعية الدلالة نزلت في كثير من الأركان الأخرى كالصيام والصلاة وغيرها .

لماذا ذكرت فى القران كل الفروض الا الامامه والذى يقول القران يحتاج مبين اقوله هل تستطيع انكار الصلاة ولماذا هل تستطيع انكار الزكاة ولماذا
واجاوبك لاننا امرنا بها بايات صريحة فى القران ثم بين لنا الرسول تفصيلها

ومن قال أن الإمامة أو الولاية لم تذكر في القرآن فقد ذكرت كحال بقية الأركان

{إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ} (55) سورة المائدة

فالآية حصرت الولاية في ولاية الله ومن ثم ولاية الرسول صلى الله عليه وآله ومن ثم ولاية الذين أمنوا مع بيان مواصفات هؤلاء الذين آمنوا فليس كل مؤمن هذه صفاته ولم نجد أي مؤمن غير علي بن أبي طالب فيه هذه المواصفات المشار إليها ....

أما الأركان الأخرى فلا تتعدى هذه الإشارة التي في آية الولاية فليس هنالك ركن من الأركان قطعي الدلالة كحال آية الولاية وخذ مثال ذلك

{الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ} (3) سورة البقرة

{وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ وَارْكَعُواْ مَعَ الرَّاكِعِينَ} (43) سورة البقرة

وجميع ماورد في ركن الصلاة لايتعدى مثل ماورد في هاتين الآيتين وأيضا ماورد في الصيام وبقية الأركان على نفس الشاكلة فلا توجد آية نزلت في ركن وهي قطعية الدلالة أبدا

افترض مع انى القران لم تذكر فيه اية صريحه عن الزكاه !!!!!!!!!
هل كان المسلمون سوف يجتمعو على اخراج الزكاه ام سيخرج علينا من يقول انها لم تذكر فى القران فلعظيم شانها ولانها فرض وركن من اركان الدين بينها الله وامرنا بها فى كتابه الذى تكفل هو بحفظه وفصلها لنا رسولنا صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم فبذلك البيان المجمل فى كتابه والمفصل على لسان رسوله اقام الله الحجة على منكرها

كذلك الحال ينطبق على ركن الولاية بتمام ماتطرقت إليه وبينته في أدلتك وحجتك عن ركن الزكاة

ان الله ارسى دينه على قواعد لا يقوم الاسلام الا بها وقد بينها وذكرها الله صراحة و اقام حجتة على خلقة
لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُل
فاجمل منها من غير تقصر ولا تحيير لعقول خلقة ولا تاركا لهم فى شبها منها وفصل منها رحما بخلقة لانه اعلم بهم من انفسهم
فاجمل ركنا من الدين كالصلاه وفصل لهم مواريثهم لانه يعلم انها عليها سيختلفون

وأيضا كلام جميل جدا لكن أطرح عليك سؤالا
من هو الأهم والضروري عند المسلم هل هو ركن الصلاة الذي أجمله رب العزة أم مواريثهم الذي فصلها لهم وهي ليست بركن ؟؟؟
ألا ترى في هذا الكلام نوعا من الغرابة والتعجب

انظر اخى الى هذه اللطيفة الربانيه ودعك من انى سنى وانك شيعى
انظر الى اية الدين والمواريث لماذا فصلهما اية وبينهما اوضح ما يكون البيان
تعرف لماذا لانه يعلم ان خلقه سيختلفون فيها وسيقسم الخلائق مواريثهم حسب اهوائهم
فاقام حجتة عليهم باية مفصلة ولم يتركهم لتفسير فلان او فلان

يا أخي كلامك هنا غير دقيق وتحليلك غير موفق فالمسلمون مختلفون في ركن الصلاة أكثر من قضية المواريث هل يعقل أن تتوضح قضية ربما لاتقع مصاديقها على ثلاثة أرباع المسلمين لعدم توفر مايقع عليه ملحقات المواريث أما الصلاة التي هي ركن ومختلف عليها جميع الفرق الإسلامية في كيفيتها وفي تفريعاتها وأوقاتها والخ......
ويجملها رب العزة !!!
تحليلك يؤكد لنا عدم وجود حجة مقنعة حول عدم تفصيل الأركان

فكيف بنا ونحن اما ركن من الدين وعماد من اعمدتة لا يقوم الدين الا به
لا يذكر لا جملة ولا تفصيلا

أما الولاية فقد بينها الله أكثر مما بين ركن الصلاة كما ذكرت لك في الآية أعلاه فربنا أقرن ولاية علي بن أبي طالب بولايته سبحانه وولاية رسوله صلى الله عليه وآله
وأما الصلاة التي هي عماد الدين فلم يذكرها إلا بإسمها فقط فلانعرف من هي الصلاة المقصودة ومتى أوقاتها وكم نصلي ومتى تصح الصلاة ومتى لاتصح والخ........

اما اذا كانت الامامة لا تعدل الصلاة وباقى اركان الدين فقولو لنا حتى لا نقارنها باركان الدين ننتظر اجابة واضحة اذا امكن

قد بينت لك أن ركن الولاية واضح وصريح أكثر من بقية الأركان كلها
فمتى ما وجدت لنا ركنا من أركان الدين أتى بدليل قطعي فنحن نسلم لك
أما لو عجزت عن طلبنا الذي إشترطته علينا وعلى نفسك فمن المؤكد يجب عليك حينها أن تسلم لنا وتخضع لحجتنا

**الحقائق الغائبة** · 06-12-2009, 02:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المسعودى228

الاستاذ الحقيقة الغائبة نعم نؤمن بها
نرجع لموضوعنا انا كلامى بسيط جدا بعيدا عند التعقيد والسفسطة الامامه ركن وفرض كالصلاه وباقى الفروض لماذا ذكرت فى القران كل الفروض الا الامامه والذى يقول القران يحتاج مبين اقوله هل تستطيع انكار الصلاة ولماذا هل تستطيع انكار الزكاة ولماذا
واجاوبك لاننا امرنا بها بايات صريحة فى القران ثم بين لنا الرسول تفصيلها
افترض مع انى القران لم تذكر فيه اية صريحه عن الزكاه !!!!!!!!!
هل كان المسلمون سوف يجتمعو على اخراج الزكاه ام سيخرج علينا من يقول انها لم تذكر فى القران فلعظيم شانها ولانها فرض وركن من اركان الدين بينها الله وامرنا بها فى كتابه الذى تكفل هو بحفظه وفصلها لنا رسولنا صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم فبذلك البيان المجمل فى كتابه والمفصل على لسان رسوله اقام الله الحجة على منكرها
ان الله ارسى دينه على قواعد لا يقوم الاسلام الا بها وقد بينها وذكرها الله صراحة و اقام حجتة على خلقة
لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُل
فاجمل منها من غير تقصر ولا تحيير لعقول خلقة ولا تاركا لهم فى شبها منها
وفصل منها رحما بخلقة لانه اعلم بهم من انفسهم
فاجمل ركنا من الدين كالصلاه وفصل لهم مواريثهم لانه يعلم انها عليها سيختلفون
انظر اخى الى هذه اللطيفة الربانيه ودعك من انى سنى وانك شيعى
انظر الى اية الدين والمواريث لماذا فصلهما اية وبينهما اوضح ما يكون البيان
تعرف لماذا لانه يعلم ان خلقه سيختلفون فيها وسيقسم الخلائق مواريثهم حسب اهوائهم
فاقام حجتة عليهم باية مفصلة ولم يتركهم لتفسير فلان او فلان
فكيف بنا ونحن اما ركن من الدين وعماد من اعمدتة لا يقوم الدين الا به
لا يذكر لا جملة ولا تفصيلا
اما اذا كانت الامامة لا تعدل الصلاة وباقى اركان الدين فقولو لنا حتى لا نقارنها باركان الدين ننتظر اجابة واضحة اذا امكن

مادام انك قلت نؤمن بها

اذا تقبل الولاية من قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

ما آتاكم الرسول فخذوه

وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى

---------------
جيد او غير جديد ؟

وبالنسبة للقرآن الكريم لا أفصله عن قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم