إعـــــــلان

**اكرم ابو حيدر** · 14-01-2010, 04:55 PM

اهلا وسهلا بك
حقيقة لم يمر اسبوع او عدة ايام الا وتذكرتك
ولا يهمني ان صدقتني ام لا
الواقع قد اعجبت بشدة لقبولك الحوار بمنطق متجرد من العواطف فالصحيح تقر بصحته والسقيم تفضح سقمه
لكن لم اكن اتوقع انك لا تزال بحال الهروب من دين الله
وقد اخبرتنا انك سقيم الحال
فما بالك لا تفكر بأخراك قبل دنياك
ولعلي متيقن بأنك لا زلت تسهر اليل وتحارب نفسك فتغلبك من باب المثل الذي اوردته
فيا حبذا لو اخبرتنا ما وصل اليه نقاشك مع الشيخ العاملي
هل راسلته وراسلك واجاب على اشكالاتك واسئلتك ام لا
وبما ان الموضوع يطلب السلفيه
فلا بأس ان نسجل متابعة ايضا لما سيؤول اليه الموضوع
عسى ان يجيبوك وانت محايد لا منا ولا منهم

**الحاجة ليلى** · 14-01-2010, 07:33 PM

تسجيل متابعة ..

**desertfox1** · 14-01-2010, 10:28 PM

و عليكم السلام و رحمة الله
اخي العزيز احببت ان ارحب بك فقط و حقيقة اسعدتني بموضوعك هذا
لاني توقعت بعد فترة غيابك الطويله انك استسلمت
تحياتي لك

**أبيار_علي** · 14-01-2010, 10:39 PM

لا فائدة من سؤالهم

**أسير الموت** · 15-01-2010, 12:07 AM

وعليكم السلام ...

الأخ العزيز ....أنت لست حائرا

احسب الناس ان يتركوا ان يقولوا امنا وهم لا يفتنون

**إنسان حائر** · 15-01-2010, 04:42 PM

أشكر لكم مروركم إخوتي و أخواتي الكرام , و كما ذكر الأخ الكريم عالم نوكيا لا تزال الصراعات الداخلية تنهش تفكيري و تحرق أعصابي , لكن لم أعد أؤله العقل كما كنت و بنفس الوقت لا أعطله..

و انتظر إجابات واضحة عن الأحاديث السابقة مضافاً إليها (( حديث السفينة ))..

بالانتظار..

**شيخ الطائفة** · 15-01-2010, 05:58 PM

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته

جرب المنطق بدل الأحاديث ...

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=127718

**mtfael** · 15-01-2010, 07:05 PM

[FONT=Arabic Transparent]

المشاركة الأصلية بواسطة [/FONT

(( حديث الثقلين ))

اللهم ثبتنا على حب واتباع والدفاع عن جميع العترة آل بيت النبي صلى الله عليه وآله وســـلم
وليس الاثني عشر فقط

الأســتاذ إنسان حائر

أسأل الله أن ينقذك من هذه الحيرة
ويرزقك حب واتباع والدفاع عن جميع آل بيت النبوة عليهم السلام .

سأبين لك بكل اختصار ما سألت عنه

1- حديث الثقلين

أولا :
هذا الحديث فقط رواه :
الموحدون المتبعون الحقيقيون للثقلين بالسند الصحيح المتصل بالنبي صلى الله عليه وآله وســـلم

ثانيا :

ليس في هذا الحديث أمر باتباع أئمة الشيعة الزيدية
أو الشيعة الإسماعيلية
أو الشيعة الإمامية الاثني عشرية
أو أئمة فرق الشيعة التي يكفر بعضها بعضا .

ولا شك أن إجماع آل بيت النبوة حجة يجب التمسك به
لكن أفرادهم يصيبون ويخطئون , وليس إمام كل فرقة من فرق الشيعة أولى من أئمة الفرق الأخرى

هل وضح لك الجواب لننتقل إلى ما بعده

**إنسان حائر** · 16-01-2010, 02:46 AM

المشاركة الأصلية بواسطة mtfael

اللهم ثبتنا على حب واتباع والدفاع عن جميع العترة آل بيت النبي صلى الله عليه وآله وســـلم
وليس الاثني عشر فقط

الأســتاذ إنسان حائر

أسأل الله أن ينقذك من هذه الحيرة
ويرزقك حب واتباع والدفاع عن جميع آل بيت النبوة عليهم السلام .

سأبين لك بكل اختصار ما سألت عنه

1- حديث الثقلين

أولا :
هذا الحديث فقط رواه :
الموحدون المتبعون الحقيقيون للثقلين بالسند الصحيح المتصل بالنبي صلى الله عليه وآله وســـلم

ثانيا :

ليس في هذا الحديث أمر باتباع أئمة الشيعة الزيدية
أو الشيعة الإسماعيلية
أو الشيعة الإمامية الاثني عشرية
أو أئمة فرق الشيعة التي يكفر بعضها بعضا .

ولا شك أن إجماع آل بيت النبوة حجة يجب التمسك به
لكن أفرادهم يصيبون ويخطئون , وليس إمام كل فرقة من فرق الشيعة أولى من أئمة الفرق الأخرى

هل وضح لك الجواب لننتقل إلى ما بعده

يا أخي الكريم :
و هل كان علماؤنا [ على اعتبار أني ولدت سنياً ] يذكرون حديث الثقلين أصلاً ؟ إنهم يذكرون نصاً آخر هو [ كتاب الله و سنتي ] , [ عليكم بسنتي و سنة الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ..]
أين كان الحديث عن العترة الطاهرة قبل ظهور الفضائيات و المنتديات الشيعية ؟
لا أذكر طوال سنين الدراسة درساً واحداً في مادة التربية الإسلامية تم تخصيصه للحديث عن آل البيت

عن سيرتهم , أخلاقهم و شمائلهم , علومهم , مصائبهم...
لماذا حين يتم الحديث عن الفقه لا يتبادر إلى أذهاننا سوى أن المقصود أحد الأئمة الأربعة أو ابن حزم أو ابن تيمية؟ أين عملاق الفقه الإمام جعفر الصادق ؟ لماذا لم يحدثونا عن فقهه؟
أين التمسك الحق بالثقل الثاني ؟؟؟؟

**mtfael** · 16-01-2010, 02:14 PM

اللهم أنزل غضبك و لعناتك أبدا وسرمدا على المكفرين لآل بيت النبوة والرامين لهم بالردة على أعقابهم كفارا

أصلحك الله وهل يعظم أحد من العالمين آل بيت النبوة عترة المصطفى صلى الله عليه وآله وســـلم كما يعظمهم ويجلهم ويعرف قدرهم جميعا
الموحدون أهل الســـنة
رفع الله قدرهم وأعلى برهانهم

هذا العترة الطاهرة آل بيت النبوة حبر الأمة وترجمان القرآن
العباس بن عبد المطلب عليهما السلام
من المكثرين في رواية الحديث عن النبي صلى الله عليه وآله وســـلم

هذا الصحابي الجليل العترة الطاهرة آل بيت النبوة علي بن أبي طالب الخليفة الرابع الراشد هو من رواة الحديث عن المصطفى صلى الله عليه وآله وســـلم
بل أحاديثه في الكتب المعتمدة أكثر من أحاديث الخلفاء الراشدين قبله

بل لا يملك أحد من العالمين الحديث بسند صحيح متصل كما يملكه الموحدون المتبعون للعترة آل بيت النبوة والمدافعون عنهم جميعا .

باختصار حول حديث الثقلين هل فهمت المراد منه وأنه لا يعني أئمة كل فرقة من فرق الشيعة التي يكفر بعضها بعضا وتدعي في أئمتها ما تدعيه كل فرقة في أئمتها

كحال الشيعة الكيسانية أتباع آل البيت محمد بن أبي طالب عليهما السلام

وكحال الزيدية أتباع زيد بن علي عليهما السلام

وكحال الإســـماعيلية , والفطحية وغيرهم من فرق الشيعة التي يكفر بعضها بعضا

وكل منهم يتغنى بحديث الثقلين

لننتقل إلى باقي ما حرت فيه وأشكل عليك وأصبحت بسببه ( إنسان حائر )

**محمد من العراق** · 16-01-2010, 03:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة mtfael

هذا العترة الطاهرة آل بيت النبوة حبر الأمة وترجمان القرآن
العباس بن عبد المطلب عليهما السلام
من المكثرين في رواية الحديث عن النبي صلى الله عليه وآله وســـلم

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**شيخ الطائفة** · 16-01-2010, 04:03 PM

مذهب أهل السنة و الجماعة مذهب مستحدث وهو كوكتيل من مذهب الحنفية و المالكية و الحنبلية والشافعية و الان الوهابية الذى يخالفهم كلهم
فقد جمعوا أراء كل هؤلاء و كونوا مذهبهم رغم أن أئمة هؤلاء المذاهب يختلفون فيما بينهم فقهياً بل ودارت بينهم حروب طاحنة حرقوا بها مساجد بعضهم البعض و كفروا بعضهم البعض
والوهابية هم الطامة الكبرى من حيث التخلف و التكفير والتجسيم
وحالهم كما ترى اليوم

ناهيك عن مشكلة المذاهب السنية للعقل و المنطق
من حيث أحترام و تقديس صحابة هم كفروا بعضهم البعض و سبوا بعضهم البعض بل وحاربوا و قاتلوا بعضهم البعض
ورغم هذا كلهم عدول و كلهم على حق !!!!!
بالله عليك أي منطق أو عقل يقبل بهذا ؟
بينما قواعد أهل السنة بالخلافة و الولاية تهدم معتقداتهم

فخر الدين الرازي يرى في تفسير قوله تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم )
النساء : 59 ، أن فيها دلالة على هذه العصمة ، فهو يقول :

( إن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم والقطع ، فلا بد أن يكون [ ولي الأمر ] معصوما " عن الخطأ ، إذ لو لم يكن معصوما " عن الخطأ كان بتقدير إقدامه على الخطأ يكون قد أمر الله باتباعه ، فيكون ذلك أمرا " بفعل ذلك الخطأ ، والخطأ لكونه منهيا " عنه ، فهذا يفضي إلى اجتماع الأمر والنهيفي الفعل الواحد بالاعتبار الواحد ، وإنه محال ، فثبت أن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم ، وجب أن يكون معصوما " عن الخطأ ، فثبت قطعا " أن أولي الأمر المذكورين في هذه الآية لا بد وأن يكونوا معصومين )
الفخر الرازي ، مفاتيح الغيب ، ج 10 ص 144 .

هذا بالأضافة أن عند أهل السنة لا يجوز الأفضلية بالأمامة !!!
فلماذا أقبل أن يحكمني الأدني مع وجود الأفضل في مذهبكم ؟

ولا يشترط أهل السنة في الخليفة أو الإمام أن يكون أفضل أهل زمانه ، ودليل ذلك يوضحه الباقلاني بقوله : ( وأما ما يدل على جواز العقد للمفضول وترك الأفضل لخوف الفتنة
والتهارج فهو أن الإمام إنما ينصب لدفع العدو ، وحماية البيضة ، وسد الخلل ، وإقامة الحدود ، واستخراج الحقوق ، فإذا خيف بإقامة أفضلهم الهرج ، والفساد ، والتغالب ، وترك الطاعة ، واختلاف السيوف ، وتعطيل الأحكام والحقوق ، وطمع عدد من المسلمين في اهتضامهم وتوهين أمرهم ، صار ذلك عذرا " واضحا " في العدول عن الفاضل إلى المفضول
الباقلاني ،التمهيد، ص 184.

إن السنة أنفسهم يصرحون أن علم المنطق يخرج الناس من التسنن إلى التشيع كما في موضوعي هنا
فأنظر كيف صار المنطق شيعيا في نظر أولئك القوم .
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=127057

**أسير الموت** · 16-01-2010, 05:08 PM

أصلحك الله وهل يعظم أحد من العالمين آل بيت النبوة عترة المصطفى صلى الله عليه وآله وســـلم كما يعظمهم ويجلهم ويعرف قدرهم جميعا
الموحدون أهل الســـنة
رفع الله قدرهم وأعلى برهانهم

الوهابي متشائم ...طريقة قديمة لخداع أهل السنة ...فأنتم تريدون القول أنكم أقرب الناس إلى أهل بيت النبي

بعد مارايتم أن الشيعة هم المتمسكين باهل البيت لاغيرهم تريدون قلب الحقائق وتخدعون البسطاء

أيها الوهابي التكفيري ...خباثتك تظهر من خلال مشاركاتك الغير نافعة ...فماخطيته بالأحمر يجعلك موحد ويجعلنا مشركين بالله !!!

إن كنت تعظم اهل البيت

تبرأ من أعدائهم ولن تستطيع

لو كنت في صفين مع من كنت تقاتل ؟ أمير المؤمنين

؟ أم معاوية ؟

لو كنت في كربلاء مع من كنت تقاتل ؟

لو كنت في معركة الجمل , مع من كنت تقاتل ؟

وأنتم موحدون في ماذا ؟؟؟ في عبادة الشاب الأمرد اللذي لكرسيه أطيط وله لهوات وأضراس ؟

الحمدلله اللذي فضح عميلكم القريفي اللذي تعملون له حملات لنصرته بينما في نفس الوقت يتبرأون منه اهل السنة... وسيأتي غيره يكفر ويشتم ...ولايهمنا لأن حقيقتكم أصبحت واضحة كالشمس والعاقل يستطيع التمييز بين الخبيث والطيب

**إنسان حائر** · 17-01-2010, 01:29 AM

إن السنة أنفسهم يصرحون أن علم المنطق يخرج الناس من التسنن إلى التشيع كما في موضوعي هنا
فأنظر كيف صار المنطق شيعيا في نظر أولئك القوم .

هذه أعلمها أخي الكريم شيخ الطائفة , لذلك لم أطالب ببراهين عقلية حتى لا يأتيني الرد المعهود :
أنت تستخدم الفلسفة و علم الكلام في فهم معتقدك كحال الفرق الضالة [ لا يقصدون الشيعة فقط بل يقصدون حتى الأشاعرة السنة فتأمل..]
لذلك كان طرحي بسيطاً وواضحاً :
هذه أحاديث صحيحة في كتبنا كسنة : (( حديث الثقلين الكتاب و العترة )) , (( حديث المنزلة :منزلة علي

من رسول الله

)) , (( حديث الأئمة من قريش و أن عددهم إثنا عشر )) , (( حديث غدير خم )) , (( حديث السفينة ))...
فإذا بالأخ متفائل و الذي قرأت له مشاركة في هذا المنتدى جعل فيها من أبي سفيان صحابياً يترضى عنه !!! يجيبني برد لا يستفاد منه لا حق و لا باطل..
أعيد له :
يا أخي الكريم :
و هل كان علماؤنا [ على اعتبار أني ولدت سنياً ] يذكرون حديث الثقلين أصلاً ؟ إنهم يذكرون نصاً آخر هو [ كتاب الله و سنتي ] , [ عليكم بسنتي و سنة الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ..]
أين كان الحديث عن العترة الطاهرة قبل ظهور الفضائيات و المنتديات الشيعية ؟
لا أذكر طوال سنين الدراسة درساً واحداً في مادة التربية الإسلامية تم تخصيصه للحديث عن آل البيت

عن سيرتهم , أخلاقهم و شمائلهم , علومهم , مصائبهم...
لماذا حين يتم الحديث عن الفقه لا يتبادر إلى أذهاننا سوى أن المقصود أحد الأئمة الأربعة أو ابن حزم أو ابن تيمية؟ أين عملاق الفقه الإمام جعفر الصادق ؟ لماذا لم يحدثونا عن فقهه؟
أين التمسك الحق بالثقل الثاني ؟؟؟؟

بانتظار الجواب إن وجد...