إعـــــــلان

**كرار أحمد** · 20-01-2010, 01:56 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
زميلي نائل الفردوسي ..
قلتم:
" أقول لماذا قال عمر هذه المقوله وهو مأمور بالأتباع لا بالتنظير وشرعا فإن قول وفعل وتقرير الرسول صلى الله عليه وآله سنه على جميع المسلمين الإستنان بها وإن كان عمر.
من قال بأن عمر ينظر هنا؟
بالعكس هو هنا يبين أنه حتى وإن كان هذا الحجر لا يضر ولا يتفع ..إلا أننا يجب أن نتبع وننفذ ...فهو يوضح لنا أن التنفيذ للسنن يجب أن يكون بكل طاعة وحرفية ...هو هنا يعلمنا أنه قد يتسائل البعض عن سبب بعض المناسك كما يحدث اليوم ..وهنا يرد الفاروق بأنه حتى وإن لم تكن تعرف السبب فعليك أن تنفذ وتقتدي بالنبي إن عمر هنا بفعله ينهى عن أي تنظير أو تسائل ويدعو للتنفيذ الحرفي
لسنة النبي
وقولك:
" فهل هو أعلم من الرسول بمدى نفع أو مضرة تقبيل الحجر الأسود من الرسول صلى الله عليه وآله
ومن قال بأنه أعلم من رسول الله -عياذا بالله- ؟
هنا الفاروق يعلمنا أن تنفيذ سنة النبي يجب أن تكون حتى دون العلم بالسبب أو الحكمة من هذه السنة ....فعمر رضوان الله عليه طبق السنة وأمرنا بتطبيقها .
وهل حدد الرسول نفع أو مضرة من تقبيل الحجر الأسود وتجاهلها عمر ؟
هنا درس من الفاروق للأمة ..وليس إدعاء بالعلم أكثر من النبي

**طالب الكناني** · 20-01-2010, 10:54 PM

عمر يعلم بان الحجر لاينفع ولا يضر
هل الرسول صل الله عليه وعلى اله وسلم يعلم بان الحجر لاينفع ولا يضر مثل عمر؟
عمر يعلم انه رمل رأى به المشركين وقداهلكهم الله
هل رأى رسول الله صل الله عليه وعلى آله وسلم ما رأى عمر؟
وعمر الذي يعترض رسول الله صل الله عليه وعلى آله وسلم مثل ما اعترض على الصلاة على المنافق يلتزم بتنفيذ سنة الرسول صل الله عليه وعلى آله وسلم!!!
عمر يحرق السنة ويعاقب بمن يتكلم بالسنة يلتزم بتنفيذ السنة !!!!!!!! عجيب أمور غريب قضيةهههههههههه

**كرار أحمد** · 21-01-2010, 11:08 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
يا شيخ طالب ...
قلتم:
" عمر يعلم بان الحجر لاينفع ولا يضر
هل الرسول صل الله عليه وعلى اله وسلم يعلم بان الحجر لاينفع ولا يضر مثل عمر؟
نعم ...وهل قال رسول الله أن الحجر ينفع ويضر ثم عاد عمر وخالفه ؟
أما قولك :
" عمر يعلم انه رمل رأى به المشركين وقداهلكهم الله
هل رأى رسول الله صل الله عليه وعلى آله وسلم ما رأى عمر؟
قول عمر مستمد من رسول الله بأنه لا يضر ولا ينفع إلا الله عز وجل ...
وهو هنا يوضح ذلك ويوضح ضرورة تنفيذ السنة بحذافيرها
هنا سؤال مهم وبه ينتهي الموضوع ...
هل النبي قال بان الحجر يضر وينفع وعمر خالف ؟
عمر طبق السنة هنا فعلا ...لا قولا فقط .

**نائل الفردوسي** · 21-01-2010, 11:08 AM

[quote=طالب الكناني]عمر يعلم بان الحجر لاينفع ولا يضر
هل الرسول صل الله عليه وعلى اله وسلم يعلم بان الحجر لاينفع ولا يضر مثل عمر؟
عمر يعلم انه رمل رأى به المشركين وقداهلكهم الله
هل رأى رسول الله صل الله عليه وعلى آله وسلم ما رأى عمر؟
وعمر الذي يعترض رسول الله صل الله عليه وعلى آله وسلم مثل ما اعترض على الصلاة على المنافق يلتزم بتنفيذ سنة الرسول صل الله عليه وعلى آله وسلم!!!
عمر يحرق السنة ويعاقب بمن يتكلم بالسنة يلتزم بتنفيذ السنة !!!!!!!! عجيب أمور غريب قضيةهههههههههه[/quote
السلام عليكم عزيزي وشكرا للمرور ، هنا قال عمر بأنه يعلم بأن الحجر لا يضر ولا ينفع فلماذا لا يسأل الرسول عن ذلك ، وإلا كان فعل الرسول عبثا، وكذلك لم لا يقول عمر أن رمي الجمرات لا يضر ولا ينفع وهو في نفس الوقت اتبع الرسول صلى الله عليه وآله ولم يتفوه عن ذلك.

**نائل الفردوسي** · 21-01-2010, 11:13 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
زميلي نائل الفردوسي ..
قلتم:
" أقول لماذا قال عمر هذه المقوله وهو مأمور بالأتباع لا بالتنظير وشرعا فإن قول وفعل وتقرير الرسول صلى الله عليه وآله سنه على جميع المسلمين الإستنان بها وإن كان عمر.
من قال بأن عمر ينظر هنا؟
بالعكس هو هنا يبين أنه حتى وإن كان هذا الحجر لا يضر ولا يتفع ..إلا أننا يجب أن نتبع وننفذ ...فهو يوضح لنا أن التنفيذ للسنن يجب أن يكون بكل طاعة وحرفية ...هو هنا يعلمنا أنه قد يتسائل البعض عن سبب بعض المناسك كما يحدث اليوم ..وهنا يرد الفاروق بأنه حتى وإن لم تكن تعرف السبب فعليك أن تنفذ وتقتدي بالنبي إن عمر هنا بفعله ينهى عن أي تنظير أو تسائل ويدعو للتنفيذ الحرفي
لسنة النبي
وقولك:
" فهل هو أعلم من الرسول بمدى نفع أو مضرة تقبيل الحجر الأسود من الرسول صلى الله عليه وآله
ومن قال بأنه أعلم من رسول الله -عياذا بالله- ؟
هنا الفاروق يعلمنا أن تنفيذ سنة النبي يجب أن تكون حتى دون العلم بالسبب أو الحكمة من هذه السنة ....فعمر رضوان الله عليه طبق السنة وأمرنا بتطبيقها .
وهل حدد الرسول نفع أو مضرة من تقبيل الحجر الأسود وتجاهلها عمر ؟
هنا درس من الفاروق للأمة ..وليس إدعاء بالعلم أكثر من النبي

أخي باختصار شديد هل تعتقد بأن الحجر الأسود لا يضر ولا ينفع ؟
سنتابع النقاش بعد تلقي الرد.
شكرا لك أخي كرار.

**كرار أحمد** · 21-01-2010, 11:28 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
مولانا نائل الفردوسي ...
قلتم:
" السلام عليكم عزيزي وشكرا للمرور ، هنا قال عمر بأنه يعلم بأن الحجر لا يضر ولا ينفع فلماذا لا يسأل الرسول عن ذلك ،
حبيبي ..
هل كانت هذه الرواية التي تتحدث عنها في حياة رسول الله أم بعدها ؟
كم مرة زار عمر البيت الحرام في حياة النبي ؟
ثم سؤالك :
" أخي باختصار شديد هل تعتقد بأن الحجر الأسود لا يضر ولا ينفع ؟
أخي الضار والنافع هو الله عز وجل ...
نعم الحجر الأسود له مكانة كبيرة لكن هذا لا يعني أنه هو ذاته ينفع أو يضر ...
ولو عندك دليل إلينا به ...وعلى فكرة اعتقد أن لهذه الرواية تتمة .

**نائل الفردوسي** · 22-01-2010, 11:32 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
مولانا نائل الفردوسي ...
قلتم:
" السلام عليكم عزيزي وشكرا للمرور ، هنا قال عمر بأنه يعلم بأن الحجر لا يضر ولا ينفع فلماذا لا يسأل الرسول عن ذلك ،
حبيبي ..
هل كانت هذه الرواية التي تتحدث عنها في حياة رسول الله أم بعدها ؟
كم مرة زار عمر البيت الحرام في حياة النبي ؟
ثم سؤالك :
" أخي باختصار شديد هل تعتقد بأن الحجر الأسود لا يضر ولا ينفع ؟
أخي الضار والنافع هو الله عز وجل ...
نعم الحجر الأسود له مكانة كبيرة لكن هذا لا يعني أنه هو ذاته ينفع أو يضر ...
ولو عندك دليل إلينا به ...وعلى فكرة اعتقد أن لهذه الرواية تتمة .

أخي بداية أشكرك على مرورك العزيز علي .
قلت كم مرة زار عمر البيت ، أخي إن كانت مرة واحدة وجب عليه السؤال وإن كانت عدة مرات وفي كل مرة يكرر الكلام فتلك مصيبه.
أما عن نفع ومضرة الحجر فكل مسلم يؤمن يقينا أن النافع والضار هو الله في جميع الأحوال وليس الحجر.بل وحتى عبادتك لله لا تنفع ولا تضر إلا بأمر الله .
أما عن التتمه فإلي بها .مع مصدر من وزن البخاري .

**كرار أحمد** · 24-01-2010, 06:26 PM

قلت كم مرة زار عمر البيت ، أخي إن كانت مرة واحدة وجب عليه السؤال وإن كانت عدة مرات وفي كل مرة يكرر الكلام فتلك مصيبه
ومن قال أنه لم يسأل ولهذا جاءت قولته ؟
ومن قال بأنه كرر هذه القولة في كل مرة زار فيها البيت ؟

**نائل الفردوسي** · 24-01-2010, 06:42 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

قلت كم مرة زار عمر البيت ، أخي إن كانت مرة واحدة وجب عليه السؤال وإن كانت عدة مرات وفي كل مرة يكرر الكلام فتلك مصيبه
ومن قال أنه لم يسأل ولهذا جاءت قولته ؟
ومن قال بأنه كرر هذه القولة في كل مرة زار فيها البيت ؟

أخي إذا ما هو قصدك من تكرار الزيارة والتقبيل ؟
إذا سأل فهل حصل على رد من الرسول صلى الله عليه وآله؟

**عبدالله 1988** · 24-01-2010, 06:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

قلت كم مرة زار عمر البيت ، أخي إن كانت مرة واحدة وجب عليه السؤال وإن كانت عدة مرات وفي كل مرة يكرر الكلام فتلك مصيبه
ومن قال أنه لم يسأل ولهذا جاءت قولته ؟
ومن قال بأنه كرر هذه القولة في كل مرة زار فيها البيت ؟

السؤال الأول : الرسول

لا يفعل أمراً إلا و له فائدة لأنه أمر الله و ليس من نفسه

السؤال الثاني : لا يهم كم مرة قال بل معنى ما قال و إدعى إنه لا يفيد و لا يضر
و الله لا يأمر عباده بما لا يفيد

**طالب الكناني** · 24-01-2010, 08:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

قلت كم مرة زار عمر البيت ، أخي إن كانت مرة واحدة وجب عليه السؤال وإن كانت عدة مرات وفي كل مرة يكرر الكلام فتلك مصيبه
ومن قال أنه لم يسأل ولهذا جاءت قولته ؟
ومن قال بأنه كرر هذه القولة في كل مرة زار فيها البيت ؟

اخ كرار
اين سأل عمر رسول الله وما هو رد رسول الله . موثق رجاءا؟
ومتى عمر يهتمبالسنة اليس هومن قال حسبنا كتاب الله؟
حبيبي قول عمر فتح مجال لغير المسلمين بان هذا العمل عمل الوثنيين لاننا نقبل حجر لاينفع ولا يضر(نعلم انا الله هوالنافع)

في المناقب(1): عن كتاب احياء علوم الدين‏للغزالي(2 )ان عمر قبل الحجر ثم قال: اني لاعلم انك‏حجر لا تضر ولا تنفع، ولولا اني رايت رسول اللّه(ص) يقبلك لماقبلتك.
فقال علي: بل هو يضر وينفع.
فقال: وكيف؟
قال: ان اللّه تعالى لما اخذ الميثاق على الذرية كتب اللّه عليهم كتاباثم القمه هذا الحجر، فهو يشهد للمؤمن بالوفاء، ويشهد على الكافر بالجحود.
قيل: فذلك قول الناس عند الاستلام: اللهم ايمانا بك، وتصديقابكتابك، ووفاء بعهدك.
هذا ما رواه ابوسعيد الخدري.
وفي رواية شعبة، عن قتادة، عن انس، قال له علي : لا تقل ذلك،فان رسول اللّه ما فعل فعلا ولا سن سنة الا عن امر اللّه نزل‏على حكمه، وذكر باقي الحديث(3).
1 - مناقب ابن شهراشوب: 2/363.
2 - 1/363.
3 - مسند احمد بن حنبل: 1/16 و21 و26 و34 و39، سنن النسائي: 5/227، شرح‏نهج البلاغة لابن ابي الحديد: 12/100 101، بحار الانوار: 30/688 691وج‏40/229.