إعـــــــلان

**صدى الفكر** · 03-02-2010, 04:27 PM

للرفع لاجل اجابة الزميل

**صدى الفكر** · 04-02-2010, 08:10 AM

والله انا اشهد انك ذكي
انت تهرب من الاجابة لانك تعرف ان الجواب سيهدم كل مباني الرجل الذي تتبعه

**صدى الفكر** · 05-02-2010, 12:27 AM

سؤال صعب ها؟
سبحان الله
لا تسوي نفسك مناقش للاخرين اذا

**جعفري طيب** · 05-02-2010, 12:50 AM

السؤال غلط عفوا _ وفيه افتراضات واهية _ فمن قال اننا لانخالف اهل البيت _ ولاسيما ونحن في عصر الاجتهاد والنصوص الغير قطعية بعد تقادم الزمن بيننا وبينهم !!

**صدى الفكر** · 05-02-2010, 08:22 AM

انت تريد ان تخالف اهل البيت عليهم السلام؟
الا تقر بعصمتهم؟

**جعفري طيب** · 05-02-2010, 09:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر

انت تريد ان تخالف اهل البيت عليهم السلام؟
الا تقر بعصمتهم؟

العصمة مثلا قد اتفق عليها الامامية اصطلاحا
ولكنهم اختلفوا في حدودها ......

وانا اقصد تعدد الاراء في المذهب مع ان راي الائمة هو رايا واحد

وهذا بسبب تقادم الزمن ووجود كثير من الروايات الظنية وليست القطعية

يقول السيد محمد باقر الصدر في كتاب دروس في علم الاصول ص98_99

عامل الزمن :

واعني بذلك ان الفاصل الزمني بين الفكر الفقهي وعصر النصوص كلما اتسع وازداد تجددت مشاكل وكلف علم الاصول بدراستها ...

ثم يردف قائلا :

ومثال ذلك ان الفكر العلمي مادخل العصر الثاني ( بعد الغيبة الكبرى ) حتو وجد نفسه قد ابتعد عن عصر النصوص بمسافة تجعل اكثر الاخبار والروايات التي لديه غير قطعية الصدرو ، ولا يتيسر الاطلاع المباشر على صحتها كما كان ميسورا في كثير من الاحيان لفقها العصر الأول ، فبرزت اهمية الخبر الظني ومشاكل حجيته ، وفرضت هذه الاهمية واتساع الحاجة الى الاخبار الظنية على الفكر العلمي ان يتوسع في بحث المشاكل ويعوض عن قطعية الروايات بالفحص عن دليل شرعي يدل على حجيتها وان كانت ظنية ، وكان الشيخ الطوسي رائد العصر الثاني هو اول من توسع في بحث حجية الخبر الظني واثباتها ...
ولما دخل العلم في العصر الثالث ( بعد الغيبة الكبرى ) ادى اتساع الفاصل الزمني الى الشك حتى في مدارك الخبر ودليلها الذي استند اليه الشيخ في مستهل العصر الثاني ......

ثم يقول :

ومن الواضح انا كلما ابتعدنا عن عصر اصحاب الائمة ومدارسهم يصبح الموقف اكثر غموضا والاطلاع على احوالهم اكثر صعوبة ...............

والمذهب كما اسلفت
يتفق في الاصول
والفروع شكلا
ويختلف ضمنا
وتفصيلا

**صدى الفكر** · 05-02-2010, 05:49 PM

يعني هل تعتقد ان السيد الصدر قدس سره يقر بانه لا يتفق مع اهل البيت في فتاواه؟
اقصد انه يقر ان فتاواه بعيدة عن فكر اهل البيت؟

ام انه يقر بانه يحاول كباقي المجتهدين الوصول الى اقرب الاراء من فكر اهل البيت عليهم السلام؟

وبالنتيجة يا صاحبي الكل متفقون على اصل واحد بلا ادنى شك
هو ان قولهم هو الحجة وعملهم هو الحجة ولا شيء غير ذلك

ومن هذا المنطلق كان سؤالي
هل ان بغض اعداء اهل البيت الذين قولهم وفعلهم وتقريرهم حجة
انا لا يهمني اختلاف الفقهاء
ولا دقة استنباطهم
انما السؤال هو
هل ان بغض المخالفين لاهل البيت عليهم السلام هل هو محكوم بحكم شرعي ام لا؟
وما هو هذا الحكم؟

اما المقطع الاول من كلامك والذي تريد فيه ان تلمح ان العصمة محل اشكال من زاوية ما ولو في حدودها
فلا اعتقد انك دقيق يا صاحبي في هذا الامر
لان العصمة معروفة للكل وحدودها معروفة للكل
وان كان عندك راي اخر فادلي به لعلنا نستفيد منه

**جعفري طيب** · 06-02-2010, 12:58 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر

يعني هل تعتقد ان السيد الصدر قدس سره يقر بانه لا يتفق مع اهل البيت في فتاواه؟

المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر

اقصد انه يقر ان فتاواه بعيدة عن فكر اهل البيت؟

ج : هو يتكلم عن عموم المذهب ___________________ لم أريد ان ادخلك في متاهة علم الاصول وحجية الروايات

............... !!!
ولكن الشاهد في الأمر ياصاحبي هو أن الاختلاف في الفتيا والاراء والثقافات بين ابناء المذهب الواحد ____ ظهرت بعد قرون كثيرة وبعد تقادم الزمن ___________________
وقد ظهرت في المذهب نفسه مدارس متعددة :
الاخباريون : وكانوا ندا وخصما عنيدا للاصوليين حتى القرن العاشر الهجري تقريبا
الاصوليون : وكانت بداية ظهورهم بقوة في القرن الرابع الهجري

وقد تفرع من ذانك المدرستين

مدارس فقهية وفكرية وليومنا هذا

ام انه يقر بانه يحاول كباقي المجتهدين الوصول الى اقرب الاراء من فكر اهل البيت عليهم السلام؟

ج: لم يدع احد من الفقهاء وحتى يومنا هذا ان فتاويه وافكاره نسخة فوتو كوبي عن رسول الله او احد الائمة

ومن هذا المنطلق يجب ان تقر بوجود الاختلاف بين الفقهاء وهو قائم فعلا ومذ الغيبة الكبرى !!!

وبالنتيجة يا صاحبي الكل متفقون على اصل واحد بلا ادنى شك

ج: متفقون على اصل عددي ولكنهم يختلفون في التفاصيل حول هذا الاصل
وعليك مراجعة كثير من الفتاوي وكتب من تفاسير القرآن وكتب العقائد لترى الاختلاف بأم عينيك !

انظر للاختلاف بين : المدرسة الاحقاقية _ والشيخية _ والاصولية النجفية _ والكربلائية _ والقمية !!

ثم ارجع للوراء قليلا ولاسيما في كتاب اوائل المقالات للمفيد لتطلع على اختلافه البين والواضح مع الشيخ الصدوق !!! وهكذا

هو ان قولهم هو الحجة وعملهم هو الحجة ولا شيء غير ذلك

ج: هو اجتهاد قد يصيب وقد يخطىء _ وليس نسخة مصورة من اللوح المحفوظ !

ومن هذا المنطلق كان سؤالي
هل ان بغض اعداء اهل البيت الذين قولهم وفعلهم وتقريرهم حجة
انا لا يهمني اختلاف الفقهاء
ولا دقة استنباطهم
انما السؤال هو
هل ان بغض المخالفين لاهل البيت عليهم السلام هل هو محكوم بحكم شرعي ام لا؟
وما هو هذا الحكم؟

ج : السؤال هو بعد هذا ماذا تقصد بالمخالفين فلا احد اليوم يبغض اهل البيت عليهم فالجميع يحترمهم ويحبهم ولكن الشيعة يتفوقوا عن غيرهم باتباعهم فقط ولايعتنوا بكلام غيرهم !

اما المقطع الاول من كلامك والذي تريد فيه ان تلمح ان العصمة محل اشكال من زاوية ما ولو في حدودها

ج : لم اقصد انها محل اشكال _ ولكن حدود معرفتها

فرأي اكثر المذهب تقريبا ان المعصوم منزه عن السهو والنسيان
وهناك رأي آخر وقد تبناه الشيخ الصدوق وشيخه ابو الوليد والشيخ الشوشتري بالقول بالسهو والنسيان !!
قال الشيخ المفيد : القول في عصمة الائمة (عليهم السلام) وأقول إن الائمة القائمين مقام الأنبياء (ص) في تنفيذ الأحكام وإقامة الحدود وحفظ الشرائع وتأديب الأنام معصومون كعصمة الأنبياء، وإنهم لا يجوز منهم صغيرة إلا ما قدمت ذكر جوازه على الأنبياء، وانه لا يجوز منهم سهو في شئ في الدين ولا ينسون شيئا من الأحكام، وعلى هذا مذهب سائر الإمامية إلا من شذ منهم وتعلق بظاهر روايات لها تأويلات على خلاف ظنه الفاسد من هذا الباب، ........
اوائل المقالات ص 65

فلا اعتقد انك دقيق يا صاحبي في هذا الامر

ج: ارجو ان تطلع اكثر على الاختلاف

وان تتجاوز عن فضل الله لانه مجتهدا كالباقين

المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر

**صدى الفكر** · 06-02-2010, 09:27 PM

هو ان قولهم هو الحجة وعملهم هو الحجة ولا شيء غير ذلك

ج: هو اجتهاد قد يصيب وقد يخطىء _ وليس نسخة مصورة من اللوح المحفوظ !

هل تقصد الائمة بكلامك هذا ام تقصد المجتهدين؟
لاني انما عنيت بكلامي الائمة عليهم السلام فقلت ان قولهم وفعلهم حجة ولا شيء غير ذلك

**جعفري طيب** · 06-02-2010, 10:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر

هل تقصد الائمة بكلامك هذا ام تقصد المجتهدين؟
لاني انما عنيت بكلامي الائمة عليهم السلام فقلت ان قولهم وفعلهم حجة ولا شيء غير ذلك

المجتهدون ___________________

كلام الله تعالى ورسوله الكريم صلى الله عليه واله وسلم واهل البيت عليهم السلام _ واحد

_

وكم قلت لك نحن في عصر الاجتهاد

والبعد الزمني بيننا وبين المعصومين واصحابهم _______________

كانت محصلته تلك الاختلافات في الفتيا والثقافات المتعددة !

ويجب ان نحترم جميع الاطراف والمدارس في مذهبنا وان اختلفنا معها
وسائر المدارس الاخرى التي لا تمارس النصب
وتبغض اهل البيت عليهم السلام

**خادم الحسين الطاهر** · 07-02-2010, 01:00 AM

يا وهابي خبيث لماذا لم ترد على سؤال الاخ مسلم بن عوسجة
هل انت كامامك عمر بالهزيمة كالغزال

**محمدابواسلام** · 19-02-2010, 05:45 AM

الأخ الكريم
أبعث اليكم بتحية الولاية الالهية للمصطفى محمد واهل بيته خير البرية
للعلم أرجو التكرم بتوضيح ما المقصود بسؤالك ( هل تعرفون من هو هذا الشخص ؟ )
مع الشكر
اللهم صلى على سيدنا محمد وال سيدنا محمد

**شيعة للأبد** · 19-02-2010, 06:09 AM

ماهو الا وهابي

شيعي ويترضى على عمر عجييب

**صدى الفكر** · 19-02-2010, 08:53 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمدابواسلام

الأخ الكريم
أبعث اليكم بتحية الولاية الالهية للمصطفى محمد واهل بيته خير البرية
للعلم أرجو التكرم بتوضيح ما المقصود بسؤالك ( هل تعرفون من هو هذا الشخص ؟ )
مع الشكر
اللهم صلى على سيدنا محمد وال سيدنا محمد

نعم اخي الكريم
انه شخص قصر مع احد المءمنين كثيرا ومع غيره
وانا اردت التدخل لحماية حق المظلوم
ولكن الامر قد انجر الى ابعد من ذلك بكثير من قبل اطراف
لا تقبل بالهدوء ولا بالحلول المنطقية
على العموم سامح الله الكل
وسوف يعلم الظالم ان الله تعالى لا تنام عليه
وان المظلوم لن تنام عينه بل سيبقى يدعوا على ظالمه ليل نهار