إعـــــــلان

**خادمة الأئمه** · 05-02-2010, 04:47 PM

من هو خير الناس بربكم؟

**اوركيدا** · 05-02-2010, 04:50 PM

ربما ستجدين الاجابة بعد قليل
خير البشر ابو بكر وعمر
واما ال بيت رسول الله لا ادري اين مكانتهم بالتحديد
علينا انتظار الاجابة
لبيك يا حسين

**كرار أحمد** · 05-02-2010, 05:01 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
خادمة الأئمة ...
مثل المعتاد ...كلام بلا دليل ...
أين سند هذه الرواية اختاه ؟
هو انتي لا شيء ورائك سو جمع الغث من كتب التراث وإلقائه في وجوهنا دون دليل؟
هاتي السند وبعدين نتفاهم .
***************************************
الاخت اوركيدا ...
اهلا بك اختاه ...اشتقنا إلى مداخلاتك المحترمة
بس نصيحة اختاه ..لا تعلقي على موضوعات للأخت قبل ان نتأكد مما تأتي به ..ففي السابق 75% مما تأتي به يكون منهار سندياً وهي تعرف هذا .
عموماً نورتي القسم .

**اوركيدا** · 05-02-2010, 05:09 PM

السلام عليكم ورحمة الله
الاخ المحترم كرار احمد اهلا بك
انا اجبت على تسائل الاخت عندما سئلتكم من خير الناس بربكم............ بانكم ستجيبون بان خير البشر بعد رسول الله او خير هذه الأمة هم ابو بكر وعمر......... فهل انا مخطئة في توقعي؟
ودمت بصحة وعافية

**خادمة الأئمه** · 05-02-2010, 05:15 PM

اترك المجال للأخوة ان يردوا يا كرار فأنت تضرب حتى كلام الله عرض الحائط وتقول ضعيف الاسناد!!!
على فكرة هذا الموضوع طوييييييييييييل وفيه ما لا تطيقه
انصحك ان تقرأ وتسكت
لأن مرح تتحمل الجاي بالسكة

**كرار أحمد** · 05-02-2010, 05:59 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
خادمة الائمة ...
قلتم:
" اترك المجال للأخوة ان يردوا يا كرار فأنت تضرب حتى كلام الله عرض الحائط وتقول ضعيف الاسناد!!!
على فكرة هذا الموضوع طوييييييييييييل وفيه ما لا تطيقه
انصحك ان تقرأ وتسكت
ايتها الاخت ...
انا لا اضرب كلام عرض الحائط عياذاً بالله ..
نحن امام كلام تسوقينه لنا ...
ونريد ان نعرف ما مدى صحة هذا الكلام ..
اعتقد من حقنا ان نعرف هل تنقلين الينا كلاماً صحيحاً ام مجرد ترهات واكاذيب .
اما عن باقي الموضوع ..فقط هاتي سند هذه الرواية وبعد ذلك ليفعل بنا المولى عز وجل ما يشاء .

**كرار أحمد** · 05-02-2010, 06:01 PM

بسم الله ....
ايتها الاخت اوركيدا ....
فقط اردت ان انوه لكي ان الموضوع ممكن يبقى زي باقي المواضيع الخاصة بالاخت ...
بلا دليل ....
فقط لننتظر اسناد تلك الرواية .

**صوت الهـداية** · 05-02-2010, 06:18 PM

أين سند هذه الرواية اختاه ؟

عفوا

زميلنا العزيز انت اخر من يتحدث عن الاسانيد

اليس انت من يؤمن برواية رواها الذهبي عن اسلم مولى عمر والانقطاع فيها اكثر من ستمائة سنة !!!!د

ام انه شخص اخر غيرك

**صوت الهـداية** · 05-02-2010, 06:26 PM

هو انتي لا شيء ورائك سو جمع الغث من كتب التراث وإلقائه في وجوهنا دون دليل؟
هاتي السند وبعدين نتفاهم .

لا تتعجل يازميلنا المحترم

اذا كانت هذه الرواية هي من الغث كما تقول

فعليك ان توجه طعنك بوجه شيخكم الذهبي لانه هو من روى الرواية في سير اعلام النبلاء

مسلم بن جندب ، عن أسلم مولى عمر ، قال : قدم معاوية وهو أبض الناس وأجملهم ; فخرج مع عمر إلى الحج ، وكان عمر ينظر إليه ، فيعجب ، ويضع أصبعه على متنه ، ثم يرفعها عن مثل الشراك فيقول : بخ بخ . نحن إذا خير الناس إن جمع لنا خير الدنيا والآخرة . قال : يا أمير المؤمنين ! سأحدثك ; إنا بأرض الحمامات والريف . قال عمر : سأحدثك ، ما بك إلا إلطافك نفسك بأطيب الطعام ، وتصبحك حتى تضرب الشمس متنيك ، وذوو الحاجات وراء الباب . قال : فلما جئنا ذا طوى ، أخرج معاوية حلة ، فلبسها ، فوجد عمر منها طيبا ، فقال : يعمد أحدكم يخرج حاجا تفلا حتى إذا جاء أعظم بلد لله حرمة ، أخرج ثوبيه كأنهما كانا في الطيب فلبسهما ، قال : إنما لبستهما لأدخل فيهما على عشيرتي . والله لقد بلغني أذاك هنا وبالشام ، والله يعلم أني قد عرفت الحياء فيه . ونزع معاوية الثوبين ، ولبس ثوبي إحرامه ))

وهذا رابط الكتاب ::

http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?id=250

والان هذه بضاعتكم ردت اليكم

الم تقبل رواية الذهبي عن اسلم بدون اسناد في موضوع هجوم عمر على بيت الزهراء عليها السلام

اذن عليك ان تقبل هذه الرواية من غير اسناد ايضا

او تتراجع عن رأيك السابق

او تعاند كما عهدناك

**شيخ الطائفة** · 05-02-2010, 06:37 PM

لماذا يجب علينا أن نفهم أهل السنة بعقائدهم و شروطهم
لماذا لا يفهم السني قواعده بالحديث ثم يحاور
حيث يسعي لتضعيف كل حديث ليس في صالحه
وهذه هي حيلة المفلس
حيث أنهم لا يعرفون إلا أن فلاناً ضعف فلان و أنتهى الموضوع
ولايدرون أن مسلم طعن ببعض رجال البخاري و رفض أن يروى لهم و رغم هذا الكتابان صحيحان !!!!!
ناهيك عن توثيقهم للنواصب المنافقين الملعونين على لسان الرسول - صلى الله عليه و اله و سلم -
حقاً على من يملك هذه القواعد الهشة بالحديث أن يصمت خجلاً

على كل حال ....
هذا درس مجاني
ولا ندري أندافع عن مذهبنا أم نعلم الأخرين ما بمذهبهم

نحكم على هذا الحديث بأنه ضعيف، لكن جاءه الحديث السابق والذي مَرَّ معنا قبل قليل مثَّلنا له في الحديث الحسن لذاته، جاء في ذلك الحديث السابق فارتقى به الحديث إلى الحسن لغيره؛ لأن هذا الحديث لو كان معنى فقط -حديث ابن عمر- لقلنا: إنه ضعيف بهذا الإسناد، جاءه الحديث الآخر حديث أبي هريرة الذي مر معنا، لما جاءه رقاه إلى الحسن لغيره، فصار الحسن لغيره في أصله ضعيف، وحديث ابن عمر هذا في أصله ضعيف لأن فيه انقطاعا، جاءته الطريق الأخرى أو الحديث الآخر فرفعه وقواه، ورفعه إلى مرتبة الحسن، لكن الحسن ليس لذاته، يعني: ليس بمفرد الإسناد، وإنما رقيناه لوجود غيره معه عَضَدَهُ فارتقى به إلى درجة الحسن، هذا النوع هو الذي يسمى الحديث الحسن لغيره.
فالحديث الحسن لغيره هو الضعيف الذي انجبر لتعدد طرقه، يشترط فيه ألا يكون الضعف شديدا، فإن كان الضعف شديدا فإنه لا يرتقي، كأن كان هناك انقطاع كبير سقط فيه ثلاثة أو نحوه هذا لا يرتقي، أو كان في الإسناد أو المتن شذوذ أو علة هذا لا يرتقي، أو كان الراوي شديد الغفلة فاحش الغلط، أو كان الراوي متروكا فهذا لا يقبل حديثه الانجبار ولا يصلح أن نرقيه إلى الحسن لغيره مهما جاءه من الطرق والشواهد والعواضد؛ لأنه يتقاعد عن الانجبار.

http://www.taimiah.org/Display.asp?pid=1&t=book61&f=zc9100100002.htm

**شيخ الطائفة** · 05-02-2010, 06:39 PM

بارك الله فيك أخي صوت الهداية
لطالما مرغت أنوفهم بالحجة البالغة
ولله الحجة البالغة

**انصار الصدر00** · 05-02-2010, 07:29 PM

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم

لا اله الا الله محمد رسول الله

ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

عمر يقول

أن جمع لنا خير الدنيا والآخرة
في حال ان جمع لهم خير الدنيا والاخرة

**صوت الهـداية** · 06-02-2010, 04:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

بارك الله فيك أخي صوت الهداية
لطالما مرغت أنوفهم بالحجة البالغة
ولله الحجة البالغة

وبكم يبارك الرحمن اخي الكريم شيخ الطائفة ومالنا من علم في رد شبهات المخالفين فمن الله عز وجل وتوفيقه ومن ثم ما استفدناه من بحوث الاخوة الموالين امثالكم والحمد لله رب العالمين

**خادمة الأئمه** · 06-02-2010, 04:49 PM

شكرا لكم على اثراء الموضوع اخواتي واخوتي الموالين
الان لنثبت للجميع كيف يكون الفرد خير الناس
ومن هو خير الناس
انا برأيي ان علياً ع خير البشر ومن ابى فقد كفر
لأن شروط الخيرية الحقيقية مجتمعه فيه من علم وفهم وحكمة ودين وقال الله سبحانه وتعالى ان خير الناس الاتقى وعلي ع الاتقى ...
وبذلك تجاوز عمر للمرة الماعرف اشكد على صفات الامير الشرعي وسيد الاوصياءعلي ع وسرقها منه وتقاسمها هذه المرة مع كسراه الاموي امعيوي
فما تقولون؟