لا حول ولا قوة إلا بالله.......
كيف تنتقص بهذا الشكل من قدر الصحابة؟
وكيف تدعي أن شربهم للخمر معصية ويحسب عليهم؟
الصحابة عدول أخي الفاضل..... إنهم عدول.......
أي شيء يقومون به فهم مأجورون عليه.....
فإن اجتهدوا وأخطؤوا فلهم أجر واحد.... وإن اجتهدوا وأصابوا فلهم أجران.....
فمعاوية لما قاتل أمير المؤمنين عليه السلام وحاربه.......
وقتل مئات الصحابة منهم 360 ممن شهدوا بيعة الرضوان..... وقتل عشرات الصحابة ممن شهدوا بدرا أولهم عمار بن ياسر وخزيمة ذو الشهادتين وأبو عمرة الأنصاري وعبيد الله بن بديل الخزاعي وأبو هيثم مالك بن تيهان وعبيد بن تيهان وهاشم المرقال عبد الرحمان بن بديل الخزاعي وسعد بن الحارث الأنصاري وثابت بن عبيد الأنصاري وغيرهم الكثير.... فضلا عن قتله ل25000 من الموالين لأمير المؤمنين عليه السلام وتسببه في مقتل 45000 ممن غرر بهم.....
زيادة على أنه كان يتصرف في المناطق التي يسيطر عليها بشكل مستقل ولم يكن يدفع أموال الزكاة لأمير المؤمنين.... فضلا عن أنه زيادة على ذلك احتل مناطق كانت تحت سيطرة أمير المؤمنين عليه لسلام كمصر وإفريقية...... وقتل محمد بن أبي بكر الذي كان مقربا من أمير المؤمنين بمنتهى الوحشية(أحرق حيا في بطن حمار ميت)..... ووو.....
في كل ذلك....
معاوية اجتهد وأخطأ وهو مأجور....
فيا أخي الفاضل....
ما دام معاوية رغم كل جرائمة البشعة قالوا عنه أنه اجتهد وأخطأ وهو مأجور......فلا شك أن من شربوا الخمر اجتهدوا وأخطؤوا وهم مأجورون.

أنت نفسك قلت اقيم عليهم الحد و اقامه الصحابة ..أما ما لم يقم عليههم الحد فأعتقد انه شرب النبيد لا الخمر و النبيد ليس خمرا لدا من الصعب التأكد من مصداقيتك نقلك للفقرات الأخيرة التي لا تتكلم عن الحد

نتكلم في موضوع، فتردون على موضوع آخر، أنا لا أتحدث عن إقامة الحد
بل أطعن في نظرية عدالة الصحابة
فمن تخلف عن أحكام الدين و راح يشرب الخمر
هل يكون من العدول، هل تجوز الصلاة خلف هذا الرجل الذي
يسمى بصحابي

الأخ عمرو بن عبيد....
إذا أكثرت من شرب النبيذ... هل تسكر؟

هه بالطبع لا ما دام النبيد هو فقط ماء منقع فيه ثمر او غير دلك بشرط أن لا يدوم النبيد اكثر من 3 ايام -لأنه يختمر- يمكن ان يقاس على العصير في يومنا هدا فهل ادا أكثرت من شرب العصير تسكر ’’

و اعجبا ان كنت نفسك دكرت أن الصحابة أنفسهم اقاموا الحد على من شرب الخمر فكيف يطعن في عدالة من حكم بما أنزل الله
كل ما قلت أن رواياتك الأخيرة ربما خلطت بين النبيد و الخمر لدا لم تدكر الحد و لهدا قلت مصداقية نقلك مشكوك فيها

أولا: تعريف النبيذ: النبيذ كل ما نبذ في الدباء والمزفت، فاشتد حتى يسكر كثيره. وما لم يشتد فليس يسمى نبيذا.
ثانيا: الذين شربوا الخمر وأقيم عليهم الحد صحابة....... صحابة شربوا الخمر فأقام عليهم بقية الصحابة الحد... وهذا ما يطعن في عدالة الصحابة.
ثالثا: آل سعود يقيمون الحد على من يشرب الخمر... فهل هناك من يشكك في عمالة وخيانة آل سعود للأمة العربية والإسلامية وانبطاحهم للصهاينة والأمريكان؟

هذا الشبل من ذاك الاسد
فماء شاء الله على اشبال اسودكم
ولا يحتاج بان تضعفون الحديث وتشككون به
فعشاق صحابتكم يمشون على خط الي رسموا لهم صحابيكم

يعود و يذكر لي الحد
أنا لا يهمني إقامة الحد أو لا في هذا الموضوع
بل الهدف أن مِن الصحابة مَن إرتد
و إذا كنت تقصد بذكرك للحدود أن الصحابة هم من أقام الحد على هؤلاء
فأنت تدعم نظريتي لأن بعض الصحابة أقام الحد على صحابة آخرين
مما يثبت أن هناك نوعان أو أكثر من الصحابة
منهم التقي و منهم المنافق و منهم من كان يشرب الخمر بعد الإسلام
لذلك نسفت قولكم بأن كل الصحابة عدول
ودعمت قول الشيعة:
على أن الصحابة أناس كغيرهم، فيهم المؤمن وفيهم غير المؤمن، وفيهم المتقي وفيهم الفاسق، فمُجرّد كونهم من جيل الصحابة لا يكفي لإضفاء صبغة القداسة عليهم، فعلينا أن نتبيَّن حالهم واحدًا واحدًا، فمن كان من أهل الله؛ توليناه وأحببناه في الله، ومن لم يكن كذلك فقد نهانا الله عن ولايته كائنًا من كان..

والله ولي التوفيق.

لا أعرف من اي قاموس اتيت بهدا التعريف
قلت النبيد كل ما نبد في الماء جميل فهل ادا نبد الثمر و العنب في نظرك سيسكر ??
قلت فاشتد حتى يسكر كثيره ...صحيح ان اشتد و هو لا يكون كدلك الا ادا طال الزمن لدا كان ينبد للنبي و الصحابة و يشربون في الحال دون أن يتجاوز 32 ايام فان زاد سكبوه حينئد يسمى خمرا ....و هد امر بديهي حى في مصانع الخمر هناك عملية أساسة تسمى التخمير و هي عملية تحول
قلت "وما لم يشتد فليس يسمى نبيذا". طيب ما دا يسمى ??";و انا قلت انه يسمى نبيدا ما لم يتخمر فان تخمر يسمى خمرا

2- ان كنت تعتقد انه من يقيم الحد من الصحابة اي من يحكم بما أنزل الله ليس عدلا فهو شأنك ...تم اصلا ما معنى العدل -شخصيا لا اؤمن بعلم الغيبة و النميمة الدي تسمونه علم الرجال-
3-أنا متفق معك آل سعود و الحكام العرب هم من تنبا عليهم النبي صلى الله عليه و سلم و سماهم الخوارج أو كلاب اهل النار

من لم يقم الحد هو لم يحكم بما انزل الله و هو من ينطبق عليه اسم المرتد اما شرب الخمر فهو معصية و تطهير المعصية باقامة الحد و الدليل
- أن ماعز بن مالك الأسلمي أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله ! إني قد ظلمت نفسي وزنيت وإني أريد أن تطهرني . فرده . فلما كان من الغد أتاه فقال : يا رسول الله ! إني قد زنيت . فرده الثانية . فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى قومه فقال ( أتعلمون بعقله بأسا تنكرون منه شيئا ؟ ) فقالوا : ما نعلمه إلا وفي العقل . من صالحينا . فيما نرى . فأتاه الثالثة . فأرسل إليهم أيضا فسأل عنه فأخبروه : أنه لا بأس به ولا بعقله . فلما كان الرابعة حفر له حفرة ثم أمر به فرجم . قال : فجاءت الغامدية فقالت : يا رسول الله ! إني قد زنيت فطهرني . وإنه ردها . فلما كان الغد قالت : يا رسول الله ! لم تردني ؟ لعلك أن تردني كما رددت ماعزا . فوالله ! إني لحبلى . قال ( إما لا ، فاذهبي حتى تلدي ) فلما ولدت أتته بالصبي في خرقة . قالت : هذا قد ولدته . قال ( اذهبي فأرضعيه حتى تفطميه ) . فلما فطمته أتته بالصبي في يده كسرة خبز . فقالت : هذا ، يا نبي الله ! قد فطمته ، وقد أكل الطعام . فدفع الصبي إلى رجل من المسلمين . ثم أمر بها فحفر لها إلى صدرها . وأمر الناس فرجموها . فيقبل خالد بن الوليد بحجر . فرمى رأسها . فتنضح الدم على وجه خالد . فسبها . فسمع نبي الله صلى الله عليه وسلم سبه إياها . فقال ( مهلا ! يا خالد ! فوالذي نفسي بيده ! لقد تابت توبة ، لو تابها صاحب مكس لغفر له ) . ثم أمر بها فصلى عليها ودفنت .
هل في نظرك هي مرتدة و يصلي عليها النبي

وجميل على الأقل كن منصفا وقم بتعداد اسماء من شربوا الخمر و اجعلهم غير عدول و من اقاموا الحد عدولا و لا تجمع الجميع ..و لكن تعال نتحاسب هل علي اقام الحد على من شرب الخمر ...ان لم يفعل فلمادا لم يحكم بما انزل الله و هل هخ غير عدل ادن

مثم أمر بها فصلى عليها ودفنت . هل يقال هدا علىغير المؤمنة

أولا: إليك ما قاله صاحب كتاب العقد الفريد:
فقال له عبيدة‏:‏ اختلف علينا في النبيذ‏.‏ وعبيدة ممن أدرك أبا بكر وعمر‏.‏ فما ظنك بشيء اختلف فيه الناس وأصحاب النبي عليه الصلاة والسلام متوافرون فمن بين كطلق له ومحظر عليه وكل واحدٍ منهم يقيم الحجج لمذهبه والشواهد على قوله‏.‏ والنبيذ كل ما نبذ في الدباء والمزفت فاشتد حتى يسكر كثيره‏.‏ وما لم يشتد فليس يسمى نبيذا كما أنه ما لم يغل من عصير العنب حتى يشتد فليس يسمى خمراً
http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7...D9%85%D8%B3/20
تأمل..... الرجل قال أن الصحابة اختلفوا في تحريم النبيذ.... لكنه لم يذكر أي اختلاف حول تعريف النبيذ...... يعني تعريف النبيذ متفق عليه......
وباعتبار أني من أصول سنية.... وقرأت كثيرا كتب السنة... فمعروف أن رسول الله صلى الله عليه قد قال حسب كتبكم:
" ما أسكر كثيره... حرم قليله"...
وسبحان الله... كيف يكون الصحابة عدولا..... وبعضهم يرى أن شرب النبيذ حرام ويجب إقامة الحد على من يشربه.... في حين يراه آخرون حلالا!!!
ثانيا:
بغض النظر عن تعريف النبيذ...... فقد ثبت ومن كتبكم أن الصحابة شربوا الخمور:
إليك هذه الفتوى ومن مصادركم:
سؤال:
ما حكم شارب الخمر؟ هل صحيح أن الله عز و جل لا يتقبل صلاته أربعين يوما ؟. وماذا يفعل هذا الإنسان حتى يكفر عن ذنبه؟
جواب:
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد:
فشرب الخمر كبيرة من الكبائر، يجب البعد عنها واجتنابها، لقول الله جل وعلا (يا أيها الذين آمنوا انما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون، إنما يريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة فهل أنتم منتهون).[المائدة: 90-91]. وقد جاء في ذم شارب الخمر وعقابه أحاديث كثيرة، منها قوله صلى الله عليه وسلم :" كل مسكر حرام، وإن على الله عهدا لمن يشرب المسكر أن يسقيه من طينة الخبال . قالوا : يا رسول الله صلى الله عليه وسلم وما طينة الخبال؟ قال : عرق أهل النار أو عصارة أهل النار". [أخرجه مسلم والنسائي].
ولا تقبل صلاته أربعين صباحا ، لقوله صلى الله عليه وسلم. " من شرب الخمر لم تقبل له صلاة أربعين صباحا، فإن تاب تاب الله عليه، فإن عاد لم يقبل الله له صلاة أربعين صباحًا، فإن تاب تاب الله عليه. فإن عاد لم يقبل الله صلاة أربعين صباحًا، فإن تاب تاب الله عليه.فإن عاد في الرابعة لم يقبل الله له صلاة أربعين صباحًا، فإن تاب لم يتب الله عليه وسقاه من نهر الخبال" أي: صديد أهل النار. [أخرجه الترمذي بسند حسن. ومثله عند أبي داود والنسائي].
فالواجب على من ابتلي بشيء من ذلك أن يبادر التوبة إلى الله، وشرط التوبة الصحيحة : الإقلاع عن الذنب. والندم على ما فات. والعزم على عدم العودة. والله أعلم
http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/S...Option=FatwaId
يعني شرب الخمر كبيرة من الكبائر....
والصحابة العدول كانوال يشربون الخمور!!!
قد يكون من يشربون الخمر اليوم معذورين لجهلهم....... لكن الصحابة الذين صاحبوا رسول الله صلى الله عليه وآله لا شك أنهم يعلمون أن شرب الخمر كبيرة من الكبائر.....
فكيف تقول أنهم عدول؟
يرتكبون الكبائر وتقول أنهم عدول؟
وطبعا.... ولسائل أن يسأل.... هل كل من يشرب الخمر يقام عليه الحد؟ اليوم..... كم نسبة من يقام عليه الحد ممن يشربون الخمر في السعودية؟ واحد يفضح أمره والعشرات لا يفضح أمرهم...
فضلا عن أنه ليس كل الصحابة الذين أقيم عليهم الحد ذكرهم التاريخ....
يعني... إن كان عشرات الصحابة قد ثبت عنهم أنهم شربوا الخمر وأقيم عليهم الحد.... فلا شك أن المئات إن لم يكن الآلاف قد شربوا الخمر ولم يقم عليهم الحد.
ثالثا:
هل إقامة البقية للحد على من شرب الخمر يعني أنهم عدول؟
هل كون آل سعود يقيمون الحدود يعني أنهم عدول؟
هل تطبيق شرع الله يقتصر على تطبيق الحدود؟
لن أحدثك عن جرائم عمر وأبي بكر من كتبنا......
لكن ومن كتبكم.....
رسول الله صلى الله عليه آله وهو الذي لا ينطق عن الهوى... يقول.... قربوا أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا ..... فيرد عليه عمر..... إن النبي يهجر؟ (حتى وإن خففتموها إلى غلب عليه الوجع فهذا لا يقلل من حجم جريمة عمر بن الخطاب)...
أما أبا بكر...... فقد أغضب فاطمة الزهراء عليها السلام....... إذ حرمها من أرض فدك التي أوصاها لها رسول الله صلى الله عليه وآله...... فهجرته حتى توفيت وأوصت بأن لا يحضر جنازتها......
وأنت تعلم.... فاطمة الزهراء عليها السلام ما يغضبها يغضب رسول الله.... وما يغضب رسول الله يغضب الله عز وجل.

ملاحظة:
[كوني نفيت صفة العدل عمن بعض من طبقوا لا يعني أني أنفيها عن الجميع.... فهناك مئات بل آلاف الصحابة العدول الذين نترضى عليهم كعمار بن ياسر وأبو ذر الغفاري (يكفي أنه في معركة صفين حارب إلى جانب أمير المؤمنين 800 ممن شهدوا بيعة الرضوان استشهد منهم 360) لكن صنمي قريش لعنهم الله وعثمان لعنه الله ليسوا من العدول.