إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الخليفة الاول ابو بكر احرق 500 حديث لرسول الله و الخليفة الثاني عمر احرق كل الكتب

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة ناروتو
    أعانك الله على نفسك

    أنا أتذكر أسلوب المهرجين هذا يذكرني بأسلوب عضو مهرج يسمي نفسه محمد بن الصدوق وقد كان مصيره سلة المهملات

    إذا كنت تعتبر السنة من المعصوم ليست من المعصوم لأنها وصلت لنا من غير المعصوم فيجب أيضا أن تعتبر القرآن ليس من الله لأنه وصل لك من غير المعصوم

    ولكن لو ألغيت عنصر البلاهة في عقلك وفكرت قليلا لاستوعبت أن القرآن وصل بالتواتر كما وصلت السنة لنا بالتواتر وتوجد قواعد واضحة لمعرفة الأحاديث الصحيحة المنقولة من أهل البيت عليهم السلام

    الحمد لله الذي هدانا لهذا ونسأله أن يهدي الجميع للحق
    يوجد قواعد واضحه لمعرفة الاحاديث الصحيحه؟؟؟؟؟
    وهذه القواعد وضعها لكم رجال غيرمعصومين
    يعني يمكن ان يخطئون مثلاً المجلسي محقق يضعف روايه وغيره يصححها

    اليس من الاولى ان مهديكم قبل غيبته الكبرى ان يضع لكم السنه الصحيحه كي لا تختلفو وهذه السنه التي احرقها عمر كما تدعون


    مالك لا تستطيع ان تجيب اجابه واضحه

    مهديكم الامام الثاني عشرعندكم قبل غيبته الكبرى كان موجود

    لماذا لم يضع لكم كتاب فيه السنة الصحيحه وهومعصوم يعني لا يخطئ

    اليس افضل من تعتمدون على رجال ليسومعصومين يعني يمكن ان يخطئو

    اعلم ان السؤال هذا يهزك يا من كنت وهابي سابق (:

    والقران الله حفظه لنا

    هذا قولنا نحن


    والله لا يخلف وعده

    تعليق


    • #47
      أولا لا ترمني بالوهابية فرمي المؤمنين من المحرمات

      ثانية أجبناك ولكنك لا تستوعب الجواب فما الفائدة من الإعادة

      هل عند مذهبك كتاب أحاديث صحيح 100%؟

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة ناروتو
        أولا لا ترمني بالوهابية فرمي المؤمنين من المحرمات

        ثانية أجبناك ولكنك لا تستوعب الجواب فما الفائدة من الإعادة

        هل عند مذهبك كتاب أحاديث صحيح 100%؟
        ننتظر غيرك يجيبنا

        وفي مذهبنا لا يوجد سوى صحيح البخاري ومسلم فقد تلقوه المسلمون بالقبول ضمن قواعد علم الحديث وهو مقبول االى حد ما ولكنه ليس قران بل كعمل بشري يعد مقبول

        ولكن نحن لا يوجد لدينا مهدي ولا معصومين فمن نقل السنه هم رجال يخطئون ويصيبون

        ولسنا مثلكم المهدي كان بينكم لمدة 70 عام يعني كان يستطيع ان يضع لكم السنه الصحيحه بكاملها التي احرقها عمر كما تدعون

        اليس افضل من ان تضلو وتعتمدو على اناس غير معصومين منهم من يصحح واخر يضعف وانتم في حيص بيص

        تعليق


        • #49
          أضحكتني عبارة العمل البشري المقبول

          سأسألك سؤال

          لماذا لم يجمع الرسول أحاديثه في كتاب ليكون صحيح الرسول بدلا أن يترك البشر ينقلون لنا كتب متعدده

          ولماذا لم يفعل ذلك أبو بكر أو عمر أو عثمان

          لماذا استمر هذا الوضع إلى أن جمع بخاريكم ومسلمكم الأحاديث في كتب

          ما العيب في الكتاب أليس افضل من الحفظ وأضمن أم أن البشر آنذاك لا يدركون هذه الحقيقة

          دعني أجيبك

          لم يجمعوا الأحاديث لأن أبو بكر وعمر أحرقوا ما كتبوه في عصر الرسول

          تدعي أن عمر أحرق الأحاديث المكذوبة ولكنه أحرق كل الأحاديث ومنع التدوين زيادة على ذلك فانظر كيف يثق عمر بنزاهة الصحابة

          تعليق


          • #50
            وفي مذهبنا لا يوجد سوى صحيح البخاري ومسلم فقد تلقوه المسلمون بالقبول ضمن قواعد علم الحديث وهو مقبول االى حد ما ولكنه ليس قران بل كعمل بشري يعد مقبول
            ماذا عن صحيح كيس ابو هريره

            تعليق


            • #51
              المشاركة الأصلية بواسطة محايد33
              ماذا عن صحيح كيس ابو هريره
              التهرب من الاجابه ومحاوله لتغير مسير الحوار

              من يملك اجابه فليضعها لنا

              لماذا لم يجمع الرسول أحاديثه في كتاب ليكون صحيح الرسول بدلا أن يترك البشر ينقلون لنا كتب متعدده

              ولماذا لم يفعل ذلك أبو بكر أو عمر أو عثمان

              لماذا استمر هذا الوضع إلى أن جمع بخاريكم ومسلمكم الأحاديث في كتب

              ما العيب في الكتاب أليس افضل من الحفظ وأضمن أم أن البشر آنذاك لا يدركون هذه الحقيقة

              دعني أجيبك

              لم يجمعوا الأحاديث لأن أبو بكر وعمر أحرقوا ما كتبوه في عصر الرسول

              تدعي أن عمر أحرق الأحاديث المكذوبة ولكنه أحرق كل الأحاديث ومنع التدوين زيادة على ذلك فانظر كيف يثق عمر بنزاهة الصحابة

              تعليق


              • #52
                بالله عليك ان ..اعرف ما هو الاشكال الذي عندك ..لانك خلطت الحابل ب النابل ..
                يعني ما هو السؤال بوضوح...

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة محايد33
                  بالله عليك ان ..اعرف ما هو الاشكال الذي عندك ..لانك خلطت الحابل ب النابل ..
                  يعني ما هو السؤال بوضوح...


                  لو سلمنا لكم جدلاً ان عمر زوج ام كلثوم ابنة علي ابن ابي طالب احرق السنه

                  الم يظهر المهدي قبل الغيبه الكبرى واستمر 70 عام وهو يعلم الناس ؟

                  لماذا لم يعطهم السنة الصحيحه التي احرقها عمر الفاروق ولماذا لم يضع لشيعته تفسيرالقران الذي معه ؟

                  ولماذا لم يصحح لكم المرويات المدسوسه في كتبكم؟

                  لماذا لم يضع لكم كتاب صحيح تعتمدون عليه في عباداتكم افضل من التخبط والاعتماد على رجال ليسو معصومين فقد يخطئون

                  تعليق


                  • #54
                    لو سلمنا لكم جدلاً ان عمر زوج ام كلثوم ابنة علي ابن ابي طالب احرق السنه

                    الم يظهر المهدي قبل الغيبه الكبرى واستمر 70 عام وهو يعلم الناس ؟

                    لماذا لم يعطهم السنة الصحيحه التي احرقها عمر الفاروق ولماذا لم يضع لشيعته تفسيرالقران الذي معه ؟

                    ولماذا لم يصحح لكم المرويات المدسوسه في كتبكم؟

                    لماذا لم يضع لكم كتاب صحيح تعتمدون عليه في عباداتكم افضل من التخبط والاعتماد على رجال ليسو معصومين فقد يخ

                    هناك حديث

                    لإمام جعفر الصادق ، حيث يقول: حديثي حديث أبي وحديث أبي حديث جدي وحديث جدي حديث الحسين وحديث الحسين حديث الحسن وحديث الحسن حديث أمير المؤمنين وحديث أمير المؤمنين حديث رسول الله وحديث رسول الله قول الله عزّ وجلّ،


                    فنعتبر ان الائمه لا ينطقون كمجتهدين بل إنهم يأخذون الخطوط الشرعية من خلال رواياتهم عن رسول الله . ولكننا عندما نتجاوز مسألة الأئمة إلى المجتهدين الشيعة فهناك اختلافات اجتهادية حتى في ما يستفاد من كلمات الأئمة أو من أحاديث الرسول .

                    من حيث العمق الأئمة يعتبرون أنهم ينطلقون بشكل مباشر عن رسول الله.

                    هذا هو الموضوع

                    تعليق


                    • #55
                      أما قولك :

                      عمر زوج ام كلثوم ابنة علي ابن ابي طالب
                      فقد جاوبنا عليه في موضوع أخر ...
                      و نعود للصقه ..لعله ينفع التكرار


                      ((((((((((قوم لوط كانو من اقذر اقوام الارض قذاره ..على مر التاريخ -فقد كانو يؤتون الرجال شهوه -
                      علما بأنه الكلب لا يفعل هكذا عمل ..
                      يعني ..لم ترى في حياتك ان كلب ..مع كلب ..


                      و مع هذا كله ..سيدنا لوط ..عرض بناته لقومه :


                      قَالَ يَا قَوْمِ هَـؤُلاء بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَلاَ تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي أَلَيْسَ مِنكُمْ رَجُلٌ رَّشِيدٌ }هود78

                      و في ايه اخرى :


                      {قَالَ هَؤُلاء بَنَاتِي إِن كُنتُمْ فَاعِلِينَ }الحجر71


                      ف الامر هنا يخضع لإعتبارات العظماء في التعامل مع الخونه ..))))))))))

                      تعليق


                      • #56
                        المشاركة الأصلية بواسطة محايد33
                        هناك حديث

                        لإمام جعفر الصادق ، حيث يقول: حديثي حديث أبي وحديث أبي حديث جدي وحديث جدي حديث الحسين وحديث الحسين حديث الحسن وحديث الحسن حديث أمير المؤمنين وحديث أمير المؤمنين حديث رسول الله وحديث رسول الله قول الله عزّ وجلّ،


                        فنعتبر ان الائمه لا ينطقون كمجتهدين بل إنهم يأخذون الخطوط الشرعية من خلال رواياتهم عن رسول الله . ولكننا عندما نتجاوز مسألة الأئمة إلى المجتهدين الشيعة فهناك اختلافات اجتهادية حتى في ما يستفاد من كلمات الأئمة أو من أحاديث الرسول .

                        من حيث العمق الأئمة يعتبرون أنهم ينطلقون بشكل مباشر عن رسول الله.

                        هذا هو الموضوع






                        هل رايت كيف انكم على ضياع

                        تقولون انكم تاخذون دينكم من الائمه واذا بكم تاخذون دينكم من رجال وضاعين على الائمه ولا تكادون تميزون الصحيح من الضعيف

                        فما فائدة الائمه لكم
                        ان كان من نقل لكم مروياتكم رجال غير معصومين

                        ها انت ذا تستدل على نفسك بروايه غير صحيحه عندكم

                        (مجلسي ضعيف على المشهور1/182 )
                        عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ عُمَرَ بْنِ عَبْدِ الْعَزِيزِ عَنْ هِشَامِ بْنِ سَالِمٍ وَ حَمَّادِ بْنِ عُثْمَانَ وَ غَيْرِهِ قَالُوا سَمِعْنَا أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) يَقُولُ حَدِيثِي حَدِيثُ أَبِي وَ حَدِيثُ أَبِي حَدِيثُ جَدِّي وَ حَدِيثُ جَدِّي حَدِيثُ الْحُسَيْنِ وَ حَدِيثُ الْحُسَيْنِ حَدِيثُ الْحَسَنِ وَ حَدِيثُ الْحَسَنِ حَدِيثُ أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ ( عليه السلام ) وَ حَدِيثُ أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ حَدِيثُ رَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) وَ حَدِيثُ رَسُولِ اللَّهِ قَوْلُ اللَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ .


                        هل رايت




                        فنحن افضل منكم


                        جميع مروياتنا عن رسول الله صل الله عليه وسلم وعن رجال عاشو معه وسمعو منه وقد زكاهم ربنا في عدة مواضيع وبالتاكيد الرسول افضل من الائمه وهذا متفقون انتم معنا عليه


                        ولكن سؤالي لم يكن هكذا بل كان




                        لو سلمنا لكم جدلاً ان عمر زوج ام كلثوم ابنة علي ابن ابي طالب احرق السنه

                        الم يظهر المهدي قبل الغيبه الكبرى واستمر 70 عام وهو يعلم الناس ؟

                        لماذا لم يعطهم السنة الصحيحه التي احرقها عمر الفاروق ولماذا لم يضع لشيعته تفسيرالقران الذي معه ؟

                        ولماذا لم يصحح لكم المرويات المدسوسه في كتبكم؟

                        لماذا لم يضع لكم كتاب صحيح تعتمدون عليه في عباداتكم افضل من التخبط والاعتماد على رجال ليسو معصومين فقد يخطئون

                        وما ما جئتنا به عن قوم لوط

                        عندنا قران يحرم علينا تزويج بناتنا من الكفار

                        واي رد ياتينا نعرضه على كتاب الله فان خالفه نرده

                        واترك موضوع التزويج لان ليس هنا محله





                        تعليق


                        • #57
                          حتى لو سلمنا بأن الحديث ضعيف سندا ، فإن الأحاديث بهذا المعنى عديدة وصحيحة منها مثلا :
                          * ما رواه محمد بن الحسن الصّفار في كتابه بصائر الدرجات صفحة 284 بسند صحيح عن الفضيل بن يسار عن الإمام الصادق عليه السلام أنّه قال : ( إنّا لو كنّا نفتي الناس برأينا وهوانا لكنّا من الهالكين ، ولكنّها آثار رسول الله صلى الله عليه وآله وأصول علم نتوارثها كابر عن كابر ، نكتنزها كما يكنز الناس ذهبهم وفضّتهم )
                          * وما رواه الصفار أيضا في بصائر الدرجات صفحة 285 بسند صحيح عن جابر الجعفي عن الإمام الباقر عليه السلام أنّه قال : ( يا جابر والله لو كنّا نحدث الناس أو حدّثنا برأينا لكنّا من الهالكين ، ولكنّا نحدثهم بآثار عندنا من رسول الله صلى الله عليه وآله يتوارثها كابرٌ عن كابر ، نكنزها كما يكنز هؤلاء ذهبهم وفضتهم )
                          * وفي رواية أخرى صحيحة رواها الصفار في بصائر الدرجات 284بسنده عن أبي يزيد الأحول عن الإمام أبي عبد الله جعفر بن محمد الصادق عليه السلام أنّه قال : ( إنّا لو كنّا نفتي الناس برأينا وهوانا لكنّا من الهالكين ولكنّها آثارٌ من رسول الله [و] أصول علم نتوارثها كابرٌ عن كابرٍ ، نكنزها كما يكنز الناس ذهبهم وفضتهم ) .
                          * وفي رواية رواها الشيخ الصدوق في كتابه التوحيد صفحة 138 بسند صحيح عن الإمام الصادق عليه السلام عن أبيه الباقر عليه السلام أنه قال : ( إنّ لله تعالى علماً خاصاً وعلماً عامّاً ، فأمّا العلم الخاص فالعلم الذي لم يطلع عليه ملائكته المقربين وأنبيائه المرسلين ، وأمّا علمه العام فإنّه علمه الذي أطلع عليه ملائكته المقربين وأنبياءه المرسلين ، وقد وقع إلينا من رسول الله صلى الله عليه وآله )
                          * وما رواة العلامة الصفار في بصائر الدرجات صفحة 307 بسند صحيح عن الحارث بن المغيرة عن الإمام جعفر بن محمد الصادق عليه السلام أنّه قال : ( إنّ الأرض لا تترك بغير عالم قلت : الذي يعلمه عالمكم ما هو ؟ قال : وراثة من رسول الله صلى الله عليه وآله ومن علي بن أبي طالب عليه السلام ، علم يستغني عن الناس ولا يستغني الناس عنه .
                          قلت : وحكمة يقذف في صدره أو ينكت في أذنه ، قال : ذاك وذاك )
                          فمن هذه الأحاديث الشريفة يتبين أن أحد مصادر علمهم عليهم هو ما وصل إليهم من علم عن رسول الله صلى الله عليه وآله .

                          تعليق


                          • #58
                            لماذا لم يعطهم السنة الصحيحه التي احرقها عمر الفاروق ولماذا لم يضع لشيعته تفسيرالقران الذي معه ؟
                            السنة الصحيحه أعطاها الرسول (ص) للأمه ..
                            الله تعالى يقول ..:فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ

                            ف الان دعنا نرد هذا للرسول (ص)
                            ماذا يقول الرسول :

                            " مثل أهل بيتي كسفينة نوح من ركبها نجا[ومن تخلف عنها غرق وهلك " المستدرك على الصحيحين - ج2 ص373
                            المستدرك على الصحيحين - ج3 ص151
                            الصواعق المحرقة - ج2 ص445
                            فضائل الصحابة - ج2 ص987 ( 1402 )
                            قال رسول الله (ص) : " إني تارك فيكم الثقلين[كتاب الله[و]أهل بيتي[وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض " المستدرك على الصحيحين ج3 ص161
                            شرح صحيح مسلم للنووي ج15ص180

                            لماذا لم يضع لكم كتاب صحيح تعتمدون عليه في عباداتكم افضل من التخبط والاعتماد على رجال ليسو معصومين فقد يخطئون
                            بس خبرني و ين الاختلاف ب العبادات ..

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة محايد33


                              السنة الصحيحه أعطاها الرسول (ص) للأمه ..
                              الله تعالى يقول ..:فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ

                              ف الان دعنا نرد هذا للرسول (ص)
                              ماذا يقول الرسول :

                              " مثل أهل بيتي كسفينة نوح من ركبها نجا[ومن تخلف عنها غرق وهلك " المستدرك على الصحيحين - ج2 ص373
                              المستدرك على الصحيحين - ج3 ص151
                              الصواعق المحرقة - ج2 ص445
                              فضائل الصحابة - ج2 ص987 ( 1402 )
                              قال رسول الله (ص) : " إني تارك فيكم الثقلين[كتاب الله[و]أهل بيتي[وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض " المستدرك على الصحيحين ج3 ص161
                              شرح صحيح مسلم للنووي ج15ص180



                              بس خبرني و ين الاختلاف ب العبادات ..

                              نحن نتكلم عن ان سيدنا عمر زوج ام كلثوم قد احرق السنة


                              ما بالك يا محايد
                              وسؤالي كان
                              ان احرق عمر السنة

                              فنكون نحن على ضلال

                              ولكن قائمكم المهدي الامام الثاني عشر عندكم قبل غيبته الصغرى كان موجود لمدة 70 عام

                              وهو معصوم
                              لماذا لم يضع لكم السنة الصحيحه او يضع لكم كتاب فيه الصحاح وخصوصاً هو كان في عصر التدوين فقد عاصر الكليني وعاصر المفيد كمثال

                              انتم تقولون ان السنة الصحيحه اعطاها رسول الله للائمه اليس كذلك؟

                              ولكن من روى عندكم المرويات هم رجال ليسو معصومين ونم يصحح ويضعف عندكم المرويات هم رجال ليسو معصومين


                              انت قبل قليل استشهد علي وعلى نفسك بروايه ضعيفه

                              يعني انكم في تخبط مستمر

                              مع العلم انكم تقولون انكم تاخذون دينكم من المعصومين

                              ولكن نلاحظ انكم تاخذون دينكم من رجال نقلو عن المعصومين لكم وفيهم مقدوح به ومن ضعاف ومدلسين وثقات وجاء رجال ايضاً غير معصومين ليضعفو ويصححو لكم هذه المرويات

                              مع العلم ام مهديكم كان حاضر لمدة 70 عام بين رجالكم ولم يخدمهم بان يضع لهم كتاب صحيح تسيرون عليه كي لا تضلو

                              هل فهمت السؤال ؟

                              واما استشهادك علي بحديث السفينه
                              فهو عندنا لا يصح فلا تستشهد علي بما لا يصح عندنا
                              وان قلنا على فرض صحته وهذا على فرض فاهل بيت نبينا هن زوجاته وال علي وال عقيل وال عباس وكل من حرم الصدقه

                              وليس هذا موضوعنا

                              تعليق


                              • #60
                                ان قلنا على فرض صحته وهذا على فرض فاهل بيت نبينا هن زوجاته وال علي وال عقيل وال عباس وكل من حرم الصدقه
                                قال الطحاوي في " مشكل الآثار "(حفة الأخيار بترتيب شرح مشكل الآثار 8/470 – 471.) تحت عنوان: (باب بيان مشكل ما روي عنه (ص) في المراد بقول الله: { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً } من هم؟ قال:
                                (حدثنا الربيع المرادي، حدثنا أسد بن موسى حدثنا حاتم بن إسماعيل، حدثنا بكير بن مسمار عن عامر بن سعد عن أبيه قال: لما نزلت هذه الآية دعا رسول الله (ص) علياً وفاطمة وحسناً وحسيناً فقال: اللهم هؤلاء أهلي).
                                ثم قال الطحاوي: (ففي هذا الحديث أن المرادين بما في هذه الآية هم رسول الله (ص) وعلي وفاطمة وحسن وحسن).

                                من الصادق انت ام (الطحاوي)

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X