إعـــــــلان

**البريكي** · 18-03-2010, 11:03 AM

اين كلام الله عزل وجل في ان الحجر ينفع ويضر؟

فالتاويل الذي ذكرت بعيد عن الاية, فلا يمكن تخصيص الاشهاد بالاية بان الحجر ينفع ويضر وخصوصا الحجر الاسود.

فسر لنا الاية ووضحها لنا بان الاحجار تنفع وتضر اولا ... فان وجدت ذلك فحاول تخصيصها بالحجر الاسود.

**طالب الكناني** · 18-03-2010, 11:37 AM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

اين كلام الله عزل وجل في ان الحجر ينفع ويضر؟

فالتاويل الذي ذكرت بعيد عن الاية, فلا يمكن تخصيص الاشهاد بالاية بان الحجر ينفع ويضر وخصوصا الحجر الاسود.

فسر لنا الاية ووضحها لنا بان الاحجار تنفع وتضر اولا ... فان وجدت ذلك فحاول تخصيصها بالحجر الاسود.

ايها الجاهل
عمر يقول لولا اني رايت رسول الله

اي ان عمر اعلم من رسول الله

ويعلم انه لايضر ولا ينفع وان الرسول

يقبله عبثا وبدون عله
وعمر الغبي نستنتج من كلامه بانه لولا ان يقال عمر خالف سنة رسول الله

لمنع تقبيل الحجر ولرماه ايضا
نفس اية الرجم عندما قال خوفا من ان يقول الناس زاد في القرآن لكتبتها
الله يساعد هذا الرجل عمر العالم الفقيه ابتلى بالجهل والجهلاء ماذا يعمل وهو مقيد بالنص والسنة والتي لايستطيع تغيرها الا في بعض الاحيان خوفا من الجهلاء

**البريكي** · 18-03-2010, 11:45 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

ايها الجاهل
عمر يقول لولا اني رايت رسول الله

اي ان عمر اعلم من رسول الله

ويعلم انه لايضر ولا ينفع وان الرسول

يقبله عبثا وبدون عله
وعمر الغبي نستنتج من كلامه بانه لولا ان يقال عمر خالف سنة رسول الله

لمنع تقبيل الحجر ولرماه ايضا
نفس اية الرجم عندما قال خوفا من ان يقول الناس زاد في القرآن لكتبتها
الله يساعد هذا الرجل عمر العالم الفقيه ابتلى بالجهل والجهلاء ماذا يعمل وهو مقيد بالنص والسنة والتي لايستطيع تغيرها الا في بعض الاحيان خوفا من الجهلاء

فقال امير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام : (( بل يضر وينفع ولو علمت ذلك من تأويل كتاب الله لعلمك أنه كما أقول قال الله تعالى: وإذ أخذ ربك من بني آدم من ظهورهم ذريتهم وأشهدهم على أنفسهم. الآية ..))

نريد دليل على ان الحجر ينفع ويضر.

لا تغير مسار الموضوع. ففعل الرسول

مختلف عن مسألة ان الحجر ينفع ويضر. فلا دلالة فيها, لان العبادات لا تتعلق بنفع الاحجار وضرها, الا قلنا الكعبة تنفع وتضر لاننا نحج ونتعبد الله بالطواف بها. وهكذا .. ودخلنا في تأويلات وكلام بدون دليل.

حاو ان تركز على نقطة البحث .... هل الحجر ينفع ويضر ام لا؟

**نهر_ العلقم** · 18-03-2010, 12:25 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

سبحان الله ....!!!

هــاك الدليل ؛

قال تعالى : (( ثُمَّ قَسَتْ قُلُوبُكُم مِّن بَعْدِ ذَلِكَ فَهِيَ كَالْحِجَارَةِ أَوْ أَشَدُّ قَسْوَةً وَإِنَّ مِنَ الْحِجَارَةِ لَمَا يَتَفَجَّرُ مِنْهُ الأَنْهَارُ وَإِنَّ مِنْهَا لَمَا يَشَّقَّقُ فَيَخْرُجُ مِنْهُ الْمَاء وَإِنَّ مِنْهَا لَمَا يَهْبِطُ مِنْ خَشْيَةِ اللّهِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ )) سـورة البقرة 74

ما رأيـك ..؟؟

**البريكي** · 18-03-2010, 12:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نهر_ العلقم

اللهم صل على محمد وال محمد

سبحان الله ....!!!

هــاك الدليل ؛

قال تعالى : (( ثُمَّ قَسَتْ قُلُوبُكُم مِّن بَعْدِ ذَلِكَ فَهِيَ كَالْحِجَارَةِ أَوْ أَشَدُّ قَسْوَةً وَإِنَّ مِنَ الْحِجَارَةِ لَمَا يَتَفَجَّرُ مِنْهُ الأَنْهَارُ وَإِنَّ مِنْهَا لَمَا يَشَّقَّقُ فَيَخْرُجُ مِنْهُ الْمَاء وَإِنَّ مِنْهَا لَمَا يَهْبِطُ مِنْ خَشْيَةِ اللّهِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ )) سـورة البقرة 74

ما رأيـك ..؟؟

لا يفهم من الاية النفع والضر من الحجارة, فعلى هذا نقول ان الاصنام المصنوعة من الحجارة تنفع والله يقول انها لا تنفع ولا تضر.
لان خروج الماء لايعني ان نفس الحجارة تنفع او تضر لان الماء لم يخرج من الارض

**شيخ الطائفة** · 18-03-2010, 02:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نهر_ العلقم

اللهم صل على محمد وال محمد

سبحان الله ....!!!

هــاك الدليل ؛

قال تعالى : (( ثُمَّ قَسَتْ قُلُوبُكُم مِّن بَعْدِ ذَلِكَ فَهِيَ كَالْحِجَارَةِ أَوْ أَشَدُّ قَسْوَةً وَإِنَّ مِنَ الْحِجَارَةِ لَمَا يَتَفَجَّرُ مِنْهُ الأَنْهَارُ وَإِنَّ مِنْهَا لَمَا يَشَّقَّقُ فَيَخْرُجُ مِنْهُ الْمَاء وَإِنَّ مِنْهَا لَمَا يَهْبِطُ مِنْ خَشْيَةِ اللّهِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ )) سـورة البقرة 74

ما رأيـك ..؟؟

رد مفحم بارك الله فيك
أذا كان الحجر لا ينفع و لا يضر فلماذا خلقه الله
هل يخلق الله شيئاً ما عبثاً دون فائدة ... دون أن ينفع و يضر ؟
وهذا الكون كله مسخر للأنسان
المذهب السني متخلف بأمتياز

**البريكي** · 18-03-2010, 02:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

رد مفحم بارك الله فيك
أذا كان الحجر لا ينفع و لا يضر فلماذا خلقه الله
هل يخلق الله شيئاً ما عبثاً دون فائدة ... دون أن ينفع و يضر ؟
وهذا الكون كله مسخر للأنسان
المذهب السني متخلف بأمتياز

جاء في تفسير الاية من وقول تعالى : { قَالُواْ نَعْبُدُ أَصْنَاماً فَنَظَلُّ لَهَا عَاكِفِينَ } * { قَالَ هَلْ يَسْمَعُونَكُمْ إِذْ تَدْعُونَ } * { أَوْ يَنفَعُونَكُمْ أَوْ يَضُرُّونَ }

تفسير الطبطبائي
أن الناس إنما يعبدون الإِله إما طمعاً في خيره ونفعه وإما اتّقاء من شرِّه وضرِّه والأصنام جمادات لا قدرة لها على إيصال نفع أو دفع ضرر.

تفسير الطوسي
{ أو ينفعونكم } بشيء من المنافع { أو يضرون } بشيء من المضار!

وقال تعالى ( قال أفتعبدون من دون الله ما لا ينفعكم شيئا ولا يضركم)
ونكتفي بهذا القدر ... فالاصنام مصنوعه من الحجارة

الا اذا كانت الحجارة تنفع عندكم وتضر ... فهذا شيئ جديد!!!

**شريف حسني** · 18-03-2010, 02:44 PM

عن أبي سعيد الخدري قال: حججنا مع عمر بن الخطاب فلما دخل الطواف استقبل الحجر فقال: ( إني أعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا إني رأيت رسول الله يقبلك ما قبلتك فقبله) .
فقال امير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام : (( بل يضر وينفع ولو علمت ذلك من تأويل كتاب الله لعلمك أنه كما أقول قال الله تعالى: وإذ أخذ ربك من بني آدم من ظهورهم ذريتهم وأشهدهم على أنفسهم. الآية ..))
فلما أقروا أنه الرب عز وجل وأنهم العبيد كتب ميثاقهم في رق وألقمه في هذا الحجر وأنه يبعث يوم القيامة وله عينان ولسان وشفتان يشهد لمن وافى بالموافاة فهو أمين الله في هذا الكتاب)) .

فقال له عمر: لا أبقاني الله بأرض لست فيها يا أبا الحسن!.
وفي لفظ: أعوذ بالله أن أعيش في قوم لست فيهم يا أبا الحسن!.

فكيف لمن يجهل تاويل كتاب الله عز وجل ان يكون خليفة على المسلمين ..؟؟؟؟؟؟!!!!

أولا هل هذه الرواية صحيحة ؟؟
لأنها تبدو أقرب إلى الخرافة حتى لو كانت موجودة في الصحيحين ..
ثم إن الآيات التي ذكرت في سورة الأعراف لم تتحدث عن أي حجر ..

فكيف لمن يجهل تاويل كتاب الله عز وجل ان يكون خليفة على المسلمين ..؟؟؟؟؟؟!!!!

هل هذا عجيب ؟؟
كان خير الورى عليه وعلى آله الصلاة والسلام يقول : جئت أنا وأبو بكر وعمر ودخلت أنا وأبو بكر وعمر وخرجت أنا وأبو بكر وعمر .. عجيب كيف يكون عمر خليفة للمسلمين ؟؟ ....
ثم أنا كمسلم لا أعترف بهذه الرواية التي تبدو كحكاية تقصها جدتي من حكايات الخيال ..

**نهر_ العلقم** · 19-03-2010, 12:09 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

الاخ البريكي : خرجت من جهل عمر الى الاستفسار عن الحجارة هل تضر او تنفع ؟! رغم ما ورد فيها من ايات ذكرها الحق تبارك وتعالى في كتابه العزيز .. ولم اتي بها من بيتنا ..!!
قال تعالى : (( وَإِذِ اسْتَسْقَى مُوسَى لِقَوْمِهِ فَقُلْنَا اضْرِب بِّعَصَاكَ الْحَجَرَ فَانفَجَرَتْ مِنْهُ اثْنَتَا عَشْرَةَ عَيْناً قَدْ عَلِمَ كُلُّ أُنَاسٍ مَّشْرَبَهُمْ كُلُواْ وَاشْرَبُواْ مِن رِّزْقِ اللَّهِ وَلاَ تَعْثَوْاْ فِي الأَرْضِ مُفْسِدِينَ )) سورة البقرة 60

قال تعالى : (( يُسَبِّحُ لِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ الْمَلِكِ الْقُدُّوسِ الْعَزِيزِ الْحَكِيمِ )) سورة الجمعة1

ثم ان الشريف الحسني .. يريدنا ان نصدق رواية .. جئت أنا وأبو بكر وعمر ودخلت أنا وأبو بكر وعمر وخرجت أنا وأبو بكر وعمر..! في حين انه يكذب روايات تذكر جهل خليفته الثاني..!!

عجيييب هل يرضيكم ان نترضى عن الصحابة الذين عندكم لا يخطئون في حين انزل الله عز وجل سورة كاملة اسمها المنافقون وفيها من تترضون عنهم !!!

لاحول ولا قوة الا بالله ..

**البريكي** · 19-03-2010, 02:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نهر_ العلقم

اللهم صل على محمد وال محمد

الاخ البريكي : خرجت من جهل عمر الى الاستفسار عن الحجارة هل تضر او تنفع ؟! رغم ما ورد فيها من ايات ذكرها الحق تبارك وتعالى في كتابه العزيز .. ولم اتي بها من بيتنا ..!!
قال تعالى : (( وَإِذِ اسْتَسْقَى مُوسَى لِقَوْمِهِ فَقُلْنَا اضْرِب بِّعَصَاكَ الْحَجَرَ فَانفَجَرَتْ مِنْهُ اثْنَتَا عَشْرَةَ عَيْناً قَدْ عَلِمَ كُلُّ أُنَاسٍ مَّشْرَبَهُمْ كُلُواْ وَاشْرَبُواْ مِن رِّزْقِ اللَّهِ وَلاَ تَعْثَوْاْ فِي الأَرْضِ مُفْسِدِينَ )) سورة البقرة 60

قال تعالى : (( يُسَبِّحُ لِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ الْمَلِكِ الْقُدُّوسِ الْعَزِيزِ الْحَكِيمِ )) سورة الجمعة1

ثم ان الشريف الحسني .. يريدنا ان نصدق رواية .. جئت أنا وأبو بكر وعمر ودخلت أنا وأبو بكر وعمر وخرجت أنا وأبو بكر وعمر..! في حين انه يكذب روايات تذكر جهل خليفته الثاني..!!

عجيييب هل يرضيكم ان نترضى عن الصحابة الذين عندكم لا يخطئون في حين انزل الله عز وجل سورة كاملة اسمها المنافقون وفيها من تترضون عنهم !!!

لاحول ولا قوة الا بالله ..

ولكن كيف ترد على الايات التالية من قوله تعالى { قَالُواْ نَعْبُدُ أَصْنَاماً فَنَظَلُّ لَهَا عَاكِفِينَ } * { قَالَ هَلْ يَسْمَعُونَكُمْ إِذْ تَدْعُونَ } * { أَوْ يَنفَعُونَكُمْ أَوْ يَضُرُّونَ }
وقال تعالى ( قال أفتعبدون من دون الله ما لا ينفعكم شيئا ولا يضركم)

فلو قال قائل: الاصنام مصنوعة من الحجارة التي تنفع وتضر, فهي تنفع وتضر بسبب الاحجار.
وقال اخـر: نعبد الاشجار, والاشجار تنفع وتضر.
وقال اخـر: نعبد الشمس, والشمس تنفع وتضر.

فكيف ترد عليه؟

**أسير الموت** · 19-03-2010, 03:31 PM

الأخ البريكي ... على ماأعتقد عندكم حديث أن للحجر الأسود عينان ولسان ينطق به يوم القيامة

ليس لدي مصادر الآن

**البريكي** · 19-03-2010, 03:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة pain

الأخ البريكي ... على ماأعتقد عندكم حديث أن للحجر الأسود عينان ولسان ينطق به يوم القيامة

ليس لدي مصادر الآن

يا اخي ان النطق يوم القيامة لاتعني النفع والضر في نفسها
لان الله تعالى ينطق بعض الجمادات وهي لاتنفع ولاتضر.

ولا ادري بمدى صحة هذا الحديث

**al ameer** · 19-03-2010, 06:06 PM

هذا هو الرد يالبريكي ومن نفس الرواية

فقال امير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام : (( بل يضر وينفع ولو علمت ذلك من تأويل كتاب الله لعلمك أنه كما أقول قال الله تعالى: وإذ أخذ ربك من بني آدم من ظهورهم ذريتهم وأشهدهم على أنفسهم. الآية ..))

**شيخ الطائفة** · 19-03-2010, 06:38 PM

الحجر بحد ذاته ينفع و يضر لكن عبادته لا تنفع و لا تضر

وطبعاً في مذهبنا الحجر ينفع و يضر

بل كل شئ بالكون ينفع و يضر

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

جهـــل الخــليفـة عمـــــــــر بتـــأويل كــتاب الله

جهـــل الخــليفـة عمـــــــــر بتـــأويل كــتاب الله

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين