إعـــــــلان

**البريكي** · 19-03-2010, 12:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

هل هناك عربي غيور وشريف يقبل على ضرب المرأة بهذه الطريقة المهينة ؟؟؟

هذه وقعت منك بالخطأ .. لان اصحابك يروون ان اشجع العرب لم يرد باكثر من هذا في زوجته.

ولنا عوده باذن الله على بقية الكلام.

**البريكي** · 19-03-2010, 01:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

1- لماذا يفرق عمر بين المملوكة والحرة ؟؟ اليس كلنا لادم وادم من تراب ؟؟ الم يقل رسول الله ان الناس سواسية كاسنان المشط ؟؟ الم يحارب الاسلام الفوارق الطبقية ويأمر بالمساواة بين العبد والحر ؟؟ الم يحارب الاسلام ظاهرة العبوجية لغير الله ويجعل من اعتاق رقبة المملوك دية وكفارة للقضاء على هذه الظاهرة ؟؟ فلماذا يعود عمر ويرسخ هذه الظاهرة من خلال التمييز بين الحر والعبد؟؟؟؟2-

الان نراجع هذا القول ....

قال تعالى { يٰأَيُّهَا ٱلنَّبِيُّ قُل لأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَآءِ ٱلْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلاَبِيبِهِنَّ ذٰلِكَ أَدْنَىٰ أَن يُعْرَفْنَ فَلاَ يُؤْذَيْنَ وَكَانَ ٱللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً }

تفسير التبيان الجامع لعلوم القرآن/ الطوسي
ثم خاطب النبي محمد صلى الله عليه وآله يقوله { يا أيها النبي } وامره بأن يقول لازواجه وبناته ونساء المؤمنين، ويأمرهم بأن يدنين عليهم من جلابيبهن، قالجلابيب جمع جلباب وهو خمار المرأة وهي المقنعة تغطي جبيتها ورأسها إذا خرجت لحاجة بخلاف خروج الاماء اللاتي يخرجن مكشفات الرؤس والجباه - في قول ابن عباس ومجاهد - وقال الحسن: الجلابيب الملاحف تدينها المرأة على وجهها { ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين } ثم قال { وكان الله غفوراً رحيماً } اي ستار الذنوب على عباده { رحيماً } بهم.

تفسير الصافي في تفسير كلام الله الوافي/ الفيض الكاشاني
{ (59) يَا أَيُّهَا النَّبِىُّ قُلْ لأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلاَبِيبِهِنَّ } يغطّين وجوههنّ وابدانهنّ بملاحفهنّ اذا برزن لحاجة ومن للتّبعيض فانّ المرأة ترخى بعض جلبابها وتتلفّع ببعض { ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ } يميّزن من الاماء والقينات { فَلاَ يُؤْذَيْنَ } فلا يؤذينهنّ اهل الريبة بالتعرض لهنّ { وَكَانَ اللهُ غَفُورًا } لما سلف { رَحِيمًا } بعباده حيث يراعي مصالحهم حتّى الجزئيات منها. القمّي كان سبب نزولها انّ النساء كنّ يخرجن الى المسجد ويصلّين خلف رسول الله صلّى الله عليه وآله فاذا كان باللّيل وخرجن الى صلاة المغرب والعشاء الآخرة والغداة يقعد الشباب لهنّ في طريقهنّ فيؤذونهنّ ويتعرّضون لهنّ فأنزل الله يا أيّها النبىّ الآية.

- فهل نقول ان الله تعالى ميز تميزا عنصريا بين الاحرار والاماء بالباس, وخص الاحرار بلباس مختلف؟

- وهل نقول ان علمائكم فسورها بهذا التفسير الذي فيه تمييز عنصري؟

ام نقول ان للمسألة سبب معين, وهو التمييز حتى لا يقع الاذى, وعمر طبق الاية حتى لا تتشبة الامة بالحرة, ويقع الاعتداء على النساء, بما بقع على الاماء, فيعتذر صاحب الاعتداء بانه لم يميز بين الحرة والامة.

والسبب بوضوح جاء في مجمع البيان للطبرسي ({ ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين } أي ذلك أقرب إلى أن يعرفن بزيّهن أنهنَّ حرائر ولسن بإماء فلا يؤذيهن أهل الريبة فإنهم كانوا يمازحون الإِماء وربما كان يتجاوز المنافقون إلى ممازحة الحرائر فإذا قيل لهم في ذلك قالوا حسبناهنَّ إماء فقطع الله عذرهم.)

والنـقاط بشكل واضح :
- القران الكريم ميز لباس الحرائر عن الاماء
- السبب هو عدم الايذاء
- عمر طبق الاية واراد عدم الاختلاط بينهم حتى لاتقع الاذية
- تطبيق الايات يجب ان يكون حازما للمخالف.
- عدم تطبيق الاية في التفريق بين الالبسة يؤدي الى وقوع الضرر على المؤمنات من المنافقين.
- كان التفريق في اللباس رادعا لعلة الايذاء, حتى لا يعتذر المنافين في التشابه.

**أسير الموت** · 19-03-2010, 02:38 PM

وعمر طبق الاية حتى لا تتشبة الامة بالحرة, ويقع الاعتداء على النساء, بما بقع على الاماء, فيعتذر صاحب الاعتداء بانه لم يميز بين الحرة والامة.

الآن من السبب في الإعتداء ؟

يضرب الاماء على تغطيتهن رؤوسهن

لو كانت هذه الأمة تريد الأمان وغطت رأسها ولم يعتدي عليها أحد ..يأتي الخليفة ليضربها لتكشف رأسها لتتعرض للإعتداء !!

والرسول

يقول : من آذى ذميا فقد آذاني .

( لما توفي أبو بكر أقامت عليه عائشة النوح ، فأقبل عمر بن الخطاب حتى قام ببابها ، فنهاهن عن البكاء على أبي بكر ، فأبين أن ينتهين ، فقال عمر لهشام بن الوليد: أُدْخُل فأَخرج إليَّ ابنة أبي قحافة أخت أبي بكر ! فقالت عائشة لهشام حين سمعت ذلك من عمر: إني أحرِّج عليك بيتي ، فقال عمر لهشام: أدخل فقد أذنت لك ، فدخل هشام فأخرج أم فروة أخت أبي بكر إلى عمر ، فعلاها الدرة فضربها ضربات ، فتفرق النُّوَّح حين سمعوا ذلك)

**البريكي** · 19-03-2010, 03:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة pain

لو كانت هذه الأمة تريد الأمان وغطت رأسها ولم يعتدي عليها أحد ..يأتي الخليفة ليضربها لتكشف رأسها لتتعرض للإعتداء !!

والرسول

يقول : من آذى ذميا فقد آذاني .

لماذا تذهب الى فعل عمرو لاتناقش اصل الموضوع في نفس العلة.

فالسؤال يطرح نفسه ...لماذا الله تعالى خص الحرائر بالغطاء ولم يذكر الاماء؟
- هل الله تعالى يريد الاذية للاماء والعياذ بالله دون الحرائر بحسب اشكالكم؟

لان علة فعل عمر موجود في نص الاية في التمييز بين الحرائر والاماء

-----------------------------------------------
نساعدك في الجواب:
- الله خص الحرائر بها لان المنافقين يعتدون عليهم ويعتذرون بانهم اماء
- اذا لبس الاماء مثل الحرائر, سوف يعود المنافقين لنفس الايذاء
- اذا ميز بينهم في اللباس, العلة تنتفي, فلا يستطيع المنافقين ايذاء الحرائر.

ولكن .. اذا ارادت الامة السلامة من الاعتداء
- يوجد هناك حاكم للمسلمين يضرب على يد المعتدي.

ولكن ... لماذا الخصوصية للحرائر.
- حتى لايكون هناك عذر للمنافقين في ايذاء الحرائر.
- لان المنافقين يريدون ايذاء المؤمنين في نساءهم.

فالخصوصية للحرائر لا تعني السماح للايذاء للاماء, فهي من باب دفع حجة المنافقين في تعمد الاذية للحرائر.

**أسير الموت** · 19-03-2010, 03:14 PM

ولكن .. اذا ارادت الامة السلامة من الاعتداء
- يوجد هناك حاكم للمسلمين يضرب على يد المعتدي.

إذا لماذا عمر لم يضرب المعتدي وضرب المعتدى عليه ؟

أقول وهذا رأي وأنت حر في رأيك أيضا

كان الأولى الحفاظ على نساء المسلمين وعلى الإماء وزجر المعتدين !!!

أوليس المؤذي هو الأولى بالضرب ؟

**البريكي** · 19-03-2010, 03:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة pain

إذا لماذا عمر لم يضرب المعتدي وضرب المعتدى عليه ؟

أقول وهذا رأي وأنت حر في رأيك أيضا

كان الأولى الحفاظ على نساء المسلمين وعلى الإماء وزجر المعتدين !!!

أوليس المؤذي هو الأولى بالضرب ؟

حاول اثبات الدعوى : عمر لم يضرب المعتدي.

ثم ننظر في بقية الكلام, لانه لايمكن المناقشة على اساس ان هذه الدعوى صحيحة حتى تثبتها.

**أسير الموت** · 19-03-2010, 03:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

حاول اثبات الدعوى : عمر لم يضرب المعتدي.

ثم ننظر في بقية الكلام, لانه لايمكن المناقشة على اساس ان هذه الدعوى صحيحة حتى تثبتها.

إن أنت أثبتت دعواك أولا ...

عمر طبق الاية واراد عدم الاختلاط بينهم حتى لاتقع الاذية

إذ لو أن عمر ضرب المعتدي لما دعت الحاجة إلى ضرب الإماء !!

**البريكي** · 19-03-2010, 03:50 PM

هل تسمح غير مامور بان تكتب نص الدعوى بالضبط وما تريدني ان اثبته حتى لا يشتبه الامر.

**أسير الموت** · 19-03-2010, 04:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

هل تسمح غير مامور بان تكتب نص الدعوى بالضبط وما تريدني ان اثبته حتى لا يشتبه الامر.

طولنا في هالموضوع بديت أحس بالألفة بيني وبينك يابريكي

عموما تفضل

عمر طبق الاية واراد عدم الاختلاط بينهم حتى لاتقع الاذية

خارج الآن .. دعواتكم لنا بالتوفيق

في أمان الله

**صوت الهـداية** · 19-03-2010, 04:46 PM

قال تعالى { يٰأَيُّهَا ٱلنَّبِيُّ قُل لأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَآءِ ٱلْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلاَبِيبِهِنَّ ذٰلِكَ أَدْنَىٰ أَن يُعْرَفْنَ فَلاَ يُؤْذَيْنَ وَكَانَ ٱللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً }

تفسير التبيان الجامع لعلوم القرآن/ الطوسي
ثم خاطب النبي محمد صلى الله عليه وآله يقوله { يا أيها النبي } وامره بأن يقول لازواجه وبناته ونساء المؤمنين، ويأمرهم بأن يدنين عليهم من جلابيبهن، قالجلابيب جمع جلباب وهو خمار المرأة وهي المقنعة تغطي جبيتها ورأسها إذا خرجت لحاجة بخلاف خروج الاماء اللاتي يخرجن مكشفات الرؤس والجباه - في قول ابن عباس ومجاهد - وقال الحسن: الجلابيب الملاحف تدينها المرأة على وجهها { ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين } ثم قال { وكان الله غفوراً رحيماً } اي ستار الذنوب على عباده { رحيماً } بهم.

تفسير الصافي في تفسير كلام الله الوافي/ الفيض الكاشاني
{ (59) يَا أَيُّهَا النَّبِىُّ قُلْ لأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلاَبِيبِهِنَّ } يغطّين وجوههنّ وابدانهنّ بملاحفهنّ اذا برزن لحاجة ومن للتّبعيض فانّ المرأة ترخى بعض جلبابها وتتلفّع ببعض { ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ } يميّزن من الاماء والقينات { فَلاَ يُؤْذَيْنَ } فلا يؤذينهنّ اهل الريبة بالتعرض لهنّ { وَكَانَ اللهُ غَفُورًا } لما سلف { رَحِيمًا } بعباده حيث يراعي مصالحهم حتّى الجزئيات منها. القمّي كان سبب نزولها انّ النساء كنّ يخرجن الى المسجد ويصلّين خلف رسول الله صلّى الله عليه وآله فاذا كان باللّيل وخرجن الى صلاة المغرب والعشاء الآخرة والغداة يقعد الشباب لهنّ في طريقهنّ فيؤذونهنّ ويتعرّضون لهنّ فأنزل الله يا أيّها النبىّ الآية.

- فهل نقول ان الله تعالى ميز تميزا عنصريا بين الاحرار والاماء بالباس, وخص الاحرار بلباس مختلف؟

- وهل نقول ان علمائكم فسورها بهذا التفسير الذي فيه تمييز عنصري؟

هذه الايات القرانية الكريمة اوجبت الحجاب على المرأة المسلمة وليس فيها ادنى دلالة على تحريم الحجاب على الاماء ان كن مسلمات فالاية واضحة وصريحة جدا ((نساء المؤمنين)) فيدخل في حكم الاية الحرة والمملوكة

فكيف جاز لعمر ان يمنع المسلمات من الحجاب ؟؟؟

على العكس من ذلك اذا لبست المملوكة حجابا وخمارا سوف لن تعرف انها مملوكة وهكذا تصون نفسها

والقران لم يحرمها من الحجاب

،،،،،،،،،،،،

ثم هناك نقطة مهمهة هربت منها كعادتك فانت اسرع وهابي في الهروب

هي لنفرض ان الحجاب ممنوع على الاماء وان الاماء يجب ان يخرجن كاشفات الشعور والصدور لكي يعطي الاسلام للزناة فرصتهم في الاستمتاع بالنظر الى شعر وجسم هذه الاماء المسكينات

فهل ان طريقة عمر وهي ضرب المراة واهانتها هي الطريقة التي انزلها الله في الامر بالمعروف ام ان هناك طرق اخرى امر الله بها وهي الدعوة الى الدين بالتي هي احسن

هل ان الضرب والاهانة في الشوارع هو الرفق الذي امر به الاسلام ؟؟؟

**البريكي** · 19-03-2010, 05:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة pain

طولنا في هالموضوع بديت أحس بالألفة بيني وبينك يابريكي

عموما تفضل

عمر طبق الاية واراد عدم الاختلاط بينهم حتى لاتقع الاذية

خارج الآن .. دعواتكم لنا بالتوفيق

في أمان الله

جاء في الموضوع الاساسي ولا ادري ما مدى صحته ....

تفسير القرطبي ج7/ ص 183
((وكان عمر رضي الله عنه يضرب الاماء على تغطيتهن رؤوسهن ويقول لاتشبهن بالحرائر))

اولا : فعل عمر في التفريق بين لباس الاماء والحرائر واضح في فعله.
ثانيا : الاذية كانت تحت علة ان الاماء مثل الحرائر فلا يمكن التفريق بينهم في اللباس, وهذا جاء في تفسير الطبرسي سابقا
ثالثا : الاية واضحة في تمييز اللباس للحرائر بحسب التفسيرات المذكورة سابقا والعلة من الايذاء.

اعتقد ان الامر واضح جدا!!!!

**صوت الهـداية** · 19-03-2010, 05:20 PM

وبما ان البريكي نقل لنا بعض اقوال المفرسين لهذه الاية سوف انقل لكم اخوتي الافاضل تفسير السيد الطباطبائي احد اشهر واهم مفسري الشيعة للاية ::

[FONT='Arial','sans-serif']تفسير الميزان للسيد الطباطبائي [/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif'][/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif']أي ستر جميع البدن اقرب الى ان يعرفن انهن من اهل الستر والصلاح فلايؤذيهن اهل الفسق بالتعرض لهن وقيل المعنى المعنى اقرب من ان يعرفن انهن مسلمات حرائر فلايتعرض لهن بحسبان انهن اماء او من غير المسلمات من الكتابيات او غيرهن والاول اقرب )) ج 16 ص 340[/FONT]

**أسير الموت** · 19-03-2010, 09:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

جاء في الموضوع الاساسي ولا ادري ما مدى صحته ....

اولا : فعل عمر في التفريق بين لباس الاماء والحرائر واضح في فعله.
ثانيا : الاذية كانت تحت علة ان الاماء مثل الحرائر فلا يمكن التفريق بينهم في اللباس, وهذا جاء في تفسير الطبرسي سابقا
ثالثا : الاية واضحة في تمييز اللباس للحرائر بحسب التفسيرات المذكورة سابقا والعلة من الايذاء.

اعتقد ان الامر واضح جدا!!!!

الأمر واضح ياأخي العزيز ولكن أنت تقول أن عمر فعل ذلك حتى لاتقع الأذية ... وفي الحديث يقول لاتشبهن بالحرائر ...ماأدرانا بنية عمر !!

أوليس المؤذي هو الأولى بالضرب ؟

عموما هذا الموضوع أخذ حقه وأكثر ..

إن أصاب عمر أو أخطأ فحسابه عند الله

وشكرا لك

**البريكي** · 20-03-2010, 05:11 AM

المشاركة الأصلية بواسطة pain

الأمر واضح ياأخي العزيز ولكن أنت تقول أن عمر فعل ذلك حتى لاتقع الأذية ... وفي الحديث يقول لاتشبهن بالحرائر ...ماأدرانا بنية عمر !!

عموما هذا الموضوع أخذ حقه وأكثر ..

إن أصاب عمر أو أخطأ فحسابه عند الله

وشكرا لك

النية لا يعلمها الا الله تعالى, وانما نحن نناقش ظاهر الاعمال.

ووفقنا الله واياك لما يحب ويرضى, ونسأل الله لنا ولكم الهداية.

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
أم أبرموا أمرا فإنا مبرمون ..الزخرف بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, يوم أمس, 06:43 PM	ردود 0 5 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 يوم أمس, 06:43 PM
المحقق السني د. الزعبي يفند الادعاء القائل بفضل يزيد استنادآ إلى كونه أميرآ على جيش غزا القسطنطينية بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-07-2025, 10:09 PM	ردود 0 19 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 31-07-2025, 10:09 PM
المحقق السني د. الزعبي يفند الادعاء القائل بفضل يزيد استنادآ إلى كونه أميرآ على جيش غزا القسطنطينية بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-07-2025, 10:03 PM	ردود 0 5 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 31-07-2025, 10:03 PM
الشيخ السني محمد عزيز حنيفي وصل ركب السبايا 20 صفر 40 ومن يمشي لإحياء هذا اليوم يتعاطف مع قافلة الأسرى بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 18-09-2022, 01:45 AM	ردود 2 101 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 02-08-2025, 02:08 PM
مجلس عزاء إستشهاد الإمام الحسن عليه السلام للسيد مجاهد الخباز يعرض فيه 3 محاولات لقتله بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 25-09-2020, 12:22 AM	ردود 5 243 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 02-08-2025, 11:52 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

عمر والمرأة الجزء الثاني

عمر والمرأة الجزء الثاني

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين