إعـــــــلان

**البريكي** · 22-03-2010, 05:10 PM

صحيح اذا كانت من الاصول في البخاري ومسلم.

**عبد العباس الجياشي** · 22-03-2010, 05:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

صحيح اذا كانت من الاصول في البخاري ومسلم.

صحيح البخاري ج4 ص 112
حدثنا سعيد بن تليد الرعيني أخبرنا ابن وهب قال أخبرني جرير بن حازم عن أيوب عن محمد عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يكذب إبراهيم إلا ثلاثا حدثنا محمد بن محبوب حدثنا حماد بن زيد عن أيوب عن محمد عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : لم يكذب إبراهيم عليه السلام إلا ثلاث كذبات
قال الله سبحانه وتعالى في كتابه العزيز
(ياأيها الذين امنوا اتقوا الله و كونوا مع الصادقين)
يعتبر الكذب سمة نفسية سيئة يتصف بها المنافقون من البشر
فهؤلاء ليس لديهم ضمير يكذبون و ينافقون من أجل تحقيق مصالحهم الشخصية .
لكن العجيب ان يصدر الكذب من أكبر راوية عند المسلمين
مثل ابو هريرة فعلا أمر محير أقول هذا هو الواقع
قال الفخر الرازي في تفسيره ج22 ص 185
لا يحكم بنسبة الكذب إليهم إلا زنديق . (( يعني الأنبياء ))
وقال في تفسيره ج 26 - ص 148
لما وقع التعارض بين نسبة الكذب إلى الراوي وبين نسبته إلى الخليل عليه السلام كان من المعلوم بالضرورة أن نسبته إلى الراوي أولى
الخ. وكلامه واضحٌ جليٌّ بأن الذي ينسب الكذب إلى الأنبياء زنديق ، وهذا لا ينكره مسلم عاقل ،.
فنسبة الكذب إليهم عليهم السلام لا ينسجم مع عقيدة المسلم في الأنبياء ، لأن الكذب من الكبائر ولا يصح إطلاقه على الأنبياء عليهم السلام ،.
السؤال الآن : من هو الزنديق ؟؟
1- البخاري
2- أبو هريرة
3- البخاري وأبو هريرة
لا يوجد اختيار رابع ، فمن يختار الوهابية ؟؟
إني على يقين أن الخيارات صعبة عليكم جداً ولكن هذا البخاري وهذا أبو هريرة فمن يا ترى الزنديق

**عبد العباس الجياشي** · 23-03-2010, 01:53 AM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

صحيح اذا كانت من الاصول في البخاري ومسلم.

صحيح البخاري ج4 ص 112
حدثنا سعيد بن تليد الرعيني أخبرنا ابن وهب قال أخبرني جرير بن حازم عن أيوب عن محمد عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يكذب إبراهيم إلا ثلاثا حدثنا محمد بن محبوب حدثنا حماد بن زيد عن أيوب عن محمد عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : لم يكذب إبراهيم عليه السلام إلا ثلاث كذبات
قال الله سبحانه وتعالى في كتابه العزيز
(ياأيها الذين امنوا اتقوا الله و كونوا مع الصادقين)
يعتبر الكذب سمة نفسية سيئة يتصف بها المنافقون من البشر
فهؤلاء ليس لديهم ضمير يكذبون و ينافقون من أجل تحقيق مصالحهم الشخصية .
لكن العجيب ان يصدر الكذب من أكبر راوية عند المسلمين
مثل ابو هريرة فعلا أمر محير أقول هذا هو الواقع
قال الفخر الرازي في تفسيره ج22 ص 185
لا يحكم بنسبة الكذب إليهم إلا زنديق . (( يعني الأنبياء ))
وقال في تفسيره ج 26 - ص 148
لما وقع التعارض بين نسبة الكذب إلى الراوي وبين نسبته إلى الخليل عليه السلام كان من المعلوم بالضرورة أن نسبته إلى الراوي أولى
الخ. وكلامه واضحٌ جليٌّ بأن الذي ينسب الكذب إلى الأنبياء زنديق ، وهذا لا ينكره مسلم عاقل ،.
فنسبة الكذب إليهم عليهم السلام لا ينسجم مع عقيدة المسلم في الأنبياء ، لأن الكذب من الكبائر ولا يصح إطلاقه على الأنبياء عليهم السلام ،.
السؤال الآن : من هو الزنديق ؟؟
1- البخاري
2- أبو هريرة
3- البخاري وأبو هريرة
لا يوجد اختيار رابع ، فمن يختار الوهابية ؟؟
إني على يقين أن الخيارات صعبة عليكم جداً ولكن هذا البخاري وهذا أبو هريرة فمن يا ترى الزنديق

**البريكي** · 23-03-2010, 06:54 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي

قال الفخر الرازي في تفسيره ج22 ص 185
لا يحكم بنسبة الكذب إليهم إلا زنديق . (( يعني الأنبياء ))

لكن هذا القول مبتور وغير مكتمل من كلامه, فلو وضعت الجملة كامله, لوضح المقصود من قوله ومتعلق بشرط في بداية الجملة.

قال الرازي : وإذا أمكن حمل الكلام على ظاهره من غير نسبة الكذب إلى الأنبياء عليهم السلام فحينئذ لا يحكم بنسبة الكذب إليهم إلا زنديق.

فالرازي يقصد : اذا كان ظاهر القول من الاية لايتحمل الكذب, فان من ينسب الكذب اليهم زنديق, وهذا غير منطبق على ظاهر الاية, لان الظاهر منها يختلف عن التأويل.
فظاهر الاية كذب, واما التأويل فيها فليس بكذب.

وقد قال الخوئي في معرض كلامه عن ذلك : رفع غشاوة قد يتوهم أنه لا محيص ان تكون أقوال ابراهيم ويوسف المذكورة كاذبة، غاية الامر أنها من الاكاذيب الجائزة، أما قول ابراهيم "ع ": (إني سقيم). وقول يوسف "ع ": (أيتها العير إنكم لسارقون). فصدق الكذب عليهما واضح.
مصباح الفقاهة - ج1 ص 401

وهذا قول الخوئي واضح, ان ظاهر الاية يحمل الكذب, واما التأويل فليس كالظاهر. وهو نفس قصد الرازي في قوله على الظاهر.

وجاء في الكافي
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ خَالِدٍ عَنْ عُثْمَانَ بْنِ عِيسَى عَنْ سَمَاعَةَ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ الله (عَلَيهِ السَّلام) التَّقِيَّةُ مِنْ دِينِ الله قُلْتُ مِنْ دِينِ الله قَالَ إِي وَالله مِنْ دِينِ الله وَلَقَدْ قَالَ يُوسُفُ (عَلَيهِ السَّلام) أَيَّتُهَا الْعِيرُ إِنَّكُمْ لَسارِقُونَ وَالله مَا كَانُوا سَرَقُوا شَيْئاً وَلَقَدْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ (عَلَيهِ السَّلام) إِنِّي سَقِيمٌ وَالله مَا كَانَ سَقِيماً

http://www.14masom.com/hdeath_sh/9/part1/96.htm
وقد استدل بها العاملي في كلامه على اساس صحتها
http://www.alameli.net/books/index.php?id=3036

- حتى ان الرازي ذكر له مخرجا في حالة ثبوت صحة الرواية : ثم إن ذلك الخبر لو صح فهو محمول على المعاريض على ما قال عليه السلام: " إن في المعاريض لمندوحة عن الكذب "

اي انه جعلها من المعاريض, وان وصفت بالكذب, فالمعريض قد تكون عند السامع كذبا ولكنها في الحقيقة تورية.

فمثلا : لو دعاك احدهم الى طعام و قلت لرجل اني صائم, فهو سيفهم قول الصيام منك هو الصيام الشرعي وانت تقصد الصيام عن اللغو مثلا, وتوهمه بالصيام الشرعي, فانت عنده كاذبا في نظره اذا علم انك ليست صائما عن الاكل, ولكنك استخدمت التورية في اللفظ.

والحمدلله رب العالمين

**عبد العباس الجياشي** · 23-03-2010, 11:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

لكن هذا القول مبتور وغير مكتمل من كلامه, فلو وضعت الجملة كامله, لوضح المقصود من قوله ومتعلق بشرط في بداية الجملة.

قال الرازي : وإذا أمكن حمل الكلام على ظاهره من غير نسبة الكذب إلى الأنبياء عليهم السلام فحينئذ لا يحكم بنسبة الكذب إليهم إلا زنديق.

فالرازي يقصد : اذا كان ظاهر القول من الاية لايتحمل الكذب, فان من ينسب الكذب اليهم زنديق, وهذا غير منطبق على ظاهر الاية, لان الظاهر منها يختلف عن التأويل.
فظاهر الاية كذب, واما التأويل فيها فليس بكذب.

وقد قال الخوئي في معرض كلامه عن ذلك : رفع غشاوة قد يتوهم أنه لا محيص ان تكون أقوال ابراهيم وي
وسف المذكورة كاذبة، غاية الامر أنها من الاكاذيب الجائزة، أما قول ابراهيم "ع ": (إني سقيم). وقول يوسف "ع ": (أيتها العير إنكم لسارقون). فصدق الكذب عليهما واضح.
مصباح الفقاهة - ج1 ص 401

وهذا قول الخوئي واضح, ان ظاهر الاية يحمل الكذب, واما التأويل فليس كالظاهر. وهو نفس قصد الرازي في قوله على الظاهر.

وجاء في الكافي
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ خَالِدٍ عَنْ عُثْمَانَ بْنِ عِيسَى عَنْ سَمَاعَةَ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ الله (عَلَيهِ السَّلام) التَّقِيَّةُ مِنْ دِينِ الله قُلْتُ مِنْ دِينِ الله قَالَ إِي وَالله مِنْ دِينِ الله وَلَقَدْ قَالَ يُوسُفُ (عَلَيهِ السَّلام) أَيَّتُهَا الْعِيرُ إِنَّكُمْ لَسارِقُونَ وَالله مَا كَانُوا سَرَقُوا شَيْئاً وَلَقَدْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ (عَلَيهِ السَّلام) إِنِّي سَقِيمٌ وَالله مَا كَانَ سَقِيماً

http://www.14masom.com/hdeath_sh/9/part1/96.htm
وقد استدل بها العاملي في كلامه على اساس صحتها
http://www.alameli.net/books/index.php?id=3036

- حتى ان الرازي ذكر له مخرجا في حالة ثبوت صحة الرواية : ثم إن ذلك الخبر لو صح فهو محمول على المعاريض على ما قال عليه السلام: " إن في المعاريض لمندوحة عن الكذب "

اي انه جعلها من المعاريض, وان وصفت بالكذب, فالمعريض قد تكون عند السامع كذبا ولكنها في الحقيقة تورية.

فمثلا : لو دعاك احدهم الى طعام و قلت لرجل اني صائم, فهو سيفهم قول الصيام منك هو الصيام الشرعي وانت تقصد الصيام عن اللغو مثلا, وتوهمه بالصيام الشرعي, فانت عنده كاذبا في نظره اذا علم انك ليست صائما عن الاكل, ولكنك استخدمت التورية في اللفظ.

والحمدلله رب العالمين

يا بريكي خير الكلام ما قل ودل
دع عنك الكافي والخوئي نعم نحن نقول بعصمة الأنبياء
أقول خليك مع صحيح البخاري وابو هريرة
حيث يقول إبراهيم كذب ثلاث كذبات
والكذب من صفات المنافقين
بدون قص والصق الجواب
واضح

**عبد العباس الجياشي** · 23-03-2010, 09:49 PM

ويستمر الهروب

**البريكي** · 24-03-2010, 01:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي

ويستمر الهروب

حاول ان ترد على مشاركتي.
ولا تكرر نفس الكلام المردود عليه اصلا

**عبد العباس الجياشي** · 24-03-2010, 02:51 PM

ابو هريرة يقول إبراهيم كذب ثلاث كذبات
والكذب من صفات المنافقين هل يفهم السلفي

**البريكي** · 24-03-2010, 04:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي

ابو هريرة يقول إبراهيم كذب ثلاث كذبات
والكذب من صفات المنافقين هل يفهم السلفي

لم ترد على كلام الخوئي والرواية في الكافي التي استشهد عليها العاملي في جواز التقية.

وقولك الكذب من صفات المنافقين, تعني الكذب تعمدا. كما ان النطق بالكفر يعتبر مخرج من الملة, ولكن كل نطق بالكفر يعتبر مخرجا من الملة.

**عبد العباس الجياشي** · 24-03-2010, 05:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

لم ترد على كلام الخوئي والرواية في الكافي التي استشهد عليها العاملي في جواز التقية.

وقولك الكذب من صفات المنافقين, تعني الكذب تعمدا. كما ان النطق بالكفر يعتبر مخرج من الملة, ولكن كل نطق بالكفر يعتبر مخرجا من الملة.

يا بريكي دع عنك الكافي والخوئي
وخليك مع البخاري و حيث الرواية صريح
حيث يقول ابو هريرة كذب
كذب
ولم يقل تقية
ابو هرة يقول ابراهيم كذب
هل يفقه السلفي

**عبد العباس الجياشي** · 25-03-2010, 04:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

حاول ان ترد على مشاركتي.
ولا تكرر نفس الكلام المردود عليه اصلا

يا بريكي الحديث طويل أقتطع منه محل الشاهد
وخلنا نشوف رّدك يا شاطر
قَالَ « أَنَا سَيِّدُ النَّاسِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ ، وَهَلْ تَدْرُونَ مِمَّ ذَلِكَ يُجْمَعُ النَّاسُ الأَوَّلِينَ وَالآخِرِينَ فِى صَعِيدٍ وَاحِدٍ ، يُسْمِعُهُمُ الدَّاعِى ، وَيَنْفُذُهُمُ الْبَصَرُ ، وَتَدْنُو الشَّمْسُ ، فَيَبْلُغُ النَّاسَ مِنَ الْغَمِّ وَالْكَرْبِ مَا لاَ يُطِيقُونَ وَلاَ يَحْتَمِلُونَ فَيَقُولُ النَّاسُ أَلاَ تَرَوْنَ مَا قَدْ بَلَغَكُمْ أَلاَ تَنْظُرُونَ مَنْ يَشْفَعُ لَكُمْ إِلَى رَبِّكُمْ فَيَقُولُ بَعْضُ النَّاسِ لِبَعْضٍ عَلَيْكُمْ بِآدَمَ فَيَأْتُونَ آدَمَ عليه السلام فَيَقُولُونَ لَهُ أَنْتَ أَبُو الْبَشَرِ خَلَقَكَ اللَّهُ بِيَدِهِ . وَنَفَخَ فِيكَ مِنْ رُوحِهِ ، وَأَمَرَ الْمَلاَئِكَةَ فَسَجَدُوا لَكَ ، اشْفَعْ لَنَا إِلَى رَبِّكَ ، أَلاَ تَرَى إِلَى مَا نَحْنُ فِيهِ أَلاَ تَرَى إِلَى مَا قَدْ بَلَغَنَا فَيَقُولُ آدَمُ إِنَّ رَبِّى قَدْ غَضِبَ الْيَوْمَ غَضَبًا لَمْ يَغْضَبْ قَبْلَهُ مِثْلَهُ وَلَنْ يَغْضَبَ بَعْدَهُ مِثْلَهُ ، وَإِنَّهُ نَهَانِى عَنِ الشَّجَرَةِ فَعَصَيْتُهُ ، نَفْسِى نَفْسِى نَفْسِى ، اذْهَبُوا إِلَى غَيْرِى ، اذْهَبُوا إِلَى نُوحٍ ، فَيَأْتُونَ نُوحًا فَيَقُولُونَ يَا نُوحُ إِنَّكَ أَنْتَ أَوَّلُ الرُّسُلِ إِلَى أَهْلِ الأَرْضِ ، وَقَدْ سَمَّاكَ اللَّهُ عَبْدًا شَكُورًا اشْفَعْ لَنَا إِلَى رَبِّكَ ، أَلاَ تَرَى إِلَى مَا نَحْنُ فِيهِ فَيَقُولُ إِنَّ رَبِّى عَزَّ وَجَلَّ قَدْ غَضِبَ الْيَوْمَ غَضَبًا لَمْ يَغْضَبْ قَبْلَهُ مِثْلَهُ ، وَلَنْ يَغْضَبَ بَعْدَهُ مِثْلَهُ ، وَإِنَّهُ قَدْ كَانَتْ لِى دَعْوَةٌ دَعَوْتُهَا عَلَى قَوْمِى نَفْسِى نَفْسِى نَفْسِى اذْهَبُوا إِلَى غَيْرِى ، اذْهَبُوا إِلَى إِبْرَاهِيمَ ، فَيَأْتُونَ إِبْرَاهِيمَ ، فَيَقُولُونَ يَا إِبْرَاهِيمُ ، أَنْتَ نَبِىُّ اللَّهِ وَخَلِيلُهُ مِنْ أَهْلِ الأَرْضِ اشْفَعْ لَنَا إِلَى رَبِّكَ أَلاَ تَرَى إِلَى مَا نَحْنُ فِيهِ فَيَقُولُ لَهُمْ إِنَّ رَبِّى قَدْ غَضِبَ الْيَوْمَ غَضَبًا لَمْ يَغْضَبْ قَبْلَهُ مِثْلَهُ وَلَنْ يَغْضَبَ بَعْدَهُ مِثْلَهُ ، وَإِنِّى قَدْ كُنْتُ كَذَبْتُ ثَلاَثَ كَذَبَاتٍ - ج 15 ص 387 .

الكتاب : صحيح البخارى

المؤلف : محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة البخاري، أبو عبد الله
مصدر الكتاب : موقع وزارة الأوقاف المصرية

http://www.islamic-council.com

وقد أشاروا إلى جمعية المكنز الإسلامي
[ الكتاب مرقم آليا غير موافق للمطبوع ]