إعـــــــلان

**أسير الموت** · 28-03-2010, 10:46 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

ولايزال الزميل يدافع عن عمر بأي صورة ...

سؤال : هل كتابة الكتاب يعتبر من التبيلغ؟

التبليغ حدث قبل الكتابة

أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده

وهذا يثبت أن رسول الله

قد بلغ

وإسأل نفسك هل كان كلامه أمر أم مشورة ؟

طبعا أمر لأنه لم يشاورهم في البداية ...

كل مايأمر به النبي

هو تبليغ

ولكن عمر عصى أمر الرسول

وكأنه يعلم بأمر ما ..

وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ

أما مايخص الكتابة فهي تكميلية وتأكيدية للتبليغ وليست التبليغ بحد ذاته

نور الله قلبك وهداك إلى الحق

**البريكي** · 28-03-2010, 11:07 AM

كل مايأمر به النبي

هو تبليغ

أما مايخص الكتابة فهي تكميلية وتأكيدية للتبليغ وليست التبليغ بحد ذاته

سؤال : هل افهم من هذا ان امر كتابة الكتاب وحيا من الله تعالى؟
ام ماذا بالضبط؟
سؤال : ماذا في عدم الغاء كتابة الكتاب, تعتبر ايضا وحيا من الله وتبيلغ؟

ونعود لمسألة تكميلية وتأكيدية.

**أسير الموت** · 28-03-2010, 11:22 AM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

سؤال : هل افهم من هذا ان امر كتابة الكتاب وحيا من الله تعالى؟
ام ماذا بالضبط؟
سؤال : ماذا في عدم الغاء كتابة الكتاب, تعتبر ايضا وحيا من الله وتبيلغ؟

ونعود لمسألة تكميلية وتأكيدية.

وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى

لم أفهم سؤالك الآخر

**نهر_ العلقم** · 28-03-2010, 12:24 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

قال تعالى : (( يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ )) سورة المائدة 67

فما قد يكون هذا الامر العظيم الذي ان لم يبلغه رسول الله

الى القوم فقد جاء على رسالة رسول الله

كل هذه السنوات المليئة بالغربة والتعذيب الاليم والنفي والهجرة والغزوات العظيمة ، ثم الفتح المبين واظهار الدين الحق على الدين كله ..؟!

ما هذا الامر الذي تتكيء عليه الرسالة كلها .. الا ان يكون تنصيب خليفة من بعده

.

اختكم / نهر

**البريكي** · 28-03-2010, 12:59 PM

نعيد طرحهم بعد تعديل الخطأ غير المقصود ...

سؤال : هل افهم من هذا ان امر كتابة الكتاب وحيا من الله تعالى؟
ام ماذا بالضبط؟
سؤال : ماذا في الغاء كتابة الكتاب, يعتبر ايضا وحيا من الله وتبيلغ؟

ونعود لمسألة تكميلية وتأكيدية.

الرجاء اجابة واضحة لو تكرمت.

**البريكي** · 28-03-2010, 07:45 PM

يرفع بانتظار الاجابة من امامي

**نهر_ العلقم** · 28-03-2010, 08:16 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

الاية الكريمة ترد على سؤالك .. ( وحيا من عند الله )

**أسير الموت** · 28-03-2010, 10:19 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

إجابة سؤالك الآخر : هذه كتلك

صحيح البخاري

إِنِّي خَرَجْتُ لِأُخْبِرَكُمْ بِلَيْلَةِ الْقَدْرِ ، وَإِنَّهُ تَلَاحَى فُلَانٌ وَفُلَانٌ فَرُفِعَتْ –وهذه هي القصة : تَلَاحَى فُلَانٌ وَفُلَانٌ فَرُفِعَتْ- قال: وَعَسَى أَنْ يَكُونَ خَيْرًا لَكُمْ ، الْتَمِسُوهَا فِي السَّبْعِ وَالتِّسْعِ وَالْخَمْسِ

تتغير الأحكام بتغير المواضيع , في الحديث اللذي وضعته لك النبي

خرج ليخبرهم بقضية مهمة وسوء تصرفهم جعله يتراجع

وهذا نفس ماجرى في رزية الخميس

سوء أدبهم جعله يسكت عن الكتاب لأن حينئذ لافائدة منه

الكتاب يكون مفيدا إذا سمعوا وأطاعوا

ولكن إذا شككوا فلا فائدة من كتابة الكتاب

لأنه سيقولون هذا كتاب رجل يهجر

وسيتطرق الشك لكل الرسالة

فالسكوت أفضل للحفاظ على الرسالة والتضحية بكتابة الكتاب

أرجو أن الإجابة وضحت ...

لماذا لاتعترف بالحق وتقر بخطأ إبن الخطاب ؟

عمر عندكم ليس بمعصوم وإلى الآن ياأخي العزيز لم تقرون بخطأ واحد لعمر

ونحن نشترط العصمة للأئمة وتقولون أن الحسين

سيد شباب الجنة أخطأ

والزهراء عليها السلام سيدة نساء الجنة أخطأت ... الخ

ياأخي إخسر عائلتك إخسر أصدقائك إخسر عقيدتك

ولاتخسر آخرتك

نور الله قلبك للإيمان بمحبة محمد وآل محمد

**طالب الكناني** · 28-03-2010, 11:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

السلام عليكم
في هذا المنتدى تطرح كثيرا مسألة امر النبي

باحضار الكتاب, ولكن ما يتم تجاهله هو ان هذا الامر, كتابة الكتاب من التبيلغ ام لا, وهل كل امر يامرة الرسول

حتمى ام ان هناك اوامر على سبيل الاختيار, فنضع في هذا الموضوع عدة تساؤلات للمخالفين من الفرق الامامية في مسألة كتابة الكتاب, ثم نخرج بخلاصة من هذا الموضوع في هذه المسألة.

سؤال : هل كتابة الكتاب يعتبر من التبيلغ؟

نريد اجابة واضحة
والرجاء عدم التشتيت في مسألة عدم تنفيذ الامر باحضار الكتاب وفعل بعض الصحابة لان هناك مواضيع مفتوحه لهذه المسألة وما اكثرها.

نعم هو تأكيد لتبليغ سابق اراد رسول الله

ان يثبته في وصيته وليشهد عليه الحاضرون ولكي لايظل احدا من امته
فهذا التبليغ ذكرة

في بداية الدعوى عندما نزلت الآية وانذر عشيرتك الاقربين
وذكرة

في بعض الخصائص الذي خص بها امير المؤمنين

مثل حديث المنزلة
وذكره

عندما نزلة آية الولاية
وذكره

بعد حجة الوداع عندغدير خم
فالتبليغ موجود اصلا وعندما اراد رسول الله

تأكيده قبل وفاته احالوا بينه وبين كتابة التبليغ . وليس بوحي من الله امتنع الرسول

عن كتابته .
عسى ان افتهمت وان اهتديت الى الصواب

**البريكي** · 29-03-2010, 07:30 AM

ملاحظة مهمة(1) : نرجوا عدم التكلم بغير دليل, لان قولكم تأكيد لتبيلغ هو من وحي الخيال والاحتمالات, لانه لم يكتب الكتاب, ولايوجد دليل يقيني بانه اراد فعل كذا وكذا, اريد دليل نقلي انه اراد ان يوصي لفلان او اراد ان يكتب كذا وكذا, لان الوصية قد يكون فيها للخلافة وغيرها, وربما يوصي يشئ اخر.

وما دخل فيه الاحتمال بطل به الاستدلال.. ونعود الى مسألة التأكيد لاحقا لمن عنده دليل نقلي, لا اريد احتمالات.

ملاحظة (2) : الموضوع فيه نقطتان اساسيتان
- ارادة كتابة الكتاب
- الغاء كتابة الكتاب

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

فالتبليغ موجود اصلا وعندما اراد رسول الله

تأكيده قبل وفاته احالوا بينه وبين كتابة التبليغ . وليس بوحي من الله امتنع الرسول

عن كتابته .

هل نفهم ان (طالب الكناني) يقول :

- كتابة الكتاب ليس وحي من الله وليس تبليغ خاص بحد ذاته
- الغاء كتابة الكتاب ليس وحي من الله تعالى

فماذا هي (الكتابة والالغاء) ؟؟
هل هي اجتهاد بدون وحي؟
حدد بالضبط مرادك بشكل نقاط واضحة لكل مسألة ارادة الكتابة والغاء الكتابة

المشاركة الأصلية بواسطة pain

ج1 : كل مايأمر به النبي

هو تبليغ

ج2 : فالسكوت أفضل للحفاظ على الرسالة والتضحية بكتابة الكتاب

نفهم ان :
- كتابة الكتاب وحي من الله وتبيلغ (بغض النظر عن التاكيد من عدمه, لان التاكيد ايضا تبيلغ لمن لم يصله
- الغاء كتابة الكتاب : هو ايضا وحي من الله (حسب فهي لقولك) لانه اذا كان امر الكتابة وحي, فالغاءه وحي.

المشاركة الأصلية بواسطة نهر_ العلقم

اللهم صل على محمد وال محمد

الاية الكريمة ترد على سؤالك .. ( وحيا من عند الله )

نفهم ان :
- امر الكتابة وحي.
- الغاء الكتابة ايضا وحي.

نريد اجابات موحدة, حتى نصل الى نتيجة, فالاجابات مختلفة, هذا يقول وحي والاخر ليس بوحي.

**أسير الموت** · 29-03-2010, 08:45 AM

اريد دليل نقلي انه اراد ان يوصي لفلان او اراد ان يكتب كذا وكذا, لان الوصية قد يكون فيها للخلافة وغيرها, وربما يوصي يشئ اخر.

ذكرتني ببعض رواياتكم اللتي ذكر فيها كذا وكذا وهذا من عدم أمانة نقل الحديث

سأعود لك لاحقا ...

**أسير الموت** · 29-03-2010, 11:56 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

خطأكم يازميلنا أن تقديسكم لعمر أعمى بصيرتكم

هَذَا عَطَاؤُنَا فَامْنُنْ أَوْ أَمْسِكْ بِغَيْرِ حِسَابٍ

التفسير :

وَقَوْله عَزَّ وَجَلَّ " هَذَا عَطَاؤُنَا فَامْنُنْ أَوْ أَمْسِكْ بِغَيْرِ حِسَاب " أَيْ هَذَا الَّذِي أَعْطَيْنَاك مِنْ الْمُلْك التَّامّ وَالسُّلْطَان الْكَامِل كَمَا سَأَلْتنَا فَأَعْطِ مَنْ شِئْت وَاحْرِمْ مَنْ شِئْت لَا حِسَاب عَلَيْك أَيْ مَهْمَا فَعَلْت فَهُوَ جَائِز لَك اُحْكُمْ بِمَا شِئْت فَهُوَ صَوَاب

الآن اتضح لك أن بعض الأعمال فيها تفويض وبعض الأعمال فيها أمر بالتبليغ من قبل الله تعالى ...وهذا لايعتبر تناقضا في القرآن أيضا

والرابط أنها كلها من التشريع وكلها حق وليس فيها أي وجه من الخطأ ... وهذا الفرق بيننا وبينكم أننا نشترط العصمة للأنبياء بينما أنتم لاتشترطون ذلك

ولانقول أن كل مايفعله هو وحي من عند الله تعالى

فمثلا : أكل الطعام ..أو إذا مر رسول الله

بأحد وقال : السلام عليكم . هل نعتبر ذلك من الوحي .

نتيجة : قولكم أن رسول الله

يهجر وحسبكم كتاب الله هو خطأ كبير

الآن انا أسألك .. هل مافعله عمر صح أم خطأ ؟

أجبني بكلمة واحدة .

**البريكي** · 29-03-2010, 12:20 PM

نرجوا الالتزام بالموضوع وعدم التشيت, فنحن لا نناقش فعل عمر, بل فعل الرسول

وفي كون ذلك الفعل وحي ام لا بحسب رأيكم.

والذي اتضح انكم تختلفون فيه, فسوف نحاول ان نصل الى معرفة الراي العام, حتى نخرج بنتجية من هذا الموضوع,.

فالرجاء التعليق على المشاركة رقم : 11 حتى نعرف القول الصحيح.

**أسير الموت** · 29-03-2010, 12:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

نرجوا الالتزام بالموضوع وعدم التشيت, فنحن لا نناقش فعل عمر, بل فعل الرسول

وفي كون ذلك الفعل وحي ام لا بحسب رأيكم.

والذي اتضح انكم تختلفون فيه, فسوف نحاول ان نصل الى معرفة الراي العام, حتى نخرج بنتجية من هذا الموضوع,.

فالرجاء التعليق على المشاركة رقم : 11حتى نعرف القول الصحيح.

إعتذر عن قلة أدبك أولا ومن ثم أفكر بالإجابة

نحن لانختلف في شيء وإن كنت ترى تناقض وجه إتهامك لكتاب الله اللذي هو حسبك وماحسبك إلا تولي من غضب الله عليهم .