إعـــــــلان

**البريكي** · 30-04-2010, 03:34 PM

اذا اردنا ان نثبت العصمة برواية واحدة, فماذا نفعل بالروايات التي تنفيها؟
فلا يمكن حمل الروايات الاخرى على التقية. حتى نرشح ونلغي الاخرى.
فلابد من الجمع بين الروايات.

**انصار الصدر00** · 30-04-2010, 03:50 PM

انا اتكلم عن كتبكم اقول كيف ترون هذا الحديث عندكم

**naseef abu goher** · 30-04-2010, 04:02 PM

إننا لا نستطيع أن نعرف مقام الزهراء، ولا يمكننا أيضا أن نعرف حدود مرتبتها العالية صلوات الله عليها، فلا بد من الرجوع إلى الذين ينطقون عن الله سبحانه، وهم الأئمة الطاهرون عليهم السلام، وسوف نرى أنهم قد أشاروا في أحاديث كثيرة إلى مقامها صلوات الله عليها. ونذكر من تلك الأحاديث الباقة التالية لتكون عنوانا مشيرا إلى ما عداها، فنقول:
1 ـ روى أبو بصير عن أبي عبد الله عليه السلام: أنه قال: ".. ولقد كانت مفروضة الطاعة على جميع من خلق الله تعالى، من الجن والإنس، والطير، والوحوش، والأنبياء والملائكة".
2 ـ وعن أبي جعفر الثاني:"إن الله لم يزل متفردا بوحدانيته، ثم خلق محمداً وعلياً وفاطمة (سلام الله عليهم أجمعين) فمكثوا ألف دهر، ثم خلق جميع الأشياء فأشهدهم خلقها، وأجرى طاعتهم عليها، الخ"..
3 ـ وعن أبي عبد الله عليه السلام: "لولا أن الله تعالى خلق أمير المؤمنين عليه السلام لم يكن لفاطمة كفؤ على وجه الأرض آدم فمن دونه". وبمعناه غيره.
4 ـ وهناك روايات تضمنت بيان كونها هي ورسول الله صلى الله عليه وآله وعلي والحسنان قد خلقوا قبل الخلق، وأنه لولاهم لم يخلق الله الجنة ولا النار، ولا العرش ولا الكرسي، ولا السماء ولا الأرض، ولا الملائكة، ولا الإنس ولا الجن.
5 ـ وثمة أحاديث أخرى بمضامين مختلفة تبين بعض فضلهم وكرامتهم صلوات الله وسلامه عليهم.
6 ـ وعن النبي صلى الله عليه وآله في حديث: على ساق العرش مكتوب لا إله إلا الله محمد رسول الله وعلي وفاطمة والحسن والحسين خير خلق الله.
7 ـ ثم هناك حديث الكساء الذي تضمن: أنه لولا فاطمة وأبوها وبعلها وبنوها لم يخلق سماء مبنية ولا أرضا مدحية ولا .. ولا والخ.. وللحديث مصادر كثيرة جمعها في كتاب آية التطهير.
وأعتقد: أن في هذه الأحاديث الشريفة دلالات وافية بمقامها الشريف صلوات الله وسلامه عليها وعلى الأئمة الطاهرين.
والخلاصة في هذه الأخبار أنها تضمنت أن طاعتها مفروضة حتى على الأنبياء.
وتضمنت أيضا: أن طاعتها مفروضة على جميع الأشياء.
وتضمنت كذلك: أن لا كفؤ لها سوى علي، فليس لجميع الأنبياء منزلتها، ولا مقامها. حتى نوح، وحتى إبراهيم الخليل، شيخ الأنبياء، وأفضل الرسل بعد نبينا محمد صلى الله عليه وآله. فمقامها أعظم، وأسمى.
لكن مما لا شك فيه: أن أباها أفضل منها، وكذلك زوجها علي الذي هو نفس رسول الله صلى الله عليه وآله وأخوه.. صلى الله عليه وآله.
وتضمنت الروايات أيضاً أن الله سبحانه لولا هؤلاء الخمسة لم يخلق سماءً مبنية، ولا أرضاً مدحية وتضمنت أن الخمسة أصحاب الكساء خير خلق الله.
فهي أفضل الخلق باستثناء النبي صلى الله عليه وآله وعلي عليه السلام، فإنهما أفضل منها حسبما يظهر من الأخبار الشريفة.

**انصار الصدر00** · 30-04-2010, 06:01 PM

لا ادري ماهو اعتقاد اهل السنة بالزهراء سلام الله تعالى عليه

**نوريعتمدعليه** · 30-04-2010, 07:27 PM

اذا اردنا ان نثبت العصمة برواية واحدة, فماذا نفعل بالروايات التي تنفيها؟
فلا يمكن حمل الروايات الاخرى على التقية. حتى نرشح ونلغي الاخرى.
فلابد من الجمع بين الروايات.

ماذا عن كونها (سيدة نساء العالمين )
ماا عن كونها (فاطمه بضعة مني ..)
ماذا عن كونها " سيدات أهل الجنة أربع منهن فاطمة " .
المصادر : البداية و النهاية ج 2 ص 61 ط مصر
قوله ( ص) : " الله يرضى لرضا فاطمة " .
المصادر : المستدرك للحاكم النيسابوري ج 3 ص 153 ط حيدر اباد

كيف ستقفون بين يدي الله .....
{إِذْ تَلَقَّوْنَهُ بِأَلْسِنَتِكُمْ وَتَقُولُونَ بِأَفْوَاهِكُم مَّا لَيْسَ لَكُم بِهِ عِلْمٌ وَتَحْسَبُونَهُ هَيِّناً وَهُوَ عِندَ اللَّهِ عَظِيمٌ }النور15

يقول الأمام علي ع .:
الراضي بفعل قوم كالداخل فيه معهم وعلى كل داخل في باطل إثمان إثم العمل به، والرضا به) (نهج البلاغة 2/191).

**انصار الصدر00** · 01-05-2010, 01:45 PM

يرفع لاني لم ارى اجابة شافية

**السيد مومن** · 01-05-2010, 02:16 PM

الجواب الشافي ان الله يرضى لرضا العبد الصالح ويغضب لغضبه بالحق ولايشترط ان يكون هذا العبد الصالح معصوما
فغضب الله لايقتصر للمعصومين فقط بل ان غضبه يكون من اجل الحق بل و احيانا ان الله يغضب للكافر اذا كان مظلوما فيدعوه وينصره الله عمن ظلمه

ففاطمة رضي الله عنها اول ما غضبت فانها غضبت على علي لما ظنت انه يريد الزواج عليها من ابنة ابي جهل وعلى اثر ذلك قال رسول الله فاطمة بضعة مني يريبني ما رابها او يغضبني ما اغضبها

فهل يعقل ايها الشيعة ان الله يغضب على علي حتى يغضب على ابي بكر رض عنهما

====================
يقول رسول الله عليه الصلاة والسلام
اتقوا دعوة المظلوم وان كان كافرا فانها ليس بينها وبين الله حجاب
فهل غضب الله لغضب هذا المظلوم يجعله معصوما وان كان كافرا
وهذا يدل على ان غضب الله لعبده لا تجعل من العبد معصوما
===========
اما من اتى بحديث ان فاطمة رض سيدة نساء اهل الجنة من بين اربع نساء هن خديجة واسية ومريم
فاقول هذا بذاته ايضا لايجعل من فاطمة معصومة لانه لا خديجة ولامريم ولا اسية معصومات ومع ذلك هن سيدات نساء اهل الجنة
وهذا دليل على ان هذا الحديث لايجعل من فاطمة معصومة من الخطأ والسهو والنسيان وخطأ في التفسير احيانا

**أبو حيدرة ~** · 01-05-2010, 04:56 PM

وهذا دليل على ان هذا الحديث لايجعل من فاطمة معصومة من الخطأ والسهو والنسيان وخطأ في التفسير احيانا

شنو الفرق بين سيدات نساء العالمين والجنان ..
وبين النساء الباقيات ؟!

**المتحدث بالحق** · 01-05-2010, 06:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

الجواب الشافي ان الله يرضى لرضا العبد الصالح ويغضب لغضبه بالحق ولايشترط ان يكون هذا العبد الصالح معصوما
فغضب الله لايقتصر للمعصومين فقط بل ان غضبه يكون من اجل الحق بل و احيانا ان الله يغضب للكافر اذا كان مظلوما فيدعوه وينصره الله عمن ظلمه

ففاطمة رضي الله عنها اول ما غضبت فانها غضبت على علي لما ظنت انه يريد الزواج عليها من ابنة ابي جهل وعلى اثر ذلك قال رسول الله فاطمة بضعة مني يريبني ما رابها او يغضبني ما اغضبها

فهل يعقل ايها الشيعة ان الله يغضب على علي حتى يغضب على ابي بكر رض عنهما

====================
يقول رسول الله عليه الصلاة والسلام
اتقوا دعوة المظلوم وان كان كافرا فانها ليس بينها وبين الله حجاب
فهل غضب الله لغضب هذا المظلوم يجعله معصوما وان كان كافرا
وهذا يدل على ان غضب الله لعبده لا تجعل من العبد معصوما
===========
اما من اتى بحديث ان فاطمة رض سيدة نساء اهل الجنة من بين اربع نساء هن خديجة واسية ومريم
فاقول هذا بذاته ايضا لايجعل من فاطمة معصومة لانه لا خديجة ولامريم ولا اسية معصومات ومع ذلك هن سيدات نساء اهل الجنة
وهذا دليل على ان هذا الحديث لايجعل من فاطمة معصومة من الخطأ والسهو والنسيان وخطأ في التفسير احيانا

أحسنت أخي الفاضل أحسن الله إليك

**سيد نزار البحراني** · 01-05-2010, 07:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

الجواب الشافي ان الله يرضى لرضا العبد الصالح ويغضب لغضبه بالحق ولايشترط ان يكون هذا العبد الصالح معصوما
فغضب الله لايقتصر للمعصومين فقط بل ان غضبه يكون من اجل الحق بل و احيانا ان الله يغضب للكافر اذا كان مظلوما فيدعوه وينصره الله عمن ظلمه

ففاطمة رضي الله عنها اول ما غضبت فانها غضبت على علي لما ظنت انه يريد الزواج عليها من ابنة ابي جهل وعلى اثر ذلك قال رسول الله فاطمة بضعة مني يريبني ما رابها او يغضبني ما اغضبها

فهل يعقل ايها الشيعة ان الله يغضب على علي حتى يغضب على ابي بكر رض عنهما

أولاً تقول أن الله يغضب لغضب العبد الصالح بالحق .. ثم تقول حتى الكافر .. إذا كان على الحق ..

إذن لخص جملتك بارك الله فيك .. أن الله يغضب للحق ..

وإلا فأنت شملت الجميع هداك الله ..(( لولاية أهل البيت )) ..

ثانياً .. لماذا يقول رسول الله صلى الله عليه وآله ..

إن الله يغضب لغضب فاطمة ؟؟ ما الفائدة التي أضافها رسول الله ؟؟

بما أن الله يغضب للحق .. ويغضب حتى للكافر ؟؟ كما تقول ..

إلا إذا كان هذا الحديث يعني .. أن الله يغضب لغضب فاطمة مطلقاً ..

وبما أن الله لا يغضب إلا للحق ..

إذن وجب لذلك .. ان فاطمة لا تغضب إلا للحق ..

وإذا سلمنا جدلاً أن فاطمة غضبت على علي لأنه يريد الزواج عليها ..

يأتي السؤال الأهم ..

لماذا غضبت فاطمة على أبو بكر (( عليه غضب الله )) ؟؟

أخبرني السبب .. هداك الله ..

والسلام

**سيد نزار البحراني** · 01-05-2010, 08:04 PM

أعتذر من الأخ صاحب الموضوع ..

إذا كنت سألت سؤال خارج الموضوع ..

ويمكن يأخذ الموضوع إلى زاوية ثانية ..

بس أعدك إذا شفت إن الموضوع بيستمر بيني وبين الأخ ..

بطلب منه إنه يفتح (( او أفتح أنا )) موضوع مستقل ..

**انصار الصدر00** · 02-05-2010, 06:46 AM

الجواب الشافي ان الله يرضى لرضا العبد الصالح ويغضب لغضبه بالحق ولايشترط ان يكون هذا العبد الصالح معصوما
فغضب الله لايقتصر للمعصومين فقط بل ان غضبه يكون من اجل الحق بل و احيانا ان الله يغضب للكافر اذا كان مظلوما فيدعوه وينصره الله عمن ظلمه

ففاطمة رضي الله عنها اول ما غضبت فانها غضبت على علي لما ظنت انه يريد الزواج عليها من ابنة ابي جهل وعلى اثر ذلك قال رسول الله فاطمة بضعة مني يريبني ما رابها او يغضبني ما اغضبها

فهل يعقل ايها الشيعة ان الله يغضب على علي حتى يغضب على ابي بكر رض عنهما

__________________________________________________ ______________________________

فكر ابن تيمية مئة بالمئة

**انصار الصدر00** · 02-05-2010, 06:48 AM

أعتذر من الأخ صاحب الموضوع ..

إذا كنت سألت سؤال خارج الموضوع ..

ويمكن يأخذ الموضوع إلى زاوية ثانية ..

بس أعدك إذا شفت إن الموضوع بيستمر بيني وبين الأخ ..

بطلب منه إنه يفتح (( او أفتح أنا )) موضوع مستقل
______________________________________

مولانا السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

بارك الله فيكم ووفقكم الى كل خير

الموضوع موضوعكم

**سيد نزار البحراني** · 03-05-2010, 04:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة انصار الصدر00

مولانا السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

بارك الله فيكم ووفقكم الى كل خير

الموضوع موضوعكم

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

مشكووور مولانا ..

يرفع ..

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

كيف ينضر اهل السنة الى فاطمة بنت محمد حول هذا الموضوع

كيف ينضر اهل السنة الى فاطمة بنت محمد حول هذا الموضوع

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين