إعـــــــلان

**شيخ الطائفة** · 01-05-2010, 02:22 AM

الشبهة الثانية : كيف تزعمون أن كربلاء أفضل من مكة

لقد ورد في كتب المخالفين أحاديث تصرح بأن الشام هي أفضل بقاع الأرض !!!

عن ابن حوالة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " سيصير الأمر إلى أن تكونوا جنودا مجندة جند بالشام وجند باليمن وجند بالعراق " . فقال ابن حوالة : خر لي يا رسول الله . إن أدركت ذلك . فقال : " عليك بالشام فإنها خيرة الله من أرضه يجتبي إليها خيرته من عباده فأما إن أبيتم فعليكم بيمنكم واسقوا من غدركم فإن الله توكل لي بالشام وأهله " . رواه أحمد وأبو داود ".
مشكاة المصابيح لمحمد بن عبد الله الخطيب التبريزي ، بتعليق الالباني (3/368):
" 6267 - [ 11 ] ( صحيح )

وعن ابن حوالة وهو عبد الله قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم سيصير الأمر أن تكونوا أجنادا مجندة جند بالشام وجند باليمن وجند بالعراق
قال ابن حوالة خر لي يا رسول الله إن أدركت ذلك فقال عليك بالشام فإنها خيرة الله من أرضه يجتبي إليها خيرته من عباده فأما إن أبيتم فعليكم بيمنكم واسقوا من غدركم فإن الله توكل وفي رواية تكفل لي بالشام وأهله
رواه أبو داود وابن حبان في صحيحه والحاكم وقال صحيح الإسناد ".
وفي صحيح الترغيب والترهيب للالباني (3/107):
" 3087 - ( صحيح )

وأما حديث صالح فأخبرناه أبو علي الحسن بن أحمد بن الحسن إجازة وحدثنيأبو مسعود عبد الرحمن بن علي بن أحمد أنبأنا أبو نعيم أحمد بن عبد الله الحافظ ناأبو القاسم سليمان بن أحمد الطبراني نا أحمد بن المعلى وأحمد بن أنس بن مالك أنبأناهشام بن عمار نا عبد الله بن عبد الرحمن بن يزيد بن جابر عن أبيه قال نبأنا أبو عبدالسلام صالح بن رستم مولى بني هاشم عن عبد الله بن حوالة الأزدي أنه قال يا رسولالله خر لي بلدا أكون فيه فلو علمت أنك تبقى لم أختر على قربك قال عليك بالشامثلاثا فلما رأى النبي ( صلى الله عليه وسلم ) كراهته لها قال هل تدري ما يقول اللهتعالى في الشام إنه يقول يا شام يدي عليكيا شام أنتصفوتي من بلاديأدخل فيك خيرة عبادي أنت سوط نقمتي وسوط عذابي أنتالأنذر.... إلى آخره".
تاريخ دمشق لابن عساكر (1/69)

**شيخ الطائفة** · 01-05-2010, 03:50 AM

اللهم صلى على محمد وال محمد

**أسير الموت** · 01-05-2010, 06:35 AM

طرح موفق أخي العزيز

اللهم صل على محمد وآل محمد

**علي الاحسائي** · 01-05-2010, 07:54 AM

من اراد معرفة التفضيل بين الانبياء وغيرهم فعليه وضع الادلة في هذا الباب وليس وضع حديث واحد يحمل اكثر من معنى وبناء الاحكام عليه.

لان الاحكام تستنبط من مجموع الادلة بعد جمعها.

**شيخ الطائفة** · 01-05-2010, 03:22 PM

بارك الله فيك أخي باين

علي الأحسائي وهل فعلتم أنتم ذلك حين تتهمونا ؟
أم تأتون بحديث و تهرجون حوله
مثلما تفعل في موضوعك هل القرأن نزل على علي - عليه الصلاة و السلام - قبل البعثة

**المتحدث بالحق** · 01-05-2010, 05:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

الشبهة الأولى : كيف تزعمون أن أئمتكم المعصومين - عليهم الصلاة و السلام - أفضل من الأنبياء

حدثنا زهير بن حرب وعثمان بن أبي شيبة قالا : ثنا جرير ، عن عمارة بن القعقاع ، عن أبي زرعة بن عمرو بن جرير أن عمر بن الخطاب قال :
قال النبي صلى الله عليه و سلم : إن من عباد الله لأناس ما هم بأنبياء و لا شهداء يغبطهم الأنبياء والشهداء يوم القيامة بمكانهم من الله تعالى ، قالوا : يا رسول الله تخبرنا من هم ؟ قال : هم قوم تحابوا بروح الله على غير أرحام بينهم و لا أموال يتعاطونها ، فوالله إن وجوههم لنور ، و إنهم على نور : لا يخافون إذا خاف الناس ، ولا يحزنون إذا حزن الناس و قرأ هذه الآية : " ألا إن أولياء الله لا خوف عليهم و لا هم يحزنون " .

الروايات التي أدليت بها ليس فيها أي تفضيل لبشر على الأنبياء

ثم يا شيخ الطائفة دليلنا في تفضيل الأنبياء والمرسلين على من هم دونهم من البشر هو كتاب الله تعالى الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد

أم ستعترض على كتاب الله تبارك وتعالى أيضاً ؟؟؟

قال الله تعالى في قرآنه المجيد

( تِلْكَ حُجَّتُنَا آتَيْنَاهَا إِبْرَاهِيمَ عَلَى قَوْمِهِ نَرْفَعُ دَرَجَاتٍ مَّن نَّشَاء إِنَّ رَبَّكَ حَكِيمٌ عَلِيمٌ وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ كُلاًّ هَدَيْنَا وَنُوحاً هَدَيْنَا مِن قَبْلُ وَمِن ذُرِّيَّتِهِ دَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ وَأَيُّوبَ وَيُوسُفَ وَمُوسَى وَهَارُونَ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ وَزَكَرِيَّا وَيَحْيَى وَعِيسَى وَإِلْيَاسَ كُلٌّ مِّنَ الصَّالِحِينَ وَإِسْمَاعِيلَ وَالْيَسَعَ وَيُونُسَ وَلُوطاً وَكُلاًّ فضَّلْنَا عَلَى الْعَالَمِينَوَمِنْ آبائِهِمْ وَذُرِّيَّاتِهِمْ وَإِخْوَانِهِمْ وَاجْتَبَيْنَاهُمْ وَهَدَيْنَاهُمْ إِلى صِرَاط مُسْتَقِيم ذَلِكَ هُدَى اللهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَلَوْ أَشْرَكُوا لَحَبِطَ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ أُولَئِكَ الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ فَإِن يَكْفُرُ بِهَا هَؤُلاَءِ فَقَدْ وَكَّلْنَا بِهَا قَوْماً لَيْسُوا بِهَا بِكَافِرِينَ أُولَئِكَ الَّذِينَ هَدَى اللهُ فَبِهُدَاهُمُ اقْتَدِهْ )

فكيف ستجيبنا يا شيخ الطائفة

ملحوظة
سنعرج على النقطة الأخرى التي ذكرها شيخ الطائفة بعد ان ننهي الشق الأول من هذا الموضوع

وشكراً

**شيخ الطائفة** · 01-05-2010, 05:15 PM

أنت لا تزال على سنة الأعرابي الذى قال : حسبنا كتاب الله

على كل حال ... العالمين تأتى بمعنى الناس من أبناء عصره وزمانه لا كل الناس في كل وقت و زمان كما يظن البعض
والدليل :
من أفضل أمة محمد - صلى الله عليه واله و سلم - أم بنى أسرائيل ؟
طبعاً أمة محمد
إذاً كيف يقول الله في كتابه :

يا بني اسرائيل اذكروا نعمتي التي انعمت عليكم واني فضلتكم على العالمين
البقرة : 47

فهل بني أسرائيل أفضل العالمين ؟

**المتحدث بالحق** · 01-05-2010, 06:15 PM

مشكلتك الدائمة يا شيخ الطائفة أنه إذا تعارض عندك كتاب الله مع عقيدتك فإنك تضرب آيات الله عرض الحائط !!!!

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

أنت لا تزال على سنة الأعرابي الذى قال : حسبنا كتاب الله

والله أفضل لي أن أكون على سنة عبدالله بن سبأ الذي ادعى ..... نقط نقط نقط وادعى ..... نقط نقط نقط ... الخ
تأدب معي أتأدب معك فاحترم نفسك حتى يحترمك الآخرون

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

على كل حال ... العالمين تأتى بمعنى الناس من أبناء عصره وزمانه لا كل الناس في كل وقت و زمان كما يظن البعض
والدليل :
من أفضل أمة محمد - صلى الله عليه واله و سلم - أم بنى أسرائيل ؟
طبعاً أمة محمد
إذاً كيف يقول الله في كتابه :

يا بني اسرائيل اذكروا نعمتي التي انعمت عليكم واني فضلتكم على العالمين
البقرة : 47

فهل بني أسرائيل أفضل العالمين ؟

الجواب هو الآتي :

والله لقد أوقعتم أنفسكم في تناقضات لا حصر لها بسبب بعدكم عن كتاب الله تعالى وتمسككم بآرائكم وأهوائكم

سأرد عليك من كتاب الله تعالى فقط فقط فقط ثم بعد ذلك ننتقل إلى السنة النبوية المطهرة على صاحبها أفضل الصلاة وأتم التسليم

قال الله تبارك وتعالى :

{يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اذْكُرُواْ نِعْمَتِيَ الَّتِي أَنْعَمْتُ عَلَيْكُمْ وَأَنِّي فَضَّلْتُكُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ }البقرة47

تفسير الجلالين :

(يا بني إسرائيل اذكروا نعمتي التي أنعمت عليكم) بالشكر عليها بطاعتي (وأني فضلتكم) أي آباءكم (على العالمين) عالمي زمانهم

طيب هنا سؤال يطرح نفسه يا " المتحدث بالحق " ألا وهو
لقد فسّر علماءك كما هو ملاحظ الآية الكريمة أعلاه بما يوافق أقوال السيد شيخ الطائفة
فلماذا لا تقول أن بني إسرائيل أفضل من أمة محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

الجواب :

أنا أقول أن أمة محمد صلى الله عليه وسلم أفضل من بني إسرائيل بدليل قرآني محكم مبين

قال الله تعالى :

{كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْراً لَّهُم مِّنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ }آل عمران110

فمن خلال هذه الآية الكريمة تبين لنا أن أمة محمد صلى الله عليه وسلم خير الأمم وأفضل الأمم على الإطلاق وأن تفضيل بني إسرائيل على العالمين كان في عالمي زمانهم فقط

ولو لم ينزل الله تبارك وتعالى هذه الآية المباركة في تفضيل أمة محمد صلى الله عليه وسلم على جميع الأمم لقلنا أن بني إسرائيل أفضل من أمة محمد

لكن مع نزول هذه الآية الكريمة المباركة تأكد لدينا أن أمة محمد صلى الله عليه وسلم خير الأمم وأفضل الأمم

فتفضل يا شيخ الطائفة وهات لنا آية قرآنية " وأشدد على كلمة قرآنية " تنسخ أفضلية الأنبياء والمرسلين وتفضيل غيرهم عليهم !!!

وشكراً

ملحوظة هامة

أقوى الأدلة هي الأدلة القرآنية ثم النبوية
وللتذكير نحن لا زلنا في الأدلة القرآنية وسننتقل بعد ذلك إلى الأدلة النبوية وإن شاء شيخ الطائفة نذكر له بعض الأدلة العقلية

**شيخ الطائفة** · 01-05-2010, 07:52 PM

هذا المحاور عجيب وغريب !!!
أقول له العالمين تعنى ناس أو علماء زمانهم لا كل الناس و العلماء في كل زمانٍ و مكان لأنقض الأية التى أتى بها كدليل على أن الأنبياء أفضل الناس فيأتى بكلام من علمائه ليوثق به موضوعي وكلامي !!!
ويرد على نفسه

لا أدري أقول له شكراً أو الله يهديك

**شيخ الطائفة** · 01-05-2010, 07:58 PM

والله أفضل لي أن أكون على سنة عبدالله بن سبأ الذي ادعى ..... نقط نقط نقط وادعى ..... نقط نقط نقط ... الخ
تأدب معي أتأدب معك فاحترم نفسك حتى يحترمك الآخرون

أفضل لك أن تكون على سنة عبد الله بن سبأ !!!!!
لماذا ؟
هنيأً لك سنته

**المتحدث بالحق** · 01-05-2010, 08:37 PM

بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

هذا المحاور عجيب وغريب !!!
أقول له العالمين تعنى ناس أو علماء زمانهم لا كل الناس و العلماء في كل زمانٍ و مكان لأنقض الأية التى أتى بها كدليل على أن الأنبياء أفضل الناس فيأتى بكلام من علمائه ليوثق به موضوعي وكلامي !!!
ويرد على نفسه

لا أدري أقول له شكراً أو الله يهديك

الله أكبر الله أكبر الله أكبر الله أكبر
الله أكبر الله أكبر الله أكبر
الله أكبر الله أكبر
الله أكبر

شيخ الطائفة يسقط من أول مشاركة لي في هذا الموضوع

ورداً عليه نهديه ما يلي

شرح أصول الكافي - مولي محمد صالح المازندراني - ج 12 - ص 65 - 66

وقد قال الله عز وجل في كتابه
( ووهبنا له إسحاق ويعقوب كلا هدينا ) أي إلى العلم والحكمة والنبوة وآثارهما
( ونوحا هدينا ) إليها
( من قبل ) أي من قبل إبراهيم
( ومن ذريته داود وسليمان وأيوب ويوسف وموسى وهارون ) قال القاضي : الضمير لإبراهيم ، إذ الكلام فيه ، وقيل
لنوح لأنه أقرب ولأن يونس ولوطا ليس من ذرية إبراهيم فلو كان لإبراهيم اختص البيان بالمعدودين في تلك الآية والتي بعدها ، والمذكورون في الآية الثالثة عطف على « نوحا » وفيه أن
سياق التعاطف يقتضي أن يكون المعطوف عليه واحدا فالأولى أن الضمير لنوح .
( وكذلك نجزي المحسنين ) أي مثل ما جزينا إبراهيم برفع الدرجات وإعطاء العلم والحجة والنبوة نجزي المحسنين الكاملين في الإحسان .
( كل من الصالحين ) العاملين بما ينبغي التاركين لما لا ينبغي .
( وكلا فضلنا على العالمين ) بالحكمة والنبوة والخلافة .
( ومن آبائهم وذرياتهم وإخوانهم ) قال القاضي : هو عطف على كلا أو نوحا أي فضلنا كلا منهم أو
هدينا هؤلاء وبعض آبائهم وذرياتهم وإخوانهم فإن منهم من لم يكن نبيا ولا مهديا
( واجتبيناهم وهديناهم إلى صراط مستقيم ) عطف على فضلنا
( ذلك هدى الله يهدي به من يشاء من عباده أي
ما دانوا به ) وما كانوا عليه من الحكمة والنبوة والخلافة ، وفيه دلالة على أن ذلك من صنع الله تعالى وليس لأحد مدخل فيه .
( ولو أشركوا ) أي هؤلاء الأنبياء الكرام مع كمال فضلهم وقوة عقلهم بتغيير حكم الله وتبديل وصية لله
( لحبط عنهم ما كانوا يعملون ) فكيف غيرهم من الجهلة الذين لا يعلمون حقائق الإيمان ولا مراتب كمال الإنسان .
( أولئك الذين آتيناهم الكتاب ) أراد به الجنس الصادق على المتعدد . ( فإن يكفر بها هؤلاء فقد وكلنا بها قوما ليسوا بها بكافرين ) قال القاضي وغيره : ضمير بها للثلاثة أي الكتاب والحكم والنبوة

**المتحدث بالحق** · 01-05-2010, 08:43 PM

ملحوظة هامة لشيخ الطائفة

هذه آخر فرصة لك للرد على مشاركاتي وإلا فمن حقي أن انتقل معك إلى النقطة الثانية التي أثرتها في الموضوع

وشكراً

**طالب الكناني** · 01-05-2010, 09:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتحدث بالحق

الروايات التي أدليت بها ليس فيها أي تفضيل لبشر على الأنبياء

ثم يا شيخ الطائفة دليلنا في تفضيل الأنبياء والمرسلين على من هم دونهم من البشر هو كتاب الله تعالى الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد

أم ستعترض على كتاب الله تبارك وتعالى أيضاً ؟؟؟

قال الله تعالى في قرآنه المجيد

( تِلْكَ حُجَّتُنَا آتَيْنَاهَا إِبْرَاهِيمَ عَلَى قَوْمِهِ نَرْفَعُ دَرَجَاتٍ مَّن نَّشَاء إِنَّ رَبَّكَ حَكِيمٌ عَلِيمٌ وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ كُلاًّ هَدَيْنَا وَنُوحاً هَدَيْنَا مِن قَبْلُ وَمِن ذُرِّيَّتِهِ دَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ وَأَيُّوبَ وَيُوسُفَ وَمُوسَى وَهَارُونَ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ وَزَكَرِيَّا وَيَحْيَى وَعِيسَى وَإِلْيَاسَ كُلٌّ مِّنَ الصَّالِحِينَ وَإِسْمَاعِيلَ وَالْيَسَعَ وَيُونُسَ وَلُوطاً وَكُلاًّ فضَّلْنَا عَلَى الْعَالَمِينَوَمِنْ آبائِهِمْ وَذُرِّيَّاتِهِمْ وَإِخْوَانِهِمْ وَاجْتَبَيْنَاهُمْ وَهَدَيْنَاهُمْ إِلى صِرَاط مُسْتَقِيم ذَلِكَ هُدَى اللهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَلَوْ أَشْرَكُوا لَحَبِطَ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ أُولَئِكَ الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ فَإِن يَكْفُرُ بِهَا هَؤُلاَءِ فَقَدْ وَكَّلْنَا بِهَا قَوْماً لَيْسُوا بِهَا بِكَافِرِينَ أُولَئِكَ الَّذِينَ هَدَى اللهُ فَبِهُدَاهُمُ اقْتَدِهْ )

فكيف ستجيبنا يا شيخ الطائفة

ملحوظة
سنعرج على النقطة الأخرى التي ذكرها شيخ الطائفة بعد ان ننهي الشق الأول من هذا الموضوع

وشكراً

ايها الزميل المحترم
الاية التي استحظرتها لاتسعف ردك لان تفسيرها هو
«و كلا فضلنا على العالمين» فالعالم هو الجماعة من الناس كعالم العرب و عالم العجم و عالم الروم، و معنى تفضيلهم على العالمين تقديمهم بحسب المنزلة على عالمي زمانهم لما أن الهداية الخاصة الإلهية أخذتهم بلا واسطة، و أما غيرهم فإنما تشملهم رحمة الهداية بواسطتهم، و يمكن أن يكون المراد تفضيلهم بما أنهم طائفة مهدية بالهداية الفطرية الإلهية من غير واسطة على جميع العالمين من الناس سواء عاصروهم أو لم يعاصروهم فإن الهداية الإلهية من غير واسطة نعمة يتقدم بها من تلبس بها على من لم يتلبس، و قد شملت المذكورين من الأنبياء و من لحق بهم من آبائهم و ذرياتهم و إخوانهم فالمجتمع الحاصل منهم مفضل على غيرهم جميعا بتفضيل إلهي.

و يظهر أيضا أن المراد بالتفضيل إنما هو التفضيل من حيث الهداية الإلهية الخاصة التي أخذتهم من غير توسط أحد، و أما كونهم أهل الاجتباء و أهل الصراط المستقيم و أهل الكتاب و الحكم و النبوة فأمر خارج عن مصب التفضيل المذكور في هذه الآية.
و اعلم أن الذي وقع في الآيه من ذكر من عدده الله تعالى من الأنبياء بأسمائهم لم يراع فيه الترتيب الذي بينهم لا بحسب الزمان و هو ظاهر، و لا بحسب الرتبة و الفضيلة فإن فيهم نوحا و موسى و عيسى (عليهما السلام)، و هم أفضل من باقي المذكورين بنص الكتاب و قد قدم عليهم غيرهم في الذكر.
تحياتي

**احمد اشكناني** · 01-05-2010, 10:10 PM

موضوع قيم مولاي شيخ الطائفه
تسجيل متابعه

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

دروب العاكفين في رد شبهتين من شبهات المخالفين

دروب العاكفين في رد شبهتين من شبهات المخالفين

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين