قال ديل : ‏سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏إذا تواجه المسلمان بسيفيهما فالقاتل والمقتول في النار قال فقلت أو قيل يا رسول الله هذا القاتل فما بال المقتول قال إنه قد أراد قتل صاحبه ))
وكانت الخيارات:
اما ان يكون هذا الحديث صحيح... فاين عداله الصحابة؟
وام ان يكون كذب..فكيف يكون كتاب مسلم اصح الكتب بعد القرأن؟

**************************************************

ديل نسيت الخيار الثالث: وهو أن يكون القتال المقصود من اجل الدنيا من الطرفين او لغضب ليس لله بل للنفس
وأراكم الآن قد جاءتكم عدوى المرض الذي تتهمون به السلفيون من أنهم لا يأخذون الا بظاهر النصوص!!!

‏ ‏قال ‏ ‏خرجت وأنا أريد هذا الرجل فلقيني ‏ ‏أبو بكرة ‏ ‏فقال أين تريد يا ‏ ‏أحنف ‏ ‏قال قلت أريد نصر ابن عم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يعني ‏ ‏عليا ‏ ‏قال فقال لي يا ‏ ‏أحنف ‏ ‏ارجع ‏ ‏فإني ‏
‏سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏إذا تواجه المسلمان بسيفيهما فالقاتل والمقتول في النار قال فقلت أو قيل يا رسول الله هذا القاتل فما بال المقتول قال إنه قد أراد قتل صاحبه ))


بنت الصحابة..بدأتي تجتهدين من تلقاء نفسك..

اقرأي الرواية من الاول.الصحابي خرج لنصرة الامام علي علية السلام..فهل خرج الامام لاجل الدنيا....ثم لماذا ذكرة ابو بكرة بحديث رسول الله..ان كان القصد من وراء نصرة علي حب الدنيا


اعطيني الدليل على ان المقصود هو القتال من اجل الدنيا...عندما لا نأخذ بظاهر الكلام لإن هناك دلائل وشهود ومقارنة نص بنص..

او تقولين..(( ربما)) ..كما هي العاده

نقول ((ربما))

المكرمة بنت الصحابة:

تسمحي لي أختي الكريمة أن أختلف معك هذه المرة.

ماذكره الأخ ديل لا يرد عليه بهذه الصورة بل يحتاج إلى بحث وتحقيق ومهارة آكثر إن رغبت بالرد.

وبصراحة لو كنت محلك أختي فسوف لن ألجأ للترقيع و التبرير وإيجاد كل المبررات الأخرى درأ لمايثير!!!!!!!!!!!

لو كنت محلك (وهذا شئ أقبله من أخوتي أهل السنة) لقلت لا نقاش حول أي حديث أو شئ ينال من كرامة الصحابة وكفي الله المسلمين القتال.

هكذا أحسن من التبرير الذي لايقبله عقل!

تحياتي

اخونا الكريم الفاضل السيد مهدي
وهل بدأت انا في الرد الى الآن -- اني ابحث عن دلائل وحجج مقنعة ليتم الرد المفيد على تلك الشبهة --- والا فمعنى ذلك الكلام لا يستقيم الا بهذا
فكيف يقول الله سبحانه وتعالى في كتابه الكريم :


بسم الله الرحمن الرحيم
((وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين))
صدق الله العظيم



فكيف يكون القاتل والمقتول في النار ويصفهم رب العزة والجلال بانهم مؤمنين ويامرنا بالصلح بينهم او قتال التي تبغي حتى ترجع الى الحق هذا بالتاكيد ان كان القتال من اجل الله والدين

المكرمة بنت الصحابة:

وهذا كلام عام وبوجود الإمام الحاضر العارف البصير والمؤهل للفتيا هو الذي يحدد.

لا أريد جرك لأمر ثابت عندك ولكن لا أعتقد بإن من فتح كل المصائب على أمة الإسلام مؤمن!!

فإذا كان معاوية في نظرك مؤمن أختي الكريمة هذا شأنك ولكن لاتفريضه علي لأنني لايمكن أن أقبل به.

يا سيد مهدي :
رايي في معاوية بن ابي سفيان كما قلت ذلك شأني الخاص ولم ولن افرضه على احد ابدا --- وقد كررت ذلك مرات عديدة --- انني انسانة احسب انني أخاف من الله ولا اذكي نفسي على احد --- ولكنني وقافة في موضوع التكفير والجنة والنار من يدخلهما!!
ولذلك فلا يمكن لي تكفير معاوية وهو من تنازل له الحسن بن علي بن ابي طالب رضي الله عنه بالخلافة وولاية امر المسلمين --- وان قلت انت انه قد فعل ذلك تقية اذا فموقفه كان خيرا من موقف اخيه الحسين رضي الله عنه وهو ما اشك انك تعتقده --- والمشكلة انه تنازل له بذلك الامر بعد ان أتاه شرعا بانعقاد بيعة المسلمين له

فكيف لي أن أكفره؟؟

لا حول ولا قوة إلا بالله!!

أختي الكريمة:

من طلب منك تكفير معاوية؟؟ ومتى رأيتيني في أي طرح من طروحاتي أكفر أحد؟؟ بالعكس حتى عندما قال عنا الزبير وإبن مسلم بإنا مشركين قلت لهما لانستطيع أن نقابلكما بالمثل لكوننا ملزمين شرعيا بأن نعامل المتشهد للشهادين أخا مسلما لنا حتى وإن بلغت موبقاته عنان السماء!!

كل من نطق بالشهادتين فهو أخ لنا في الدين حقن ماله ودمه وعرضه وهذا ماعليه كل الشيعة وأنت أخت فاضلة متفهمة فلا تلقي بالا للتشنجات في حوارات النت.

كنت أتكلم عن الأيمان وليس الإسلام ياأخت بنت الصحابة!!

وبصراحة مثلك إنسانة متفهمة ومتعقلة لا يليق بك تسطيح الأمور لهذا الحد فتعتبري تنازل الإمام الحسن لمعاوية حسنة من حسنات معاوية !!

أدرسي الظروف التي أدت إلى ذلك التنازل والظروف إلتي أدت إلى
حركة وخروج الإمام الحسين(ع) على يزيد.

وبالله عليك راجعي نفسك وإسأليها هذا السؤال:

هل تقارنين شخصية الخليفة الثاني والذي تشدد مع إبنه عبد الله مع شخصية معاوية الذي فرض إبنه الفاسق بالقوة على رقاب المسلمين.؟؟

أنا لا أنطلق من خصومة شخصية مع أي أحد ولكن تعقل الأمور والتدبر فيما شطر ألأمة الأسلامية ومحاولة رأب الصدع هو ما يجب التركيز عليه.

تحياتي