إعـــــــلان

**شيخ الطائفة** · 17-05-2010, 01:34 PM

هل كلام 3 من علمائك حجة عليك أم أن ستزال تهرج ؟

قلنا لك قال بذلك الشوكاني في نيل الأوطار
وقال بذلك الشيخ محمد الأمين بن محمد المختار الجنكي الشنقيطي في كتابه أضواء البيان في إيضاح القرآن بالقرآن
http://www.al-eman.com/IslamLib/viewchp.asp?BID=403&CID=38

وأبي قتيبة في كتاب المعارف

**شيخ الطائفة** · 17-05-2010, 01:41 PM

وقد صحح هذا الحديث أحمد بن حنبل عن ظهور المهدي - عج - :

"
11 - لو لم يبق من الدنيا إلا يوم لبعث الله عز وجل رجلا منا يملؤها عدلا كما ملئت جورا قال أبو نعيم : رجلا منا قال : وسمعته مرة يذكره عن حبيب عن أبي الطفيل عن علي رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 2/118
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح "

وروي بالاِسناد عن أبي الطفيل عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام : ( إنّه كان عبداً صالحاً أحبَّ الله فأحبّه وناصح الله فناصحه ، قد أمر قومه بتقوى الله ، فضربوه على قرنه فمات ، فأحياه الله ، فدعا قومه إلى الله، فضربوه على قرنه الآخر فمات ، فسميَّ ذا القرنين ) . قال عليه السلام : (وفيكم مثله)
تفسير الطبري 16 : 8 دار المعرفة ـ بيروت .

**ناصر الحقاني** · 17-05-2010, 02:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

هل كلام 3 من علمائك حجة عليك أم أن ستزال تهرج ؟

قلنا لك قال بذلك الشوكاني في نيل الأوطار
وقال بذلك الشيخ محمد الأمين بن محمد المختار الجنكي الشنقيطي في كتابه أضواء البيان في إيضاح القرآن بالقرآن
http://www.al-eman.com/IslamLib/viewchp.asp?BID=403&CID=38

وأبي قتيبة في كتاب المعارف

قرأت الرابط ولم اجدهم يصفونه بانه يؤمن بالرجعة

قال الشنقيطي : فإن قيل‏:‏ حديث معاذ معلول بتفرد قتيبة فيه، عن الحفاظ، وبأنه معنعن بيزيد بن أبي حبيب، عن أبي الطفيل، ولا يعرف له منه سماع، كما قاله ابن حزم، وبأن في إسناده أبا الطفيل وهو مقدوح فيه بأنه كان حامل راية المختار بن أبي عبيد، وهو يؤمن بالرجعة، وبأن الحاكم قال‏:‏ هو موضوع

قلت : (اي ان المختار كان يؤمن بالرجعة وابوالطفيل كان حامل لرايته وهذا واضح لاحقا)

ثم قال جوابا عليها :
والجواب عن القدح في أبي الطفيل بأنه كان حامل راية المختار مردود من وجهين‏.‏

الأول‏:‏ أن أبا الطفيل صحابي وهو آخر من مات من أصحاب رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم، كما قاله مسلم وعقده ناظم ‏"‏عمود النسب‏"‏ بقوله‏:‏ آخر من مات من الأصحاب له أبو الطفيل عامر بن واثلة

وأبو الطفيل هذا هو عامر بن واثلة بن عبد اللَّه بن عمرو بن جحش الليثي نسبة إلى ليث بن بكر بن كنانة، والصحابة كلهم رضي اللَّه عنهم عدول وقد جاءت تزكيتهم في كتاب اللَّه وسنّة نبيّه صلى الله عليه وسلم كما هو معلوم في محله والحكم لجميع الصحابة بالعدالة هو مذهب الجمهور وهو الحق وقال في ‏"‏مراقي السعود‏"‏‏:‏
وغيرهُ رواية والصحب تعديلهم كل إليه يصبو واختار في الملازمين دون من رآه مرة إمام مؤتمن
الوجه الثاني‏:‏ هو ما ذكره الشوكاني رحمه اللَّه في ‏"‏نيل الأوطار‏"‏ وهو أن أبا الطفيل إنما خرج مع المختار على قاتلي الحسين رضي اللَّه عنه وأنه لم يعلم من المختار إيمانه بالرجعة

قلت : وهذا يؤكد ان القول الاول انما هو على ايمان المختار بالرجعة وان الطقيل كان حاملا لرايته وليس ايمان الطفيل بالرجعة.

فهم ينفون ايمان المختار بالرجعة, فكيف تقول انهم يقولون عن ايمان الطفيل بالرجعة.

فلا تدلس على الناس مرة اخرى

وحاول ايراد دليل صحيح مسند على قول الايمان بالرجعة والا سقط موضوعك الساقط اساسا

**شيخ الطائفة** · 17-05-2010, 03:09 PM

أضحكني ردك ...
أبي طفيل هو بنفسه يروي أحاديث بالرجعة

وروي بالاِسناد عن أبي الطفيل عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام : ( إنّه كان عبداً صالحاً أحبَّ الله فأحبّه وناصح الله فناصحه ، قد أمر قومه بتقوى الله ، فضربوه على قرنه فمات ، فأحياه الله ، فدعا قومه إلى الله، فضربوه على قرنه الآخر فمات ، فسميَّ ذا القرنين ) . قال عليه السلام : (وفيكم مثله)
تفسير الطبري 16 : 8 دار المعرفة ـ بيروت .

**انصار الصدر00** · 17-05-2010, 05:07 PM

مولاي الجليل شيخ الطائفة بارك الله فيكم دائماً متميز في مواضيعك

لا تتوقع اجابة من هولاء

لن اسلافهم حرقو الكثير من الاحاديث والاخر منع كتابة الحديث وغيرهم كثير فلا تتوقع منهم شي

**ناصر الحقاني** · 18-05-2010, 07:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

أضحكني ردك ...
أبي طفيل هو بنفسه يروي أحاديث بالرجعة

وروي بالاِسناد عن أبي الطفيل عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام : ( إنّه كان عبداً صالحاً أحبَّ الله فأحبّه وناصح الله فناصحه ، قد أمر قومه بتقوى الله ، فضربوه على قرنه فمات ، فأحياه الله ، فدعا قومه إلى الله، فضربوه على قرنه الآخر فمات ، فسميَّ ذا القرنين ) . قال عليه السلام : (وفيكم مثله)
تفسير الطبري 16 : 8 دار المعرفة ـ بيروت .

لماذا تتلون بكل لون, وتنتقل من شبهة الى شبهة هروبا من وضع دليل صحيح يسنب قول الايمان بالرجعة الى الطفيل؟
وما الرواية التي رويتها, فلا تفيد علما بانه يؤمن بالرجعة التي تؤمنون بها, فهل كل من روى الرواية اصبح يؤمن بالرجعة مثل سفيان وابي الحسن والامام علي؟
ام نحن ايضا نؤمن بالرجعة التي تقولون في الائمة لان في القران احياء بعض الموتى؟

لا تخلط الحابل بالنابل

ونكرر الطلب المكرر

**شيخ الطائفة** · 18-05-2010, 05:34 PM

اللهم صلى على محمد وال محمد

**صراط علي حق** · 18-05-2010, 05:37 PM

احسنت شيخنا والله انهم متوهقين

**ناصر الحقاني** · 18-05-2010, 06:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صراط علي حق

احسنت شيخنا والله انهم متوهقين

اشك انك قرأت الموضوع!!!
ما نرى المتوهقين الا من هرب على وضع دليل صحيح مسند يثبت قوله.

**شيخ الطائفة** · 18-05-2010, 06:18 PM

4 من علمائكم روى بأنه يؤمن بالرجعة
وعندنا أحاديث حول رواياته بالرجعة
تريد سند صحيح ... أقرأ ماذا يقول الطبري
ثم أنى قلت من أول الموضوع
هناك حوارين للحديث :
1- نشأة التشيع من عهد صحابة الرسول بل من عهد الرسول - صلى الله عليه و اله و سلم - فمن أين جائت روايات أبن سبأ
2- ما حكم من يكفر الصحابة بأن يقول الشيعة كلهم كفار و من لم يكفرهم فهو جهل مركب وهو بنفسه لا يزال يظن الشمس تدور حول الأرض و غيره كثير ؟

فلا داعى أن تخرج الموضوع من هذان المحوران
أو قل لا رد لي

بارك الله فيكم أخوتي و أشكر مروركم العطر
اللهم صلى على محمد وال محمد

**ناصر الحقاني** · 18-05-2010, 06:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

من علمائكم روى بأنه يؤمن بالرجعة

اخبرناك ان قوله غير مسند الى دليل صحيح, فلا حجة فيه, وهذا اساس الموضوع. وبعدين انت لم تورد الا قول ابن قتيبة, ولا حجة بما لا اسناد له واما الاقوال الاخرى فهي تنفيه بعكس فهمك.

وعندنا أحاديث حول رواياته بالرجعة

اين هي, لا تقل لي عن ذي القرنين, لان القران فيه احياء الاموات ونحن نؤمن به ولا نقول بعقيدة الرجعة التي تقولون بها في الائمة.
لان الحديث يرويه ايضا سفيان وابي الحسن والامام علي ابن حجر العسقلاني ايضا, فهل كل هؤلاء يؤمنون بالرجعة التي تقولون؟
فافهم.

تريد سند صحيح ... أقرأ ماذا يقول الطبري

وماذا يقول؟

ثم أنى قلت من أول الموضوع
هناك حوارين للحديث :
1- نشأة التشيع من عهد صحابة الرسول بل من عهد الرسول - صلى الله عليه و اله و سلم - فمن أين جائت روايات أبن سبأ

ابن سبأ جاء في عهد الصحابة, واما عهد الرسول فلا يوجد شيء اسمه (رافضة) بالمعنى الموجود الان.

2- ما حكم من يكفر الصحابة بأن يقول الشيعة كلهم كفار و من لم يكفرهم فهو جهل مركب وهو بنفسه لا يزال يظن الشمس تدور حول الأرض و غيره كثير ؟

لا تفتح موضوع وتغير مساره قبل اثبات الاقوال في مسألة الطفيل.

**شيخ الطائفة** · 18-05-2010, 06:45 PM

اين هي, لا تقل لي عن ذي القرنين, لان القران فيه احياء الاموات ونحن نؤمن به ولا نقول بعقيدة الرجعة التي تقولون بها في الائمة.
لان الحديث يرويه ايضا سفيان وابي الحسن والامام علي ابن حجر العسقلاني ايضا, فهل كل هؤلاء يؤمنون بالرجعة التي تقولون؟

سلامة فهمك

وروي بالاِسناد عن أبي الطفيل عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام : ( إنّه كان عبداً صالحاً أحبَّ الله فأحبّه وناصح الله فناصحه ، قد أمر قومه بتقوى الله ، فضربوه على قرنه فمات ، فأحياه الله ، فدعا قومه إلى الله، فضربوه على قرنه الآخر فمات ، فسميَّ ذا القرنين ) . قال عليه السلام : (وفيكم مثله)
تفسير الطبري 16 : 8 دار المعرفة ـ بيروت .