إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حديث موضوع في البخاري ومثله في مسلم !

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • حديث موضوع في البخاري ومثله في مسلم !

    بسم الله الرحمن الرحيم

    اللهم صل على محمد وآل محمد

    بعد هذا التحقيق هل سيبقى صحيح البخاري وصحيح مسلم ببريقهم المعتاد ياترى !! سنكشف حديث فيهما موضوع كنموذج !



    أخرج البخاري ، قال :
    « حدثنا محمد بن مسكين ابو الحسن ، حدثنا يحيى بن حسان ، حدثنا سليمان ، عن شريك بن أبي نمر ، عن سعيد بن المسيب ، قال : أخبرني ابو موسى الأشعري : أنه توضأ في بيته ثم خرج ، فقلت : لألزمن رسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم ، ولأكونن معه يومي هذا . قال : فجاء المسجد فسأل عن النبي صلى الله عليه [ وآله ] وسلم ، فقالوا : خرج ووجه ههنا ، فخرجت على إثره أسأل عنه حتى دخل بئر أريس ، فجلست عند الباب ـ وبابها من جريد ـ حتى قضى رسول الله صلى الله عليه ( وآله ) وسلم حاجته فتوضأ ، فقمت اليه فإذا هو جالس على بئر أريس ، وتوسط قفها وكشف عن ساقيه ودلاهما في البئر ، فسلمت عليه ثم انصرفت ، فجلست عند الباب فقلت : لأكونن بواب رسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم اليوم .
    فجاء ابو بكر فدفع الباب . فقلت : من هذا ؟ !
    فقال :ابو بكر .
    فقلت : على رسلك . ثم ذهبت فقلت : يا رسول الله ! هذا ابو بكر يستأذن .
    فقال : إئذن له وبشره بالجنة .
    فأقبلت حتى قلت لأبي بكر : أدخل ، ورسول الله يبشرك بالجنة .
    فدخل ابو بكر فجلس عن يمين رسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم معه في القف ، ودلى رجليه في البئر كما صنع النبي صلى الله عليه[ وآله ] وسلم ، وكشف عن ساقيه .
    ثم رجعت فجلست وقد تركت أخي يتوضأ ويلحقني . فقلت : إن يرد الله بفلان خيرا ـ يريد أخاه ـ يأت به ، فإذا إنسان يحرك الباب .
    فقلت : من هذا ؟!
    فقال : عمر بن الخطاب .
    فقلت : على رسلك ، ثم جئت إلى رسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم فسلمت عليه ،فقلت : هذا عمر بن الخطاب يستأذن .
    فقال : إئذن له وبشره بالجنة .
    فجئت فقلت له : أدخل ، وبشرك رسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم بالجنة .
    فدخل فجلس مع رسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم في القف عن يساره ، ودلى رجليه في البئر .
    ثم رجعت فجلست فقلت : إن يرد الله بفلان خيرا يأت به.
    فجاه إنسان يحرك الباب .
    فقلت : من هذا ؟! فقال : عثمان بن عفان .
    فقلت : على رسلك .
    فجئت إلى رسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم فأخبرته .
    فقال : إئذن له وبشره بالجنة على بلوى تصيبه .
    فجئته فقلت له : أدخل ، وبشرك رسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم بالجنة على بلوى تصيبك .
    فدخل فوجد القف قد ملئ ، فجلس وجاهه من الشق الاخر .
    قال شريك : قال سعيد بن المسيب : فأولتها قبورهم » (1).
    وأخرجه مسلم بالإسناد واللفظ (2)

    وقال البخاري
    : « حدثنا يوسف بن موسى ، حدثنا ابو أسامة ، قال : حدثني عثمان بن غياث ، حدثنا ابو عثمان النهدي ، عن أبي موسى ... » (3).
    وقال مسلم : « حدثنا محمد بن المثنى العنزي ، حدثنا ابن ابي عدي ، عن عثمان بن غياث ، عن أبي عثمان النهدي ، عن أبي موسى الأشعري ... » (4).
    وأخرجه غيرهما كذلك ...

    أقول :
    ترجمة شريك بن أبي نمر :
    ففي السند الأول : شريك بن أبي نمر :
    قال ابن معين : ليس بالقوي .
    وقال النسائي : ليس بالقوي .
    وقال ابن عدي : إذا روى عنه ثقة فإنه ثقة .
    وكان يحيى بن سعيد لا يحدث عنه .
    وقال الساجي : كان يرى القدر .
    ووهاه ابن حزم لأجل حديثه في الإسراء .
    وذكر الذهبي الحديث فقال : هذا من غرائب الصحيح (5).

    ترجمة عثمان بن غياث :

    وفي السند الثاني : عثمان بن غياث :
    قال الدوري عن ابن معين : كان يحيى بن سعيد يضعف حديثه في التفسير .


    وقال علي بن المديني : سمعت يحيى القطان يقول : عند عثمان بن غياث كتب عن عكرمة فلم يصححها لنا .
    وذكره الاجري عن أبي داود في مرجئة أهل البصرة .
    وقال أحمد : كان يرى الإرجاء (6).
    * والراوي عنه عند البخاري : « ابو أسامة » وهو حماد بن أسامة :

    ترجمة أبي أُسامة :

    قال الأزدي : قال المعيطي : كان كثير التدليس ، ثم بعد ذلك تركه .
    وقال ابن سعد : يدلس ويبين تدليسه.
    وعن سفيان الثوري : إني لأعجب كيف جاز حديث أبي أسامة ، كان أمره بينا ، كان من أسرق الناس لحديث جيد .
    وقال الاجري عن أبي داود : قال وكيع : نهيت أبا أُسامة ان يستعير الكتب وكان دفن كتبه (7).


    ____________

    1 ـ صحيح البخاري 5 | 74 .
    2 ـ صحيح مسلم 7 | 117 .
    3 ـ ميزان الاعتدال 2 | 269 ، تهذيب التهذيب 4 | 296
    4- تهذيب التهذيب 7 | 133 ، ميزان الاعتدال 3 | 51

    5 ـ ميزان الاعتدال 1 | 588 ، تهذيب التهذيب 3 | 3 .
    6 ـ تهذيب التهذيب 7 | 133 ، ميزان الاعتدال 3 | 51 .
    7 ـ ميزان الاعتدال 1 | 588 ، تهذيب التهذيب 3 | 3 .


    تحقيق السيد علي الحسيني الميلاني من مقالة الأحاديث الواردة في الخلفاء على ترتيب الخلافة



    دمتم بخير

  • #2
    موضوع قيم
    بارك الله فيك اختنا الفاضلة وهج الايمان

    تعليق


    • #3
      بارك الله بيج وهج

      و البخاري و مسلم كالعادة
      مليئة بالاكاذيب و التدليس

      تعليق


      • #4
        لا توجد مشكلة ..
        ولنناقشها نقطة نقطة ...
        قلتم:

        " ترجمة شريك بن أبي نمر :
        ففي السند الأول : شريك بن أبي نمر :
        قال ابن معين : ليس بالقوي .
        وقال النسائي : ليس بالقوي .
        وقال ابن عدي : إذا روى عنه ثقة فإنه ثقة .
        وكان يحيى بن سعيد لا يحدث عنه .
        وقال الساجي : كان يرى القدر .
        ووهاه ابن حزم لأجل حديثه في الإسراء .
        وذكر الذهبي الحديث فقال : هذا من غرائب الصحيح (5).


        ليس بالقوي ...لكنه ليس بضعيف وفارق بين هذه وتلك ...فلو ضعيف لصرحوا بضعفه ..

        وهنا روى عن ثقة ...يعني تحقق الشرط إن روى عن ثقة فهو ثقة ..
        ويحي بن سعيد هذا شأنه ..ولم يكن يجرح فيه ..فالرجل ليس بالمجروح ولا بالضعيف ولم يصرح أحد بهذا ..
        وقولك :
        " ترجمة عثمان بن غياث :
        وفي السند الثاني : عثمان بن غياث :
        قال الدوري عن ابن معين : كان يحيى بن سعيد يضعف حديثه في التفسير .


        وهل هذا الحديث في التفسير ؟
        طبعاً لا ..إذا يحيى بن سعيد لا يضعفه هنا ..
        وقولك :
        " وقال علي بن المديني : سمعت يحيى القطان يقول : عند عثمان بن غياث كتب عن عكرمة فلم يصححها لنا .
        وذكره الاجري عن أبي داود في مرجئة أهل البصرة .
        وقال أحمد : كان يرى الإرجاء (6).

        الإرجاءء نوعان فهناك إرجاء محمود وإرجاء مذموم ولم يذكر ذمه ..ومادام لم يضعف فهذا يعني أنه من المحمود فلو كان من المذموم لتم تضعيفه فوراً ...
        وقولك :
        " ترجمة أبي أُسامة :
        قال الأزدي : قال المعيطي : كان كثير التدليس ، ثم بعد ذلك تركه .
        وقال ابن سعد : يدلس ويبين تدليسه.
        وعن سفيان الثوري : إني لأعجب كيف جاز حديث أبي أسامة ، كان أمره بينا ، كان من أسرق الناس لحديث جيد .
        وقال الاجري عن أبي داود : قال وكيع : نهيت أبا أُسامة ان يستعير الكتب وكان دفن كتبه (7).

        المدلسون أنواع وبعضهم يؤخذ منه فما هو نوع هذا الراوي وما هي درجته في التدليس ؟

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان[SIZE=20px
          تحقيق السيد علي الحسيني الميلاني من مقالة الأحاديث الواردة في الخلفاء على ترتيب الخلافة
          [/SIZE]

          لا تحرج نفسك من النقل من موقع هذا الشخص, فلا ادري كيف ينسب نفسه الى العلم وهو ابعد من ذلك, ولا يكاد يفهم في علم الرجال اي شيء.
          فمثلا :
          ترجمة أبي أُسامة :
          قال الأزدي : قال المعيطي : كان كثير التدليس ، ثم بعد ذلك تركه .
          وقال ابن سعد : يدلس ويبين تدليسه.
          وعن سفيان الثوري : إني لأعجب كيف جاز حديث أبي أسامة ، كان أمره بينا ، كان من أسرق الناس لحديث جيد .
          وقال الاجري عن أبي داود : قال وكيع : نهيت أبا أُسامة ان يستعير الكتب وكان دفن كتبه (7).
          والتدليس معناه انه يسقط بعض الرجال من السند اذا قال (عن فلان), واما اذا صرح بالسماع (قال : حدثني, او سمعت او اخبرني فلان) فتقبل روايته.
          حدثنا يوسف بن موسى ، حدثنا ابو أسامة ، قال : حدثني عثمان بن غياث

          فقد صرح بالسماع وسقط احتجاج الميلاني


          هذه بعد نظرة سريعة.

          تعليق


          • #6
            اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ...مشكور عمي ناصر ..

            تعليق


            • #7
              أخي ناصر حاول مرة أخرى نظرتك السريعة ليست في محلها

              ومادخلك بالسيد علق على كلامه سبحان الله ماهذا الحقد !!

              تعليق


              • #8
                الأخ كرار حاول مرة أخرى

                الموضوع أرعبكم وجعلكم تتخبطون لماذا لاتسلمون بالحقيقة سبحان الله

                تعليق


                • #9
                  أختاه لم يرعبنا ولا شيء ..وراجعي موضوعاتي ومشاركات لتعلمي أنني لا ارتعد من اي موضوع وتحملت الكثير من التطاولات والإساءات ولم أتراجع حتى اثبت موقفي ووصل الأمر في موضوع واحد فقط إلى أكثر من 570 مشاركة .
                  ولا توجد حقيقة ولم تردي علينا رداً علمياً .

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

                    " ترجمة شريك بن أبي نمر :
                    ففي السند الأول : شريك بن أبي نمر :
                    قال ابن معين : ليس بالقوي .
                    وقال النسائي : ليس بالقوي .
                    وقال ابن عدي : إذا روى عنه ثقة فإنه ثقة .
                    وكان يحيى بن سعيد لا يحدث عنه .
                    وقال الساجي : كان يرى القدر .
                    ووهاه ابن حزم لأجل حديثه في الإسراء .
                    وذكر الذهبي الحديث فقال : هذا من غرائب الصحيح (5).


                    ليس بالقوي ...لكنه ليس بضعيف وفارق بين هذه وتلك ...فلو ضعيف لصرحوا بضعفه ..

                    وهنا روى عن ثقة ...يعني تحقق الشرط إن روى عن ثقة فهو ثقة ..
                    ويحي بن سعيد هذا شأنه ..ولم يكن يجرح فيه ..فالرجل ليس بالمجروح ولا بالضعيف ولم يصرح أحد بهذا .

                    ليس بالقوي لاتنفي وجود ضعف ، قال الذهبي في الموقظة ص83 ط - 1 :


                    (وبالاستقراءِ إذا قال أبو حاتم : ( ليس بالقوي ) ، يُريد بها : أنَّ هذا الشيخ لم يَبلُغ دَرَجَةَ القويّ الثّبت . والبخاريّ قد يُطلِقُ على الشيخ : ( ليس بالقوي ) ، ويريد أنه ضعيف ) اهـ


                    وقد قال ابن حبان عنه :ربما أخطأ

                    ويحي بن سعيد لايحدث عنه لأن حديث ليس بالقوي المطمئن له ، وقلت أن شريك روى عن ثقة فثبتت وثاقته


                    ولكن قال ابن أبي شيبة في سليمان بن بلال انه (ليس مما يعتمد على حديثه) (تهذيب التهذيب 4/155)




                    المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

                    .
                    وقولك :
                    " ترجمة عثمان بن غياث :
                    وفي السند الثاني : عثمان بن غياث :
                    قال الدوري عن ابن معين : كان يحيى بن سعيد يضعف حديثه في التفسير .


                    وهل هذا الحديث في التفسير ؟
                    طبعاً لا ..إذا يحيى بن سعيد لا يضعفه هنا ..

                    الحاصل أن رمي بالضعف ولم يسلم منه فيجب توخي الحذر منه فيحيي إستشكل عليه




                    المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد


                    وقولك :
                    " وقال علي بن المديني : سمعت يحيى القطان يقول : عند عثمان بن غياث كتب عن عكرمة فلم يصححها لنا .
                    وذكره الاجري عن أبي داود في مرجئة أهل البصرة .
                    وقال أحمد : كان يرى الإرجاء (6).

                    الإرجاءء نوعان فهناك إرجاء محمود وإرجاء مذموم ولم يذكر ذمه ..ومادام لم يضعف فهذا يعني أنه من المحمود فلو كان من المذموم لتم تضعيفه فوراً ...

                    مهلآ مهلآ رميه بالإرجاء طعن فيه فثبت أنه مذموم وليس بممدوح لاحظ


                    قال عبد الله بن أحمد: سمعت أبي يقول: عثمان بن غياث، ثقة، ثبت الحديث، إلا أنه كان مرجئا. ((العلل (1948).

                    وقال عبد الله: سألته (يعني أباه)، عن عثمان بن غياث. فقال: ليس به بأس، وكان مرجئا. ((العلل)) (3281).

                    المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

                    وقولك :
                    " ترجمة أبي أُسامة :
                    قال الأزدي : قال المعيطي : كان كثير التدليس ، ثم بعد ذلك تركه .
                    وقال ابن سعد : يدلس ويبين تدليسه.
                    وعن سفيان الثوري : إني لأعجب كيف جاز حديث أبي أسامة ، كان أمره بينا ، كان من أسرق الناس لحديث جيد .
                    وقال الاجري عن أبي داود : قال وكيع : نهيت أبا أُسامة ان يستعير الكتب وكان دفن كتبه (7).

                    المدلسون أنواع وبعضهم يؤخذ منه فما هو نوع هذا الراوي وما هي درجته في التدليس ؟
                    لم تعلق إلا على تدليسه الذي تركوه بسببه !

                    هذا الرجل كثير التدليس وأنعم هنا بمن قال أنه حدثه من أهل الإرجاء عثمان بن غياث !

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

                      فمثلا :


                      والتدليس معناه انه يسقط بعض الرجال من السند اذا قال (عن فلان), واما اذا صرح بالسماع (قال : حدثني, او سمعت او اخبرني فلان) فتقبل روايته.



                      فقد صرح بالسماع وسقط احتجاج الميلاني هذه بعد نظرة سريعة.

                      حاول مرة أخرى أخينا المحترم ، أخذ عليه ياأخي المحترم تدليسه وهنا المحقق يبين أوجه النقد فيه

                      والمدلس منهم من رد روايته مطلقآ فلايروي عنه ومنهم من أخذ بحديثه إذا صرح بالسماع

                      والرواية ساقطه متنآ لأنها مرة رويت عن أبي موسى الأشعري وكان البواب فيها، ومرة عن زيد ابن أرقم( كما أخرجه البيهقي في الدلائل), ومرة عن بلال (كما أخرجه أبو داود)، ومرة عن نافع بن عبد الحرث (كما في مسند أحمد)

                      يعني فيها اختلاف وعدم ثبوت للصحة مما يعني أن الحديث موضوع ملفق



                      سقط إحتجاجك أخينا

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                        أختاه لم يرعبنا ولا شيء ..وراجعي موضوعاتي ومشاركات لتعلمي أنني لا ارتعد من اي موضوع وتحملت الكثير من التطاولات والإساءات ولم أتراجع حتى اثبت موقفي ووصل الأمر في موضوع واحد فقط إلى أكثر من 570 مشاركة .
                        ولا توجد حقيقة ولم تردي علينا رداً علمياً .
                        أتمنى ذلك ولكن الواقع شيئآ آخر نريد منكم فقط أن لاتقولوا لدينا أي كتاب صحيح فلاصحيح الا كتاب الله

                        لهذا نحن الشيعه لايوجد لدينا صحيح بنسبة 100 % ، وهذا ردي عليكم

                        تعليق

                        المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                        حفظ-تلقائي
                        x

                        رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                        صورة التسجيل تحديث الصورة

                        اقرأ في منتديات يا حسين

                        تقليص

                        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                        أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 09:44 PM
                        استجابة 1
                        9 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                        بواسطة ibrahim aly awaly
                         
                        أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                        ردود 2
                        12 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                        بواسطة ibrahim aly awaly
                         
                        يعمل...
                        X