إعـــــــلان

**عبدالأمير** · 29-05-2010, 02:32 AM

بسمه تعالى

كالعادة لا ردود ...........

خسارة حبر وورق ...

**سيد مسلم** · 29-05-2010, 05:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالأمير

بسمه تعالى

اخواننا الاعزاء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأسألة بإختصار :

1_ ما حكم من لا يعتقد بخلافة ابا بكر وعمر وعثمان ؟
حكمه مثل حكم من لايعتقد بخلافة علي
2_ انتم تقولون بأن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يستخلف احدا من بعده فكيف اصبح ابا بكر وعمر وعثمان خلفائه ؟
بل اوصى بشكل ضمني لابي بكر
3_ وهل من لم يستخلفه الله يكون خليفة الله ام خليفة من استخلفه ؟
خليفة رسول الله

4_ لماذا كانت الخلافة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله لابا بكر بالشورى وبعدها تحولت الى 180 درجة بالنص ؟
الرسول

اوصى بشكل ضمني الى ابوبكر وابوبكر اوصى بشكل صريح
وهذا من التوضيح لان افعالهم سنة

**عبدالأمير** · 30-05-2010, 01:51 AM

بسمه تعالى

1_ ما حكم من لا يعتقد بخلافة ابا بكر وعمر وعثمان ؟
حكمه مثل حكم من لايعتقد بخلافة علي
2_ انتم تقولون بأن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يستخلف احدا من بعده فكيف اصبح ابا بكر وعمر وعثمان خلفائه ؟
بل اوصى بشكل ضمني لابي بكر
3_ وهل من لم يستخلفه الله يكون خليفة الله ام خليفة من استخلفه ؟
خليفة رسول الله

4_ لماذا كانت الخلافة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله لابا بكر بالشورى وبعدها تحولت الى 180 درجة بالنص ؟
الرسول

اوصى بشكل ضمني الى ابوبكر وابوبكر اوصى بشكل صريح
وهذا من التوضيح لان افعالهم سنة

الى الاخوة من المذهب المخالف ...

هل تقبلون اجابات اخوكم سيد مسلم هذه ؟

ننتظر الاجابة ....

**جنان أمير النحل** · 30-05-2010, 05:35 AM

هههههههههههههههههه
الرسول أوصى بشكل ضمني
ضحكتني ..؟
وكيف ؟؟وضح لنا ؟؟
كيف أوصى بشكل ضمني لأبو بكر وتتمسكون بهذه القشة الضمنية
وأمامكم نص صريح من الرسول تأولوه تارة وتضعفوه تارة أخرى
فغريب أمركم وعجيب ؟؟
تأخذون بالشيء الضمني وتتقوون به .؟؟ وتنكرون الصريح وتتلاعبون به ؟؟
ثم انظروا الى تخبطكم ..
الرسول لم يوصي وهذا ما أنتم عليه مجمعون _وأنت شذيت الان وقلت اوصى ضمنا_ وهذا دليل تخبط

ثم اوصى أبو بكر الى عمر ..فجعلها نص
ثم جعلها عمر ابن صهاك شورى ؟؟
فمن منهم أصح .؟؟ أخبرني ياأبو المضامين ..
الرسول لم يوصي ضمناً عندما قال : من كنت مولاه فعلي مولاه
ولم يوصي ضمناً عندما قال : علي ولي كل مؤمن بعدي..
ولم يوصي ضمناً عندما قال: أنت مني بمنزلة هارون من موسى ..
ولم يوصي ضمناً حين قال : أنت وصيي ووارثي وتوضح لأمتي ماختلفت فيه من بعدي ..
و ..و .. و..عشرات الاحاديث والنصوص الصريحة وليست الضمنية
ولكن أوصى ضمناً لأبو بكر لأنه صلى بالناس ..??
وهذه الحجة الضعيفة والقشة التي يتمسكون بها تنهار على رؤوسهم
لأن أوهن البيوت بيت العنكبوت
فيضعون مايضمنونه ضمناً مقابل النصوص الواضحة الصريحة الجلية وهذه النصوص لايعتبروه حتى تنصيب وتخليف ضمني
بل ينفون أن تكون وصية أصلاً ؟؟
وصلاة أبو بكر حجتكم ونحن بها طاعنون ..
كما تطعنون بنصوص خلافة علي عليه السلام الصريحة
مع انها واضحة كوضوح الشمس ولكن لقوم يعقلون ..
عندما يبدأ الرسول عليه الصلاة والسلام حديثه بقوله :
أوشك أن ادعى فأجيب ..
أي أن مكاني سيخلو ( ويحتاج الى من يحل مكاني) أليس كذلك يالبيب
ثم يقول :
ألستم تشهدون أن الله حق وان الموت حق وان البعث حق ..الخ الحديث
وكانوا يجيبون نعم ..(يعني يقدم لهم مقدمة انتم تشهدون بكل ذلك ليصل بهم الى ان يشهدوا ان عليا هو مولاهم ) تجريع المعلومة بالتقطير
ثم يقول :
ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم ؟؟ فقالوا : نعم ..
فقال : فمن كنت مولاه فهذا علي مولاه
فالرسول يعطيكم اياها حبة حبة يرشفكم اياها رشفاً ولم يستفد ..
ورحتم تحرفون الكلام والنص بمايناسب اهوائكم
والنص واضح المعنى مرتب ترتيبا جليا كحد السيف
في البداية ينعى نفسه ..وهو يعلم أنه راحل عنهم وهو يقول أنا أولى بالمؤمنين من أنفسهم وبما أني راحل عنكم فهذا علي مكاني ..من كنت مولاه فعلي مولاه ..
فرحتم يا أغبياء تتأولون النص الصريح وتتذرعون بتفسير معنى المولى ..
والسؤال :
هل النبي صلى الله عليه وسلم مولاك بالنصرة والمحبة فقط .؟؟
أم هو مولى المؤمنين بكل شيء؟؟
هل حدد الرسول وقال من كنت مولاه بالمحبة والنصرة ؟؟
أم قال من كنت مولاه _ بالعموم_
لو قال الرسول من كنت خليفته فعلي خليفته
لقلتم أعطاه الحكم والمنصب فقط فكلمة مولى اعم واشمل وارقى وتشمل الدين والمحبة والخلافة وليست محصورة بالحكم فقط
وهي مذكورة في القرآن الكريم بأن النبي هو مولى المؤمنين وبنفس الصفة وصف الرسول علي عليه السلام اعطاه نفس صفته ..
ولو قال من كنت مولاه فأبو بكر مولاه
لهللتم وقلتم الله اكبر هذا هو خليفته بالنص الواضح الصريح
وأما صلاة أبو بكر بالناس فحتى هذه اختلفت في أحقيتها وشرعيتها
الطائفتان .. ولكن الاحاديث الصريحة في علي اتفقت عليها الطائفتان
فلما تتمسكون بما اختلف فيه وتضعفون ما تم الاتفاق عليه
الرد القادم تفصيل صلاة عتيق ؟

**جنان أمير النحل** · 30-05-2010, 05:46 AM

حقيقة امامة أبي بكر في تلك الآونة

نرجع إلى الأحاديث الواردة في كتب الصحاح والمسانيد الحديثية لعل واقع الأمر يكشف لنا عنه :
في صحيح البخاري باب الرجل يأتمّ بالامام، ويأتم الناس بالمأموم ويذكر عن النبي(ص) ائتموا بي وليأتمّ بكم من بعدكم، من كتاب الصلاة وصحيح مسلم وابن ماجة ومسند أبي عوانة ومسند أحمد وطبقات ابن سعد وأنساب الاشراف للبلاذري واللفظ للأول:
عن أم المؤمنين عائشة، قالت: لما ثقل رسول الله(ص) جاء بلال يؤذنه بالصلاة، فقال: مروا أبا بكر يصلّي بالناس ...
قالت: فلمّا دخل وجد رسول الله من نفسه خفّة فقام يهادى بين رجلين و رجلاه تخطان في الارض حتى دخل المسجد، فلما سمع أبو بكر حسّه ذهب أبو بكر يتأخر فأومأ إليه رسول الله(ص) فجاء رسول الله(ص) حتى جلس عن يسار أبي بكر فكان أبو بكر يصلّي قائماً وكان رسول الله(ص) يصلّي قاعداً يقتدي أبو بكر بصلاة النبي(ص) ويقتدي الناس بصلاة أبي بكر (1)
و ورد في باب (من أسمع الناس تكبير الامام) من كتاب الصلاة في صحيح البخاري و مسند أبي عوانة واللفظ للأول: (2)
فتأخر أبو بكر (رض) وقعد النبي(ص) الى جنبه وأبو بكر يُسمعُ الناس التكبير .
وفي باب (حدّ المريض أن يشهد الجماعة) من كتاب الاذان :
قالت عائشة: لمّا مرض رسول الله(ص) مرضه الذي مات فيه فحضرت الصلاة فأذّن فقال: مروا أبا بكر فليصّل بالناس - إلى قولها - فخرج أبو بكر فصلى فوجد النبي خفة فخرج يهادى بين رجلين كأني أنظر رجليه تخطان الارض من الوجع - وفي آخر الحديث - فأتي به واجلس الى جنب أبي بكر (3)
وفي مسند أبي عوانة ومسند أحمد عن عائشة وفي أنساب الاشراف عن ابن عباس وعائشة واللفظ للاولين:
ان رسول الله (ص) أمر أبا بكر أن يصلي بالناس في مرضه الذي مات فيه فكان رسول الله (ص) بين يدي أبي بكر يصلي بالناس قاعداً و أبو بكر يصلِّي بالناس و الناس خلفه (4).
وفي باب (من قام الى جنب الامام لعلة) من كتاب الصلاة بصحيح البخاري و صحيح مسلم و ابن ماجة ومسند أبي عوانة و موطأ مالك واللفظ للاول :
فجلس رسول الله (ص) حذاء أبي بكر إلى جنبه فكان أبو بكر يصلي بصلاة رسول الله (ص) والناس يصلون بصلاة أبي بكر (5).
في شرح صحيح البخاري يهادى: أي يعتمد على الرجلين من شدّة الضعف.
و يخطان في الارض، أي: لم يكن يقدر على تمكينهما من الارض (6)
وفي شرح صحيح مسلم(7)تخطان في الأرض، أي: تجعلان فيها خطا لكونه عليه الصلاة يجرّهما ولا يعتمد عليهما بسبب ضعفه.
و إضافة الى ما أوردنا من كتب الصحاح و المسانيد الحديثية .
إذاً فقد ثقل رسول الله في مرض موته فاذن بالصلاة، قالت عائشة: فقال: مروا أبا بكر يصلي بالناس .
فلمّا دخل أبو بكر في الصلاة وجد رسول الله من نفسه خفّة، فخرج رسول الله يحمله اثنان و رجلاه تخطان في الارض من الوجع و شدة الضعف هكذا حمل صلى الله عليه و آله و أُتي به الى المحراب و أجلس أمام أبي بكر فصلّى بالناس من جلوس، و ائتم به أبو بكر .
قال الشافعي «وكان أبو بكر فيها اماماً، فصار مأموماً يسمع الناس التكبير (8).
و هاهنا ترد الأسئلة الآتية:
كيف أمر رسول الله(ص) أبا بكر أن يصلّي بالناس فلمّا شرع بها خرج النبي(ص) على تلك الحالة من المرض، لينحيه عنها، ويصلّي هو بالناس من جلوس ؟!
و أليس تقدمّه لإمامتهم يدل على أنّهم قطعوا صلاتهم التي كانوا يصلونها خلف أبي بكر، و استأنفوا الصلاة خلف النبي(ص) ؟!
أوليس دليلا ان النبي لم يكن راضياً عن فعل عائشة بتنصيب أبوها ؟
وكيف كانت حالته(ص) حين أمر أبا بكر بالصلاة - حسب قول أم المؤمنين عائشة - كيف كانت حالته عند ذاك لتصدق على حالته وهو يحمل و رجلاه تخطان في الارض من الوجع و شدة الضعف خفة إلاّ أن يكون في حالة الاغماء وتكون الخفة أن يفيق من الاغماء !
و إذا كـان كذلك فمن الذي أخبر بلالاً أن رسول الله(ص) أمر أبـا بكر أن يصلّـي بالناس حين كـان رسول الله (ص) في بيـت أم المؤمنين عائشة !!
نجد جواب هذه الأسئلة في ما رواه ابن أبي الحديد عن شيخه عن الامام علي بن أبي طالب :
ان عائشة أمرت بلالاً مولى أبيها أن يأمره فليصل بالناس . فقال رسول الله (ص) لها انكن لصويحبات يوسف انكاراً لهذه الحال وغضباً منها لأنها وحفصة تبادرتا إلى تعيين أبويهما، وان النبي (ص) استدركها بخروجه وصرفه عن المحراب ... ولا علّق الأمر الواقع إلاّ بها، فدعا عليها في خلواته وبين خواصّه و تظلّم إلى الله منها وجرى له في تخلفه عن البيعة ما هو مشهور وقد بايع.
قال ابن أبي الحديد: فقلت له (ره):
أفتقول أنت: ان عائشة عيّنت أباها للصلاة و رسول الله لم يعيّنه ؟
فقال: أمّا أنا، فلا أقول ذلك، ولكنّ علياً كان يقوله، و تكليفي غير تكليفه كان حاضراً ولم أكن حاضراً، فانا محجوج بالاخبار التي اتصلت بي (9) وهي تتضمن تعيين النبي(ص) لأبي بكر في الصلاة وهو محجوج بما كان قد علمه، أو يغلب على ظنه من الحال التي حضرها.
و يتفق محتوى أخبار السير والحديث عند أتباع مدرسة أهل البيت مع ما ورد عن الامام علي(ع) :
ففي الارشاد للشيخ المفيد و اعلام الورى للطبرسي واللفظ للاول:
«وكان إذ ذاك في بيت أم سلمة (رض)، فأقام به يوما أو يومين فجاءت عائشة إليها تسألها أن تنقله إلى بيتها، لتتولى تعليله، و سألت أزواج النبي(ص) في ذلك، فاذنّ له فانتقل (ص) إلى البيت الذي تسكنه عائشة واستمرّ به المرض فيه أياماً، وثقل، فجاء بلال عند صلاة الصبح و رسول الله(ص) مغمور بالمرض، فنادى الصلاة رحمكم الله (10).
و في خصائص الائمة :
لما ثقل في مرضه دعا عليا فوضع رأسه في حجره واغمي عليه فاذن بالصلاة الحديث (11).
قال المفيد : فقالت عائشة: مروا أبا بكر .
و قالت حفصة : مروا عمر .
فقال رسول الله(ص) حين سمع كلامهما و رأى حرص كل واحدة منهما على التنويه بأبيها وافتنانهما بذلك ورسول الله(ص) حي : «اكففن فانكنَّ كصويحبات يوسف» .
ثم قام مبادراً خوفاً من تقدم أحد الرجلين وقد كان أمرهما بالخروج مع اسامة، ولم يك عنده شك انّهما قد تخلفا فلما سمع عائشة وحفصة ما سمع علم أنهما متأخران عن أمره، فبدر لكفّ الفتنة و ازالة الشبهة فقام عليه الصلاة والسلام وانه لايستقل على الارض من الضعف فأخذ بيده علي بن أبي طالب والفضل بن العباس فاعتمد عليهما ورجلاه تخطان الارض من الضعف فلمّا خرج الى المسجد وجد أبا بكر قد سبق الى المحراب فأومأ إليه بيده أن تأخر عنه، فتأخر أبو بكر، وقام رسول الله(ص) مقامه، فكبّر وابتدأ الصلاة التي كان قد ابتدأها أبو بكر، ولم يبن على مامضى من فعاله فلمّا سلّم انصرف الى منزله، واستدعى أبا بكر وعمر وجماعة ممن حضر بالمسجد من المسلمين ثم قال: ألم آمركم أن تُنفذوا جيش اسامة ؟
فقالوا: بلى يا رسول الله .
قال: فلم تأخرتم عن أمري .
قال أبو بكر: إني خرجت ثم رجعت لاجدّد بك عهداً .
وقال عمر : يا رسول الله إني لم أخرج، لاني لم أحب أن أسأل عنك الرّكب .
فقال النبي(ص): نفّذوا جيش اسامة نفّذوا جيش اسامة، يكررها ثلاث مرات، ثمّ اغمي عليه من التعب الذي لحقه والأسف الذي ملكه ... (12).

اـ صحيح البخاري 1/92 ؛ و صحيح مسلم 2/23 ؛ و ابن ماجة باب ما جاء في صلاة رسول الله (ص) و فيه فكان أبو بكر يأتم بالنبي و الناس يأتمون به و قريب منه في مسند أحمد 6/210 و 224 ؛ و طبقات ابن سعد 3/179 ؛ و أنساب الاشراف 1/557.
2ـ صحيح البخاري 1/92 و مسند أبي عوانة 2/115.
3ـ صحيح البخاري 1/85 ـ 86 ؛ و مسند أبي عوانة 2/115.
4 ـ مسند أبي عوانة 2/113 ؛ و مسند أحمد 6/249 ؛ و أنساب الاشراف 1/557.
5 ـ صحيح البخاري 1/88 ؛ و صحيح مسلم 2/23 ـ 24؛ و ابن ماجة , الكتاب الخامس , الباب 142 , الحديث 1233 ؛ و موطأ مالك 1/156 ؛ و مسند أبي عوانة 2/117.
6ـ فتح الباري 2/292 ـ 293.
7 ـ بهامش مسلم 2/23.
8 ـ سيرة ابن هشام 4/332 و الطبري ط. اوربا 1/1813.
9ـ و هي التي درسناها في ما سبق في شرح خطبة عنونها الرضي بقوله

و من كلام له خاطب به أهل الـ ... جهة اقتصاص الملاحم) رقم الخطبة في شرح ابن عبده 156 و في شرح ابن أبي الحديد 156 ج 2/458, ط. مصر الاولى.
10ـ الارشاد للمفيد ص 86.
11ـ حسب رواية المجلسي في البحار عنه ج 22/485.
12ـ الارشاد للمفيد , ص 86 ـ 87.

فقشة الغريق غرقت معه
وهي باطلة

30-05-2010, 02:16 PM

1_ ما حكم من لا يعتقد بخلافة ابا بكر وعمر وعثمان ؟
حكمه مثل حكم من لايعتقد بخلافة علي
2_ انتم تقولون بأن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يستخلف احدا من بعده فكيف اصبح ابا بكر وعمر وعثمان خلفائه ؟
بل اوصى بشكل ضمني لابي بكر
3_ وهل من لم يستخلفه الله يكون خليفة الله ام خليفة من استخلفه ؟
خليفة رسول الله

4_ لماذا كانت الخلافة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله لابا بكر بالشورى وبعدها تحولت الى 180 درجة بالنص ؟
الرسول

اوصى بشكل ضمني الى ابوبكر وابوبكر اوصى بشكل صريح
وهذا من التوضيح لان افعالهم سنة

لي رجعة على الموضوع
لاتاكد من صحة جوابك

**جنان أمير النحل** · 30-05-2010, 02:54 PM

يرفع الى أبو المضامين ..

**عبدالأمير** · 31-05-2010, 01:06 AM

بسمه تعالى

للآن لم اجد من يأيد الاخ سيد مسلم على اجاباته .

هل اعتبر اجاباته خاطئة عندكم قبل ان اتعب نفسي بنسفها ؟

**جنان أمير النحل** · 31-05-2010, 02:05 AM

اجاباتهم كلها منسوفة لوحدها يا أخي
انهم فاشلون ..ولفهم ودروانهم على النصوص والحقائق واضح وضوح الشمس
أساساً لم يستطيعوا حتى الان ان يجتمعوا على كلمة واحدة ..