إعـــــــلان

**سيد مسلم** · 28-05-2010, 02:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

انتهى الموضوع وحاشا المعصوم أن يؤمن بأن المعوذتين ليستا من القرآن بل هذا قول ابن مسعود

ذكر العلاّمة المجلسي في البحار (1) بعد نقله هذا الخبر، في البيانات التي عقدها لتوضيح وتفسير بعض الاخبار، قال: وأما النهي عن قراءة المعوذتين في الفريضة، فلعله محمول على التقية، قال في الذكرى (2): أجمع علماؤنا وأكثر العامة على أن المعوذتين ـ بكسر الواو ـ من القرآن العزيز، وأنه يجوز القراءة بهما في فرض الصلاة ونفلها، وعن ابن مسعود أنهما ليستا من القرآن، وإنما نزلتا لتعويذ الحسن والحسين ( عليهما السلام )، وخلافه انقرض، واستقر الإجماع الآن من الخاصة والعامة على ذلك.
ــــ
(1) بحار الأنوار 85: 42.
(2) الذكرى: 195.

كلمة (لعله) لاتفيد علما ولاترد امرا ثابتا

فالتقية ليست مخرجا لهذه الورطة, لان المجلسي لم يقابل الرضا حتى يسأله اهي تقية ام لا, وكذلك لاوجه للتقية هنا, كون اهل السنة اساسا لايقولون انها خارج القران, بل ان سند القران المتصل الى عبدالله بن مسعود رضي الله عنه فيه المعوذتين من القران الكريم.

فلا وجه لقول التقية هنا, الا انها من كيس المجلسي.

**ناروتو** · 28-05-2010, 02:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40

يطبلون ويدندنون
على رواية مرسلة لا إسناد لها
ولا تثبت أبدا
لكن الصحيح الثابت أن ابن مسعود هو من كان يقول أنها ليست من القرآن
أما الإمام عليه السلام فيقول أنها من القرآن ويقرؤها ويأمر بقرائتها

الكافي ج 3 ص 129
2- عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ يَقْطِينٍ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا الْحَسَنِ ع يَقُولُ لَا تَنْزِلْ فِي الْقَبْرِ وَ عَلَيْكَ الْعِمَامَةُ وَ الْقَلَنْسُوَةُ وَ لَا الْحِذَاءُ وَ لَا الطَّيْلَسَانُ وَ حُلَّ أَزْرَارَكَ وَ بِذَلِكَ سُنَّةُ رَسُولِ اللَّهِ (ص) جَرَتْ وَ لْيَتَعَوَّذْ بِاللَّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ وَ لْيَقْرَأْ فَاتِحَةَ الْكِتَابِ وَ الْمُعَوِّذَتَيْنِ وَ قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ وَ آيَةَ الْكُرْسِيِّ وَ إِنْ قَدَرَ أَنْ يَحْسِرَ عَنْ خَدِّهِ وَ يُلْصِقَهُ بِالْأَرْضِ فَلْيَفْعَلْ وَ لْيَشْهَدْ وَ لْيَذْكُرْ مَا يَعْلَمُ حَتَّى يَنْتَهِيَ إِلَى صَاحِبِهِ .
مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج‏14، ص: 85
حسن

تفسير القمي - سورة الناس - ج 2 ص 450
حدثنا علي بن الحسين عن احمد بن ابي عبدالله عن على ابن الحكم عن سيف بن عميرة عن أبي بكر الحضرمي قال قالت لابي جعفر (عليه السلام): إن ابن مسعود كان يمحو المعوذتين من المصحف فقال (عليه السلام): كان أبي يقول إنما فعل ذلك ابن مسعود برأيه وهما من القرآن.

الكافي ج3 ص 314
8- مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحُسَيْنِ عَنِ ابْنِ أَبِي نَجْرَانَ عَنْ صَفْوَانَ الْجَمَّالِ قَالَ صَلَّى بِنَا أَبُو عَبْدِ اللَّهِ (ع) الْمَغْرِبَ فَقَرَأَ بِالْمُعَوِّذَتَيْنِ فِي الرَّكْعَتَيْنِ .
مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج‏15، ص: 108
صحيح

الموضوع احترق بهذه

تحياتي

**وهج الإيمان** · 28-05-2010, 03:05 PM

الخبر محمول على التقية لاتدلس وابن مسعود هو الذي يقول بهذا

لاتكذب على أئمتنا ، لايفترقان هم والقرآن حتى يردا على رسول الله (ص) الحوض

ولاتخلط بين المجلسي وبين أبوهريرة صاحب الكيس

**سيد مسلم** · 28-05-2010, 03:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

الخبر محمول على التقية لاتدلس وابن مسعود هو الذي يقول بهذا

لاتكذب على أئمتنا ، لايفترقان هم والقرآن حتى يردا على رسول الله (ص) الحوض

ولاتخلط بين المجلسي وبين أبوهريرة صاحب الكيس

وما ادرى المجلسي انه تقية؟
وما هو وجه التقية في هذا, وسببه؟
لان سند القران عند اهل السنة ثابت وان المعوذتين من القران عندنا منذ عهد الصحابة, فلا وجه للتقية فيها اساسا

فلا نقبل من ترقيعات المجلسي الا بدليل صحيح انه تقية

فقول الرضا ثابت لاينفى الا بدليل صحيح: أن المعوذتين من الرقية ليستا من القرآن أدخلوهما في القرآن

**وهج الإيمان** · 28-05-2010, 03:27 PM

مازلت تهجر

**طالب الكناني** · 28-05-2010, 03:35 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على الهادي الأمين محمد وعلى أهل بيته الطيبين الطاهرين، واللعن الدائم على أعدائهم إلى قيام يوم الدين.أخرجه البخاري في صحيحه في ( باب تفسير سورة قل أعوذ برب الناس ) : " عن زر قال : سألت أبي بن كعب قلت : يا أبا المنذر ! إن أخاك ابن مسعود يقول : كذا وكذا ، فقال أبي : سألت رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم ، فقال لي : قيل لي ، فقلت . قال : فنحن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم " ( 1) .
( 1 ) صحيح البخاري ج4ص1904ح4693 ، ح4692.
نحن لايوجد لدينا كتاب صحيح من الدفة للدفة فكل الروايات نردها الى القرآن والسنة وما يخالفها يرمى بها عرض الحائط
وهذا المدلس البخاري يروي حك المعوذتين ولكن بلغة الدجاج حيث انه (يقاقي )وكأننا في حقل دواجن

**سيد مسلم** · 28-05-2010, 03:53 PM

لن نسمح لك بالتشتيت

فقول ابن مسعود يثبته سند القران الصحيح المتصل اليه في ثبوت المعوذتين. وهي حجر كبيرة في حلوقكم.

وهذا لن يفيدك في الدفاع عن الرضا الذي يخرج المعوذتين من القران الكريم.

**وهج الإيمان** · 28-05-2010, 04:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم

وهذا لن يفيدك في الدفاع عن الرضا الذي يخرج المعوذتين من القران الكريم.

تأدب ياهذا لاتكذب على إمامنا ياكذاب تستحق الطرد من منتدانا

**سيد مسلم** · 28-05-2010, 04:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

_________

سوف نتجاوز عن تهريجك حتى اذا قرأ احدهم الموضوع لايخلط بيني وبين المهرجين

لن نسمح بالتشتيت والخروج عن اصل الموضوع فان عندك شيء عن رد هذا القول الثابت والا اكرمنا بالصمت

واقرأ النص الواضح

**أبو جمال الشوكي** · 28-05-2010, 05:36 PM

يا أخ
أنصحك بعدم التهريج كثيرا
أنت فاتح موضوع ولا تعرف أن سنده غير ثابت وهذا يعيبك
الكتاب الذي تنقل منه ليس موثقاً وقد وجده أصحابنا في القرن الحادي عشر ، أفبمثل هذا تحتج علينا ؟
وقد كنا ألمحنا إلى هذا الجواب ولكنك لم تفهم

المشاركة الأصلية بواسطة أبو جمال الشوكي

إن كنت لا تعلم ما قيمة الكتاب فلماذا تستدل به ؟

أنت من عليك أنت تثبت أن الحديث صحيح وأن الكتاب حجة على الشيعة لكي يكمل لك استدلالك ؟

أول مرة أرى أحداً يأتي ليستدل على أناس وهو لا يعلم قيمة ما يستدل به !

وتفضل هذا نقل ربما يجعل تصحو من أوهامك :
. انّ فقه الرضا ليس كتاباً للإمام الرضا (عليه السّلام) و إنّما هو لفقيه من فقهاء الشيعة والأغلب انّه نفس كتاب الشرائع لعلي بن بابويه(ت329).

http://imamsadeq.com/ar.php/page,533BookAr136P1.html

وأساساً الكتاب نفسه في غلافه مكتوب عليه (المنسوب) للإمام الرضا عليه السلام

وحك ابن مسعود للمعوذتين ثابت بسند صحيح عنه لا يمكن أحد رده
يكفي تهريج

**فراس 40** · 28-05-2010, 06:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40

يطبلون ويدندنون

على رواية مرسلة لا إسناد لها
ولا تثبت أبدا
لكن الصحيح الثابت أن ابن مسعود هو من كان يقول أنها ليست من القرآن
أما الإمام عليه السلام فيقول أنها من القرآن ويقرؤها ويأمر بقرائتها

الكافي ج 3 ص 129
2- عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ يَقْطِينٍ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا الْحَسَنِ ع يَقُولُ لَا تَنْزِلْ فِي الْقَبْرِ وَ عَلَيْكَ الْعِمَامَةُ وَ الْقَلَنْسُوَةُ وَ لَا الْحِذَاءُ وَ لَا الطَّيْلَسَانُ وَ حُلَّ أَزْرَارَكَ وَ بِذَلِكَ سُنَّةُ رَسُولِ اللَّهِ (ص) جَرَتْ وَ لْيَتَعَوَّذْ بِاللَّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ وَ لْيَقْرَأْ فَاتِحَةَ الْكِتَابِ وَ الْمُعَوِّذَتَيْنِ وَ قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ وَ آيَةَ الْكُرْسِيِّ وَ إِنْ قَدَرَ أَنْ يَحْسِرَ عَنْ خَدِّهِ وَ يُلْصِقَهُ بِالْأَرْضِ فَلْيَفْعَلْ وَ لْيَشْهَدْ وَ لْيَذْكُرْ مَا يَعْلَمُ حَتَّى يَنْتَهِيَ إِلَى صَاحِبِهِ .
مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج‏14، ص: 85
حسن

تفسير القمي - سورة الناس - ج 2 ص 450
حدثنا علي بن الحسين عن احمد بن ابي عبدالله عن على ابن الحكم عن سيف بن عميرة عن أبي بكر الحضرمي قال قالت لابي جعفر (عليه السلام): إن ابن مسعود كان يمحو المعوذتين من المصحف فقال (عليه السلام): كان أبي يقول إنما فعل ذلك ابن مسعود برأيه وهما من القرآن.

الكافي ج3 ص 314
8- مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحُسَيْنِ عَنِ ابْنِ أَبِي نَجْرَانَ عَنْ صَفْوَانَ الْجَمَّالِ قَالَ صَلَّى بِنَا أَبُو عَبْدِ اللَّهِ (ع) الْمَغْرِبَ فَقَرَأَ بِالْمُعَوِّذَتَيْنِ فِي الرَّكْعَتَيْنِ .
مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج‏15، ص: 108

صحيح

البهائم لاتستحي عندما ترى الصفعة في وجوههم
هل هذا البهيم قرأ مشاركتي هذه

يقول البهيم هنا

فقول ابن مسعود يثبته سند القران الصحيح المتصل اليه في ثبوت المعوذتين. وهي حجر كبيرة في حلوقكم

قلنا جميل
لو سلمنا جدلا بصحة روايتك
فسنقول
قول الإمام الرضا عليه السلام يثبته مانقلت من الروايات الصحيحة في أنهما من القرآن
وواحدة بواحدة يابغل

سؤال للعقلاء وليس لحمير ابن تيميه
هل نقدم المرسل بلا إسناد
على هذه الروايات المسند الصحيحة

انتهى

**سيد مسلم** · 28-05-2010, 06:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو جمال الشوكي

يا أخ
أنصحك بعدم التهريج كثيرا
أنت فاتح موضوع ولا تعرف أن سنده غير ثابت وهذا يعيبك
الكتاب الذي تنقل منه ليس موثقاً وقد وجده أصحابنا في القرن الحادي عشر ، أفبمثل هذا تحتج علينا ؟
وقد كنا ألمحنا إلى هذا الجواب ولكنك لم تفهم
وتفضل هذا نقل ربما يجعل تصحو من أوهامك :
. انّ فقه الرضا ليس كتاباً للإمام الرضا (عليه السّلام) و إنّما هو لفقيه من فقهاء الشيعة والأغلب انّه نفس كتاب الشرائع لعلي بن بابويه(ت329).
http://imamsadeq.com/ar.php/page,533BookAr136P1.html
وأساساً الكتاب نفسه في غلافه مكتوب عليه (المنسوب) للإمام الرضا عليه السلام
وحك ابن مسعود للمعوذتين ثابت بسند صحيح عنه لا يمكن أحد رده
يكفي تهريج

لو استمعنا الى تهريجكم, لسقطت معظم الكتب , ولكن هذا لاينفع فالمجلسي نفسه صرح وهو اخبر به منه بهذا الكتاب
يقول المجلسي مفاتيح الاصول « وكتاب الفقه الرضا ( عليه السلام ) أخبرني به السيد الفاضل المحدث القاضي أمير حسين ـ طاب ثراه ـ بعد ما ورد أصفهان، قال. قد اتفق في بعض سني مجاورتي بيت الله الحرام، أن أتاني جماعة من أهل قم حاجين، وكان معهم كتاب قديم يوافق تاريخه عصر الرضا صلوات الله عليه، وسمعت الوالد ـ رحمه الله ـ أنه قال. سمعت السيد يقول. كان عليه خطه صلوات الله عليه، وكان عليه إجازات جماعة كثيرة من الفضلاء وقال السيد. حصل لي العلم بتلك القرائن أنه تأليف الإمام ( عليه السلام ) فأخذت الكتاب وكتبته وصححته، فأخذ والدي ـ قدس الله روحه ـ هذا الكتاب من السيد واستنسخه وصححه، وأكثر عباراته موافق لما يذكره الصدوق أبو جعفر بن بابويه في كتاب من لا يحضره الفقيهمن غير سند، وما يذكره والده في رسالته إليه، وكثير من الأحكام التي ذكرها أصحابنا ولا يعلم مستندها مذكورة فيه »

**سيد مسلم** · 28-05-2010, 06:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40

البهائم لاتستحي عندما ترى الصفعة في وجوههم
هل هذا البهيم قرأ مشاركتي هذه

يقول البهيم هنا

قلنا جميل
لو سلمنا جدلا بصحة روايتك
فسنقول
قول الإمام الرضا عليه السلام يثبته مانقلت من الروايات الصحيحة في أنهما من القرآن
وواحدة بواحدة يابغل

سؤال للعقلاء وليس لحمير ابن تيميه
هل نقدم المرسل بلا إسناد
على هذه الروايات المسند الصحيحة

انتهى[/center]

يا حامل الاسفار وصاحب الالفاظ البذيئة
اذا كان ابن مسعود فعلها, فهو غير معصوم وتراجع عن فعله بعد علمه بخبر ذلك
فكيف يعملها الرضا بعد 200 سنة؟؟؟؟

وهذا الكتاب منسوب اليه, فكيف نبحث عن اسنادها وهو كاتبها اساسا.
سوء اخلاق وجهل

**أبو جمال الشوكي** · 28-05-2010, 06:43 PM

الحمد لله على نعمة العقل
أنت تنقل ما يسقط موضوعك

فأنت نفسك نقلت أن الكتاب وجده المجلسي في القرن الحادي عشر ،!

يعني ليس له إسناد متصل

أما أن ذلك يسقط كتبنا فهذا تهريج وقلة اطلاع
بل كتبكم هي الساقطة لو تأملنا في أسانيدها
وإن كنت تريد أن تبحث معي هذا الموضوع فأنا أعطيك إشارة واحدة لتفهم طامة كتبكم : هات لنا من وثق ابن ماجه من القدماء ؟ وابن ماجه هذا أحد أصحاب كتبكم الستة؟
أو هات لنا طريقاً ثابتاً لمسند أحمد من غير طريق ابن المذهب إن كنت رجلاً ؟
أما كتاب صحيح البخاري فهو طامة لوحده وإن كنت تعرف كيف وصل إلى الفربري على شكل ملازم ناقصة فأفدنا
فقط لتعرف من الذي كتبه فاشلة وساقطة
وإن أردت فافتح لذلك موضوعاً مستقلا ً لنعرفك بقيمة كتبكم

المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم

لو استمعنا الى تهريجكم, لسقطت معظم الكتب , ولكن هذا لاينفع فالمجلسي نفسه صرح وهو اخبر به منه بهذا الكتاب
يقول المجلسي مفاتيح الاصول « وكتاب الفقه الرضا ( عليه السلام ) أخبرني به السيد الفاضل المحدث القاضي أمير حسين ـ طاب ثراه ـ بعد ما ورد أصفهان، قال. قد اتفق في بعض سني مجاورتي بيت الله الحرام، أن أتاني جماعة من أهل قم حاجين، وكان معهم كتاب قديم يوافق تاريخه عصر الرضا صلوات الله عليه، وسمعت الوالد ـ رحمه الله ـ أنه قال. سمعت السيد يقول. كان عليه خطه صلوات الله عليه، وكان عليه إجازات جماعة كثيرة من الفضلاء وقال السيد. حصل لي العلم بتلك القرائن أنه تأليف الإمام ( عليه السلام ) فأخذت الكتاب وكتبته وصححته، فأخذ والدي ـ قدس الله روحه ـ هذا الكتاب من السيد واستنسخه وصححه، وأكثر عباراته موافق لما يذكره الصدوق أبو جعفر بن بابويه في كتاب من لا يحضره الفقيهمن غير سند، وما يذكره والده في رسالته إليه، وكثير من الأحكام التي ذكرها أصحابنا ولا يعلم مستندها مذكورة فيه »

يعني الكتاب ليس له سند معروف
وإنما حصل عليه العلامة المجلسي في القرن الحادي عشر من أناس مجهولين!!
فهمت ما تنقله !!

فإن كان لديك سند متصل إلى هذا الكتاب فهاته ليصح لك أن تحتج به علينا

يكفي تهريج

**سيد مسلم** · 28-05-2010, 06:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو جمال الشوكي

الحمد لله على نعمة العقل
أحد ينقل ما يسقط موضوعه

يقول المجلسي مفاتيح الاصول « وكتاب الفقه الرضا ( عليه السلام ) أخبرني به السيد الفاضل المحدث القاضي أمير حسين ـ طاب ثراه ـ بعد ما ورد أصفهان، قال. قد اتفق في بعض سني مجاورتي بيت الله الحرام، أن أتاني جماعة من أهل قم حاجين، وكان معهم كتاب قديم يوافق تاريخه عصر الرضا صلوات الله عليه، وسمعت الوالد ـ رحمه الله ـ أنه قال. سمعت السيد يقول. كان عليه خطه صلوات الله عليه، وكان عليه إجازات جماعة كثيرة من الفضلاء وقال السيد. حصل لي العلم بتلك القرائن أنه تأليف الإمام ( عليه السلام ) فأخذت الكتاب وكتبته وصححته، فأخذ والدي ـ قدس الله روحه ـ هذا الكتاب من السيد واستنسخه وصححه، وأكثر عباراته موافق لما يذكره الصدوق أبو جعفر بن بابويه في كتاب من لا يحضره الفقيهمن غير سند، وما يذكره والده في رسالته إليه، وكثير من الأحكام التي ذكرها أصحابنا ولا يعلم مستندها مذكورة فيه »

فأنت نفسك نقلت أن الكتاب وجده المجلسي في القرن الحادي عشر ،!
يعني لا أساس له ولا أصل
الله يخلف على عقلك

الله يكبر عقلك , انت تقرأ بعين واحدة

كبرنا لك الخط حتى تقرأ بشكل واضح

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

� � � � � الامام المعصوم : أن المعوذتين من الرقية ليستا من القرآن أدخلوهما في القرآن

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين