إعـــــــلان

**ناصر الحقاني** · 28-05-2010, 04:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

ان عدم العصمة من الزلل التي اثبتها ليزيد لاتنفي المحبة

لانها لو كانت نافية للمحبة لما احب انسانا انسان ابدا لان كل البشر ماعدا الانبياء والائمة غير معصومين

انا اتكلم عن قاعدة منطقية يفهمها كل عاقل

الاصل عندما اقول عن الانسان انه صالح فانني ادخلته في اهل الاصلاح والاصل ان الانسان الطيب يحب اهل الصلاح

تاتي انت وتقول ربما وحيثما وريثما

اقول لك هذه مجرد احتمالات لاتقوم بها الحجة لانك تدعي خلاف الاصل المنطقي

لو كان ابن جبرين لايحب يزيد لفعل قبيح فعله لقال ((عابد صالح لكنه ارتكب كذا فعل فلا نحبه )))

فعندما قال انه من اهل الصلاح هذا يعني انه حتى لو ارتكب قبيحا فان قبيحه لم يمنع من ادخاله في اهل الصلاح

كلام كثير والاثبات مفقود !!!

لايوجد اثبات الحب في كلام الشيخ.

فالحب يجب اثباته بشكل صريح حتى تضع الاحكام.

فالمنطق يقول ان الاحكام تقام بالادلة الصحيحة وليست بالباطل, واما مسألة الصلاح فانه وان ذكر صلاحه, فلايلزم ان يكون قد ارتكب فعلا يجعله مكروه او غير محبوب.

فلا يلزم الحب في ذلك الا بدليل صحيح.

وانتم تحكون بالباطن , فالى الان لايوجد نص صريح انه يحبه.

فاما ان تاتي بالنص الصريح او تصمت

**صراط علي حق** · 28-05-2010, 04:21 AM

انت من البهائم وا اضل سبيلا يا بوجمعان يقول عن عبد صالح لا وتبي دليل اكثر اقول روح موت

**ناصر الحقاني** · 28-05-2010, 04:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

1 - أفضل الأعمال الحب في الله والبغض في الله
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4599
خلاصة حكم المحدث: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]

2 - أوثق عرى الإيمان الموالاة في الله ، و المعاداة في الله ، و الحب في الله ، و البغض في الله
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 998
خلاصة حكم المحدث: قوي بالطرق

3 - أوثق عرى الإيمان الموالاة في الله ، و المعاداة في الله و الحب في الله ، و البغض في الله
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 1728
خلاصة حكم المحدث: حسن لشواهده

4 - أوثق عرى الإيمان : الموالاة في الله ، و المعاداة في الله ، و الحب في الله ، و البغض في الله عز وجل
الراوي: عبدالله بن عباس و ابن مسعود و البراء بن عازب المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2539
خلاصة حكم المحدث: صحيح

5 - أوثق عرى الإيمان الحب في الله والبغض في الله
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: النصيحة - الصفحة أو الرقم: 240
خلاصة حكم المحدث: قوي بمجموع طرقه، وله إسناد آخر حسن في الشواهد والمتابعات، ورجاله ثقات، وفي بعضهم كلام، ولا يضر فيها

بما ان بن جبرين يعتقد ان يزيد عبد صالح فهذا دليل على حبه له لان الحب في الله من اوثق عرى الايمان
يا ناصر هل يجوز ان يكره المسلم انسان صالح ؟
لو تعتقد ان بن جبرين يكره يزيد (العبد الصالح) فما هي اسباب كرهه له بعبارة اخرى هل فعل يزيد في حياته اشياء تجعله مكروها ؟

الصالح لايلزم ان يكون كامل الايمان, فقد يُبغض الرجل الصالح لفعل فعله, وعدم ذكر ذلك لاينفيه.

فالاحكام لاتقام بالتوهم, الا بدليل صحيح واضح لايقبل الاحتمال.

الا انكم علمتم شيء من علم الغيب وما تخفي الصدور, فلا تبخلوا علينا بذلك

فربما نحتاج ذلك في موضوع اخر

**عاشق السيد زينب** · 28-05-2010, 04:26 AM

أحسنتم أخي
لكن هؤلاء مستعدين أن يخالفوا كل كلام علمائهم من أجل الكافر يزيد والسبب أنهم نواصب يبغضون الإمام الحسين عليه السلام
لعن الله الكافر يزيد ومن أحبه

**صوت الهـداية** · 28-05-2010, 01:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

كلام كثير والاثبات مفقود !!!

لايوجد اثبات الحب في كلام الشيخ.

فالحب يجب اثباته بشكل صريح حتى تضع الاحكام.

فالمنطق يقول ان الاحكام تقام بالادلة الصحيحة وليست بالباطل, واما مسألة الصلاح فانه وان ذكر صلاحه, فلايلزم ان يكون قد ارتكب فعلا يجعله مكروه او غير محبوب.

فلا يلزم الحب في ذلك الا بدليل صحيح.

وانتم تحكون بالباطن , فالى الان لايوجد نص صريح انه يحبه.

فاما ان تاتي بالنص الصريح او تصمت

يا اخي انت الذي تفترض الباطن وترفض الظاهر وليس انا وتريد ان اشق صدر ابن جبرين لارى هل انه كان يعتقد بارتكاب يزيد لفعل قبيح ام لا ؟؟؟

انت تفترض ان ابن جبرين يعتقد ان يزيد فعل فعلا قبيحا يستوجب عدم المحبة

اما انا فلا افترض شيئا غير متحقق بل اعمل بالظاهر وهو شيء متحقق وثابت الذي يقول ان ابن جبرين يوصف يزيد ((عابد صالح))

،،،،،،،،،،،،

فانا دليلي كلام ابن جبرين نفسه

وانت دليلك مجرد افتراض باطني لايمكن اثباته

والحمد لله رب العالمين

**سيد مسلم** · 28-05-2010, 02:13 PM

موضوع قائم على ماتخفي الصدور فهو يظهر مدى عقليات اصحابه

فمتى علمت ان ابن جبرين رحمه الله يحب يزيد؟
فكما يقال على المدعي البينة, فلا تطالب الناس بدليل ينفي شيء اساسا هو غير ثابت, لان دليلك مجرد ظني
فقولك مردود, لان الحب عمل باطني اساسا ونقول لك كما قال رسول الله لمن قتل رجل بعد ان نطق الشهادة في الحرب ( أشققت عن قلبه) لان في يده السيف على رؤوس المسلمين وهو نطق بالشهادة عندما وصل سيف الله فوق راسه.
فهات البينة الواضحة الصريحة على ادعاءك والا اعتبرنا موضوعك مجرد تهريج لا اكثر

**وهج الإيمان** · 28-05-2010, 02:46 PM

قال ابن جبرين ان يزيد عبد صالح جحد الرافضة فضائلة

هل العبد الصالح نكرهه صاحب الفضائل فبالتالي ابن جبرين الناصبي يحب يزيد لعنه الله بهذه المقوله

**سيد مسلم** · 28-05-2010, 03:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

قال ابن جبرين ان يزيد عبد صالح جحد الرافضة فضائلة

هل العبد الصالح نكرهه صاحب الفضائل فبالتالي ابن جبرين الناصبي يحب يزيد لعنه الله بهذه المقوله

رجعنا للتهريج

**وهج الإيمان** · 28-05-2010, 03:06 PM

أنت المهرج وهذا قول شيخك الناصبي وأنت تقول بمقولته

**سيد مسلم** · 28-05-2010, 03:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

---

في عندك دليل انه يقول انا احب يزيد؟

لو مافي دليل , فاكرمنا باغلاق فيك, لانك لو ادعيت علم الغيب, لنازعت الائمة في علمهم وهو لايجوز عندكم.

**وهج الإيمان** · 28-05-2010, 03:39 PM

هو وصف يزيد بالعبد الصالح فهل يكره العبد الصالح !!!

**سيد مسلم** · 28-05-2010, 04:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

هو وصف يزيد بالعبد الصالح فهل يكره العبد الصالح !!!

لا ندري هل يحبه ام يبغضة, فلا يوجد لا اثبات ولا نفي, وما وضعت ليس دليل لتقام عليه الاحكام في المحبة والبغض, لانها من اعمال القلب التي لا يعرفها الا الله تعالى عندنا

الا ان يصرح ويقول اني احب يزيد, فهذا شيء اخر. ولكن لايوجد تصريح في النقل

الا التهريج الذي لايقدم ولايؤخر

**صوت الهـداية** · 28-05-2010, 04:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم

لا ندري هل يحبه ام يبغضة, فلا يوجد لا اثبات ولا نفي, وما وضعت ليس دليل لتقام عليه الاحكام في المحبة والبغض, لانها من اعمال القلب التي لا يعرفها الا الله تعالى عندنا

الا ان يصرح ويقول اني احب يزيد, فهذا شيء اخر. ولكن لايوجد تصريح في النقل

الا التهريج الذي لايقدم ولايؤخر

الاثبات هو انه يقول ((عابد صالح))

والعقل والمنطق يقول ان محبة الصالحين واجبة بل يفترض الاقتداء بهم

ومحبة الصالحين من الدين

الا اذا اخرجت ابن جبرين من الدين فنحن قابلين

اما قولك ان المحبة والبغض في القلب

اقول ::

نعم في القلب ولكن يكشف عنها اللسان

**سيد مسلم** · 28-05-2010, 06:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

الاثبات هو انه يقول ((عابد صالح))

والعقل والمنطق يقول ان محبة الصالحين واجبة بل يفترض الاقتداء بهم ومحبة الصالحين من الدين الا اذا اخرجت ابن جبرين من الدين فنحن قابلين اما قولك ان المحبة والبغض في القلب

اقول ::

نعم في القلب ولكن يكشف عنها اللسان

هذا الذي تسميه (اثبات) بله واشرب ميته كما يقولون

فهو ليس اثبات على المحبة, الا ان صرح بها.
فهو لايغني ولا يسمن من جوع

واما باقي استنتاجاتك فهي ليست ملزمة, الا على المجتمع المثالي 100%.

**صوت الهـداية** · 29-05-2010, 12:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم

هذا الذي تسميه (اثبات) بله واشرب ميته كما يقولون

فهو ليس اثبات على المحبة, الا ان صرح بها.
فهو لايغني ولا يسمن من جوع

واما باقي استنتاجاتك فهي ليست ملزمة, الا على المجتمع المثالي 100%.

بل انه اثبات على حب يزيد

وكلامك انشائي

فكل العقلاء يعرفون ان المؤمن يجب ان يحب الرجال الصالحين

ولو كان يزيد ارتكب قبيخا في نظر ابن جبرين لما ادخله في عداد الصالحين