إعـــــــلان

29-05-2010, 02:28 PM

بارك الله بيك اخي موالي

يتهمون الشيعة بتحريف القران

و ها هم على الهواء حرفو القران اما م ناظر كل الناس

و اصابهم ذلك بالخزي و العار

**العميد 66** · 29-05-2010, 03:21 PM

ارى من المعيب بل من المحرم ان نغتاب الناس من وراء اظهرهم ونهرب عندما نرى وجوههم

كل من لديه شبهة عليه ان يطرحها على الشيخ حفظه الله مباشرة

ومن كان اهلا للمناظرة فليجلس الى جواره

**علي القطري** · 29-05-2010, 07:55 PM

اخي (موالي من الشام )
والله يا اخي انا من الشام واعرف اهل الشام رجال واصحاب حق ولا يخافون في الله لومة لائم لماذا لا تتصل بالعرعور لترد عليه
اخي هات برهانك على كذبه بمقاطع مسجلة واتق الله بنقلك

يشهد الله الذي لا اله الا هو انك تكذب على لسان عرعور اتق الله فالموت قريب ولن يشفع لك اصحاب العمائم
اننا من المتابعين لقناة صفا ومازال الكرسي فارغا امام العرعور
والله وددت ولو مرة واحدة ان يتصل احدا من اصحاب العمائم ليرد على العرعور بل هم في حسينياته كالاسود وفي الخارج كالجرذان
اخي العزيز اذهب الى الست زينب في الشام لتعرف ماذا يفعل الايرانيات اسال كم مرة تتمتع الواحدة في اليوم لقد حرفوا شبابنا ونغصوا عيشنا
والله خسأت ايران ومن يشد على يديها ان تستولي على شامنا بدينها المحرف القائم على الفتنة والدم وتمزيق المجتمع والله لن نتسامح مع اي ايراني داخل سوريا

**خالد القحطاني** · 29-05-2010, 08:18 PM

يعني الشيوخ هربوا من المواجهه ومناظرة شخص واحد عمره فوق الستين سنه ؟؟

والان اشخاص يكذبون على الشيخ العرعور ... لا فائدة فقد سقطت ورق التوت وبانت الحقيقة امام الجميع

وعلى من كذب ويكذب او يواجهه ليثبت صحة كلامة والا فقد قامت الحجة والبرهان

**موالي من الشام** · 29-05-2010, 11:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة shi3itop

بارك الله بيك اخي موالي

يتهمون الشيعة بتحريف القران

و ها هم على الهواء حرفو القران اما م ناظر كل الناس

و اصابهم ذلك بالخزي و العار

وبكم يبارم المولى أخي الكريم

نعم انهم يفضحون انفسهم ، بل ويقدمون اكبر الخدمات لاعداء الاسلام للطعن بكتاب الله

{ يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه و هم يعلمون } ( البقرة آيه 75 )
{ فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت أيديهم و ويل لهم مما يكسبون } ( البقرة آيه 79 )

=========

ارى من المعيب بل من المحرم ان نغتاب الناس من وراء اظهرهم ونهرب عندما نرى وجوههم

كل من لديه شبهة عليه ان يطرحها على الشيخ حفظه الله مباشرة

ومن كان اهلا للمناظرة فليجلس الى جواره

وأين الغيبة يامحترم ان كان الرجل يكذب على الهواء ، فنحن ايضا نكتب علانية وعلى الملأ ولم آتي بشيء من عندي .. نقلت كلامه فقط .
=========
الاخ علي القطري الروابط موجودة ضمن المشاركة الاولى فتكرم وشاهدها قبل ان تتكلم بما لا تعلم .
=========
الاخ خالد القحطاني فعلا سقطت اوراق التوت .

========

لم اجد سوى التكذيب فقط لانهم اساسا هنا للدفاع عن شيخ الكذابين ، فمن الطبيعي جدا ان لا نسمع سوى الكذب والتكذيب .

ولا احد يغير لكتاب الله فالعرعور عندهم اهم بكثير .

**علي القطري** · 30-05-2010, 08:52 AM

اخي موالي من الشام اعطني رايك في ائمة الضلال عندكم في تحريف القران

قال الفيض الكاشاني في تفسيره الصافي 1/52: (( وأما اعتقاد مشايخنا رضي الله عنهم في ذلك فالظاهر من ثقة الإسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن ، لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ، ولم يتعرض لقدح فيها ، مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه، وكذلك أستاذه علي بن إبراهيم ألقمي ـ رضي الله عنه ـ فإن تفسيره مملوء منه ، وله غلو فيه ، وكذلك الشيخ أحمد بن أبي طالب الطبرسي رضي الله عنه فإنه أيضا نسج على منوالهما في كتاب الإحتجاج )).
[FONT='Times New Roman',serif] ( ‍1 ) علي بن إبراهيم القمي :
[/FONT]قال في تفسيره الصافي ( ج1/36) :
وأما ما هو على خلاف ما أنزل الله فهو قوله : (( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله)) آل عمران : 110
فقال أبو عبد الله عليه السلام لقارئ هذه الآية : (( خير أمة )) يقتلون أمير المؤمنين والحسن والحسين بن علي عليهم السلام ؟ فقيل له : وكيف نزلت يا ابن رسول الله؟ فقال:
إنما نزلت( كنتم خير أئمة أخرجت للناس )) ألا ترى مدح الله لهم في آخر الآية (( تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله)) ومثله آية قرئت على أبي عبد اللــــه عليـه السلام( وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَاماً) ([1]) )) فقال أبو عبد الله عليه السلام : لقد سألوا الله عظيما أن يجعلهم للمتقين إماما. فقيل له : يا ابن رسول الله كيف نزلت ؟ فقال : إنما نزلت :
(( الذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعل لنا من المتقين إماما )) (الفرقان:74)
[FONT='Times New Roman',serif]( ‌2 ) نعمة الله الجزائري واعترافه بالتحريف :
[/FONT]قال الجزائري في كتابه الأنوار النعمانية 2/357 ، 358 :
(( ولا تعجب من كثرة الأخبار الموضوعة ([2]))) فإنهم بعد النبيe قد غيروا وبدلوا في الدين ما هو أعظم من هذا كتغييرهم القرآن وتحريف كلماته وحذف ما فيه من مدائح آل الرسول والأئمة الطاهرين وفضائح المنافقين وإظهار مساويهم كما سيأتي بيانه في نور القرآن))
[FONT='Times New Roman',serif] 3 ) الفيض الكاشاني ( المتوفى 1091 هـ ) :
[/FONT]وممن صرح بالتحريف من علمائهم : مفسرهم الفيض الكاشاني صاحب تفسير " الصافي ".
قال في مقدمة تفسيره الصافي وهو يصفه: (( وبالحري أن يسمى هذا التفسير بالصافي لصفائه عن كدورات آراء العامة والممل والمحير)) - تفسير الصافي - منشورات مكتبة الصدر - طهران - ايران ج1 ص13 ..
وقال : (( والمستفاد من هذه الأخبار وغيرها من الروايات من طريق أهل البيت عليهم السلام أن القرآن الذي بين أظهرنا ليس بتمامه كما أنزل على محمد صلى لله عليه وآله وسلم بل منه ما هو خلاف ما أنزل الله ، ومنه ما هو مغير محرف ، وأنه قد حذف منه أشياء كثيرة منها اسم علي عليه السلام ، في كثير من المواضع ، ومنها لفظة آل محمد صلى الله عليه وآله وسلم غير مرة ، ومنها أسماء المنافقين في مواضعها ، ومنها غير ذلك ، وأنه ليس أيضا على الترتيب المرضي عند الله ، وعند رسول صلى الله عليه وآله وسلم) تفسير الصافي 1/49 منشورات الاعلمي ـ بيروت ، ومنشورات الصدر - طهران
[FONT='Times New Roman',serif] ( 4 ) الطبرسي ( المتوفي سنة 620هـ ) :
[/FONT]يقول: (( إن الكناية عن أسماء أصحاب الجرائر العظيمة من المنافقين في القرآن ، ليست من فعله تعالى, وإنها من فعل المغيرين والمبدلين الذين جعلوا القرآن عضين ، واعتاضوا الدنيا من الدين)) . المصدر السابق 1/249 .
[FONT='Times New Roman',serif] ( 5 ) محمــد باقــــر ألمجلسي :
[/FONT]والمجلسي يرى أن أخبار التحريف متواترة ولا سبيل إلى إنكارها فيقول في كتابه (( مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول)) الجزء الثاني عشر ص525 عن أبي عبد الله عليه السلام قال: إن القرآن الذي جاء به جبرائيل عليه السلام إلى محمد e سبعة عشر ألف آية قال عن هذا الحديث: (( موثق ، وفي بعض النسخ عن هشام بن سالم موضع هارون بن سالم، فالخبر صحيح. ولا يخفي أن هذا الخبر وكثير من الأخبار الصحيحة صريحة في نقص القرآن وتغييره وعندي أن الأخبار في هذا الباب متواترة معنى ، وطرح جميعها يوجب رفع الاعتماد عن الأخبار رأسا، بل ظني أن الأخبار في هذا الباب لا يقصر عن أخبار الإمامة فكيف يثبتونها بالخبر ؟ )) مرآة العقول للمجلسي ص 525 ح 12 دار الكتب الإسلامية ـ ايران .
أي كيف يثبتون الإمامة بالخبر إذا طرحوا أخبار التحريف .
[FONT='Times New Roman',serif] ( 6 ) الشيخ المفيد .
[/FONT] أما المفيد ـ الذي يعد من مؤسسي المذهب قال في ( أوائل المقالات ) :
(( واتفقت الأمامية على وجوب رجعة كثير من الأموات إلى الدنيا قبل يوم القيامة، وإن كان بينهم في معنى الرجعة اختلاف ، واتفقوا على إطلاق لفظ البداء في وصف الله تعالى ، وإن كان ذلك من جهة السمع دون القياس ، واتفقوا أن أئمة الضلال خالفوا في كثير من تأليف القرآن، وعدلوا فيه عن موجب التنزيل وسنة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، وأجمعت المعتزلة ، والخوارج ، والزيديه والمرجئة ، وأصحاب الحديث على خلاف الأمامية في جميع ما عددناه )) . أوائل المقالات ص48
[FONT='Times New Roman',serif]
(7) أبو الحسن ألعاملي :
[/FONT]قال في المقدمة الثانية لتفسير مرآة الأنوار ومشكاة الأسرار ص 36 :" اعلم أن الحق الذي لا محيص عنه بحسب الأخبار المتواترة الآتية وغيرها ، أن هذا القرآن الذي في أيدينا قد وقع فيه بعد رسول e شيء من التغييرات ، وأسقط الذين جمعوه بعده كثيرا من الكلمات والآيات ، وأن القرآن المحفوظ عما ذكر الموافق لما أنزله الله تعالى ، ما جمعه إلا علي (ع).

والله من اعتقد بما سبق فهو كافر مخلد في النار
ولكن يا موالي اعطني دليل واحد من صحاحنا يقول بتحريف القران (ويلكم كيف تحكمون )
واتحداك ان تنكر دليل واحد مما اورته لك واعطني رايك بائمتك الضالين المضلين

**المختار الشيعي** · 30-05-2010, 07:30 PM

أولا :
العرعور يمثل فضيحة حية لمذهب الوهابية الواهن , وخير دليل هو سياسة القناة في انتقاء المتصلين والتهرب من المناظرة مع تمثيلية الكرسي الخالي.
ثانيا:
انا من الشام ايضا لذلك فان ادعاء وجود فتيات للمتعة في منطقة السيدة زينب هو تماما كادعاء العرعور بتسنن قرية وهمية , اي محض كذب
ثالثا:
امامكم العرعور علمكم طريقة سريعة للهلاك تدعى الافتراء , فكيف تقسمون بالله ان فلانا كاذب ولادليل لديكم؟
واخيرا :
روايات التحريف لديكم اكثر مما لدينا , بل من كبار الصحابة وليس بعض من اراء العلماء فانتبهوا

وحيا الله ابو علي الغالي

**موالي من الشام** · 31-05-2010, 12:47 AM

اخي موالي من الشام اعطني رايك في ائمة الضلال عندكم في تحريف القران

ولكن يا موالي اعطني دليل واحد من صحاحنا يقول بتحريف القران (ويلكم كيف تحكمون )
واتحداك ان تنكر دليل واحد مما اورته لك واعطني رايك بائمتك الضالين المضلين

الوهابي القذر لا يمل من اساليب ابناء الزنا للهروب مما فعله العرعور ، فلجأ للاستفزاز والطعن بالعلماء والافتراء عليهم لتشتيت الموضوع بالنسخ واللصق .

كلامك رد الشيعة اعزهم الله عليه كثيرا وموقف الشيعة من القران وصيانته وحفظه من الله تعالى معلوم لك ولغيرك ولكن الكذب والافتراء والطعن باولياء الله ديدنكم في كل الحوارات .

**كاسر الاصنام** · 31-05-2010, 03:54 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل لى محمد وآل محمد والعن أعدائهم

الاخوة الموالين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيكم وجزاكم الله خيراً

أقول أن هؤلاء لا يفقهون لغة الاستدلال وطرق الاثبات للمطلوب ةالاحتجاج على الخصم ، لا يفقه هؤلاء كما تفضلتم سوى السب والشتم والاتهام بالتكفير وارتكاب المحرمات ظلماً وزوراً ، وغاية ما لدى بعضهم كـ ( علي القطري ) هو جمع الروايات من دون علم وادراك لمحتواها وصحتها وموقفنا من التعامل معها ، فنح مع هذه الروايات الضعيفة القليلة والمنافية لأصول مذهبنا ومعتقدنا في صيانة القرآن من التحريف ، مع كل هذا يكفروننا فلابد أن يُكفروا أنفسهم مع هذا الكم الهائل من الروايات لديهم في تحريف القرآن زيادة ونقصاناً وعلمائهم يُقرون بتلك الروايات ويعملون بها ، فمن الكافر نحن أم أنتم .والله الهادي.

**موالي من الشام** · 31-05-2010, 04:36 AM

وعليكم السلام والرحمة والبركات من الله اخي العزيز

نعم اخي هذا الجاهل القطري لاحيلة له سوى الكذب والافتراء ، والنسخ واللصق والنهيق والنعيق بما لا يعرف واني على يقين انه لم يقرأ ما نسخ ولا يعلم أن ما نسخه جله كذب وباقيه بني على سوء فهم ومن اين يكون لامثال هؤلاء فهم وعلم وهم قد تركوا اهل بيت النبي صلى الله عليه واله وتمسكوا بعدوهم .

لم ارد تشتيت الموضوع بالرد على القطري ولذلك فتحت موضعا عن اعتقاد الشيعة بحفظ القران والقطري ان التزم الادب مدعو اليه ليرى كذب الاسفار التي حملها .

الدخول للموضوع من هنا >>> اعتقاد الشيعة بحفظ القران <<<

وكلمة للعرعور فقد رد الله كيدك في نحرك لانك باضافة الواو لاية الولاية اثبت افضلية الامام علي عليه السلام على الخلفاء الثلاثة ، والله لا يهدي كيد الخائنين .

فحسب عرعرة العرعور وحزبه وتطبيق القواعد اللغوية :
عطف الخاص ( أمير المؤمنين ) على العام ( الخلفاء الاربعة حسب كذبتهم ) يفيد أن للخاص زيادة في الفضل .

**juve** · 31-05-2010, 05:33 AM

[quote=علي القطري]اخي (موالي من الشام )

وددت ولو مرة واحدة ان يتصل احدا من اصحاب العمائم ليرد على العرعور بل هم في حسينياته كالاسود وفي الخارج كالجرذان

وين الادارة عنك يا جرذ الشيعه ؟؟؟

**علي القطري** · 31-05-2010, 11:14 AM

يا (موالي من الشام ) قلت (الوهابي القذر لا يمل من اساليب ابناء الزنا للهروب مما فعله العرعور ، فلجأ للاستفزاز والطعن بالعلماء والافتراء عليهم لتشتيت الموضوع بالنسخ واللصق )
اعلم انك من بدا بقلة الادب
تادب ولكن يبدو ان قلة الادب من عقيدتكم النكراء واولاد الزنا من احلوا المتعة ولا يعرفون اباءهم
اخي جئت لك بادلة تحريف القران من صحاحكم من الطوسي الى المجلسي الى المفيد والكليني
ارجو ان تتعقل وتراجع الروايات واذا كنت كذبت بالروايات فاعطني الروايات الصحيحة وان كانت الروايات صحية فارفضها فقط وقل ان كل من قال بها فهو كافر بغض النظر عن الشخصية

اخي العزيز ان ديننا اكبر من الكليني والمفيد وغيرهم اخي تاكد بنفسك من الروايات وان صحت عندك فارفضها ولا تقرا عمن جاء بهذه الروايات هذا فقط ما نطلبه
اما بخصوص النسخ واللصق فاننا طلاب حق ولا يهمنا من اين مصدره ولكن ما يهمنا ان يكون ما نقوله صحيح فقط

**المختار الشيعي** · 31-05-2010, 11:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي القطري

يا (موالي من الشام ) قلت (الوهابي القذر لا يمل من اساليب ابناء الزنا للهروب مما فعله العرعور ، فلجأ للاستفزاز والطعن بالعلماء والافتراء عليهم لتشتيت الموضوع بالنسخ واللصق )
اعلم انك من بدا بقلة الادب
تادب ولكن يبدو ان قلة الادب من عقيدتكم النكراء واولاد الزنا من احلوا المتعة ولا يعرفون اباءهم
اخي جئت لك بادلة تحريف القران من صحاحكم من الطوسي الى المجلسي الى المفيد والكليني
ارجو ان تتعقل وتراجع الروايات واذا كنت كذبت بالروايات فاعطني الروايات الصحيحة وان كانت الروايات صحية فارفضها فقط وقل ان كل من قال بها فهو كافر بغض النظر عن الشخصية

اخي العزيز ان ديننا اكبر من الكليني والمفيد وغيرهم اخي تاكد بنفسك من الروايات وان صحت عندك فارفضها ولا تقرا عمن جاء بهذه الروايات هذا فقط ما نطلبه
اما بخصوص النسخ واللصق فاننا طلاب حق ولا يهمنا من اين مصدره ولكن ما يهمنا ان يكون ما نقوله صحيح فقط

يا بغل
من احل المتعة هو الرسول الاعظم صلى الله عليه وآله وهو متفق عليه لدى الامة , والاختلاف وقع بالتحريم يا جاهل
افهم ما تخطه يداك وكفاك نصبا ياتافه

**علي القطري** · 31-05-2010, 11:40 AM

اخي مختار الشعبي اولا قل للمشتركين الشيعة ان يتادبوا اخي لماذا لا تنه موالى من الشام بالكف عن الطعن باهل السنة اذا كنت منصفا فكيف تتهموننا بالزنا فهل جئتم باربع شهود على كل سني لتقولوا اننا زناة ويلكم من الله
اننا نحرم المتعة كما حرمها نبينا الكريم فكيف نزني العياذة بالله وعندنا الزنا من اكبر الكبائر
ولكن انا ذكرت ما ذكرت من باب القياس ان التي تتمتع في حياتها مئات المرات امر طبيعي ان لا تعرف اباء اولادها