إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

� � � � � ان فـعـلها عـمـر قـالوا مبـتـدع .... وان فـعـلها علـي قـالـوا هــو الحـق!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة كاسر الاصنام

    لقد ذكرت لك سابقاً مراراً ان الثابت عندنا هو الاربعون جلدة ، ولدينا الادلة

    على ذلك ، وكل ما عدا ذلك من الروايات لا نتمسك بها وفق الموازين

    العلمية الفقهية عند فقهاؤنا .

    هذا هو رأي المذهب بالاجماع، وان ابيت الا تخطئة الامام عليه السلام رغماً

    عنا ووفق رغباتك الشخصية فلا كلام لنا معك ، نحن نتكلم بالادلة فحسب ولا

    مجال لطريق آخر ،وان كنت صادقاً في الحوار فاجبني عن اسئلتي السابقة .

    بل 80 جلدة عندكم الثابت للحد الشرعي لشارب الخمر

    وثبت عندكم ان الامام علي جلد 40 جلدة
    وايضا ثبت انه جلد 80 جلدة


    والمخالفة للحدود لاتجوز عندكم , فباي حق خفف الامام حد من حدود الله تعالى؟

    تعليق


    • #17

      لا يصح لعاقل أن يدعي أن حدود الله مبتدعة ولم تنزل على رسوله!
      كيف يقبل ذلك عاقل ؟؟

      هل حدود الله مخترعة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله؟
      سؤال للعقلاء

      فإن قالوا لا ليست مبتدعة.. فيكون من قال إن عمر ابتدع حد الخمر وهم أهل السنة فقد أخطأوا خطأ واضحاً ويكون ما في كتبهم أكاذيب وهذا يدل على كذب أسانيدها ورواتها

      أما قولنا إن علياً هو أخبر عمر بمقدار الحد ، فليس من الابتداع في شيء ، بل من الإخبار وإقامة حدود الله لا اختراعات ولا بطيخ


      قولك إن هناك روايات مختلفة في تعيين الحد ، فعلى فرض ثبوتها فالاختلاف من الرواة لا من المعصومين عليهم السلام
      وإلا فعليك أن تتهم الرسول صلى الله عليه وآله بالتناقض (حاشاه) في أي حديث يثبت عندكم . وليس هذا منهج العقلاء فضلاً عن العلماء
      التعديل الأخير تم بواسطة أبو جمال الشوكي; الساعة 06-06-2010, 07:41 PM.

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة أبو جمال الشوكي

        لا يصح لعاقل أن يدعي أن حدود الله مبتدعة ولم تنزل على رسوله!
        كيف يقبل ذلك عاقل ؟؟

        هل حدود الله مخترعة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله؟
        سؤال للعقلاء

        فإن قالوا لا ليست مبتدعة.. فيكون من قال إن عمر ابتدع حد الخمر وهم أهل السنة فقد أخطأوا خطأ واضحاً ويكون ما في كتبهم أكاذيب وهذا يدل على كذب أسانيدها ورواتها

        أما قولنا إن علياً هو أخبر عمر بمقدار الحد ، فليس من الابتداع في شيء ، بل من الإخبار وإقامة حدود الله لا اختراعات ولا بطيخ


        قولك إن هناك روايات مختلفة في تعيين الحد ، فعلى فرض ثبوتها فالاختلاف من الرواة لا من المعصومين عليهم السلام
        وإلا فعليك أن تتهم الرسول صلى الله عليه وآله بالتناقض (حاشاه) في أي حديث يثبت عندكم . وليس هذا منهج العقلاء فضلاً عن العلماء




        بل 80 جلدة عندكم الثابت للحد الشرعي لشارب الخمر

        وثبت عندكم ان الامام علي جلد 40 جلدة عندكم
        وايضا ثبت انه جلد 80 جلدة عندكم


        والمخالفة للحدود لاتجوز عندكم , فباي حق خفف الامام حد من حدود الله تعالى؟


        اجب عن السؤال بوضوح لان الكرة في ملعبك وبناءا على رواياتكم

        تعليق


        • #19
          مافي احد يتقدم بس بدون تـتـتـتـقـقـقـقـيـيـيـيــةـةـةـة

          تعليق


          • #20
            مافي احد يتقدم بس بدون تـتـتـتـقـقـقـقـيـيـيـيــةـةـةـة
            ملعون من نصب العداء لك يا امير المؤمنين
            اجب على سؤال المطروح قرابة الشهرين وساجيبك بالتفصيل
            ما حكمي ان قلت عن رسول الله (ص واله) يهجر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟هل انا مسلم ام كافر
            رد بدون تدليس وكذب
            ولننظر من يستخدم التقية الان

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر
              ملعون من نصب العداء لك يا امير المؤمنين
              اجب على سؤال المطروح قرابة الشهرين وساجيبك بالتفصيل
              ما حكمي ان قلت عن رسول الله (ص واله) يهجر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟هل انا مسلم ام كافر
              رد بدون تدليس وكذب
              ولننظر من يستخدم التقية الان
              ممنوع اللعب للاطفال الصغار في هذا القسم
              اجب او اترك غيرك يجيب.

              فنحن لانطعن بالامام علي, بل يطعن فيه علماءك, لانهم طعنوا في فعل الفاروق عمر بن الخطاب, وهو اهون من فعل علي بن ابي طالب رضوان الله عليهم.
              فهذا الموضوع لكشف النواصب (نواصب تحت التقية)

              تعليق


              • #22
                عزيزي مسلم ,

                سؤا ل :

                ما هو الوارد عندكم ,

                هل ان النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) ضرب على الخمر ( أربعين ) او ( ثمانين ) ؟

                أرجو ان يكون الجواب واضحا ,

                عن النبي ( صلى الله عليه وآله ) فقط ,

                تعليق


                • #23
                  لا ارى اي علاقة بين سؤالي ومداخلتك!!!
                  حاول ان تقرأ المشاركة جيدا



                  بل 80 جلدة عندكم الثابت للحد الشرعي لشارب الخمر

                  * وثبت عندكم ان الامام علي جلد 40 جلدة عندكم
                  * وايضا ثبت انه جلد 80 جلدة عندكم


                  والمخالفة للحدود لاتجوز عندكم , فباي حق خفف الامام حد من حدود الله تعالى؟


                  اجب عن السؤال بوضوح لان الكرة في ملعبك وبناءا على رواياتكم

                  علمائك استخدموا طريقة اطعن في عمر لكي تطعن في ظهر علي


                  والسبب :

                  - لان عمر جلد 40 ثم جلد 80 بمشورة علي بن ابي طالب وهي صحيحة عندكم وثابته المشورة
                  - وعلي بن ابي طالب جلد 40 و 80 عندكم باسانيد ثابتة

                  وعلماءك طعنوا في عمر بن الخطاب لاتهامه بمخالفة الحدود و لكنه ثبت ان علي فعل كما فعل عمر (بروايات صحيحة عندكم)

                  والحد الثابت عندكم 80 جلدة, ولكن علماءك ما استطاعوا الطعن في علي بن ابي طالب الذي جلد 40 و 80 واشار الى عمر بالجلد ايضا 80, فاستخدموا هذه حيلة لذلك.


                  التعديل الأخير تم بواسطة سيد مسلم; الساعة 13-06-2010, 10:09 AM.

                  تعليق


                  • #24
                    عزيزي مسلم ,

                    فقط أجب , هدانا الله وأياكم ,


                    فقط أجب ,

                    شكرا ,

                    تعليق


                    • #25
                      لن نسمح بالتشتيت.
                      ولا القفز على المشاركات.

                      تعليق


                      • #26
                        عزيزي مسلم ,

                        سوف نصل الى نتيجة ترضي , فلا تستعجل فنحن في صلب الموضوع ,

                        فأرجو الاجابة ,

                        فقط الاجابة ,

                        في الانتظار ,

                        تعليق


                        • #27
                          هذه محاولة للتشتيت ولن نسمح بها.
                          لان الموضوع هو عن الكيل بمكيالين في الطعن, او بالاصح, الطعن في ظهر علي بن ابي طالب من قبل مراجعكم لانه اشار على عمر بن الخطاب.
                          فهم اعتبروا فعل عمر مخالفة شرعية لانه جلد 40 و 80 جلدة
                          فبغض النظر عن مدى شرعية عمله عندنا, لان هذا بحث اخر. (افتح له موضوع اخر)
                          فلو افترضنا ان عمر زاد وجلد تعزيرا زيادة.
                          ولكن ثبت عندكم ان علي بن ابي طالب خفف الحد الشرعي, والزيادة تعزيرا اعظم من تخفيف حد شرعي ثابت.


                          فهل فهمت؟

                          تعليق


                          • #28
                            عزيزي مسلم ,

                            ولله الحمد , فهمت هذا من أول الامر ,


                            ولكن السؤال هو : هل ان الوارد عندكم وفي كتبكم ان النبي قد حد شارب الخمر بأربعين أوثمانين ؟

                            هذا ما كان الشيخ الاميني يتكلم عنه ,

                            فأرجو الاجابة ولا حاجة للماطلة أكثر , عزيزي مسلم ,

                            وبعد ان اتضح المراد , هل من إجابة وبدون خوف , نعم أرجو الاجابة !!!

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
                              عزيزي مسلم ,
                              ولله الحمد , فهمت هذا من أول الامر ,
                              ولكن السؤال هو : هل ان الوارد عندكم وفي كتبكم ان النبي قد حد شارب الخمر بأربعين أوثمانين ؟
                              هذا ما كان الشيخ الاميني يتكلم عنه ,
                              فأرجو الاجابة ولا حاجة للماطلة أكثر , عزيزي مسلم ,
                              وبعد ان اتضح المراد , هل من إجابة وبدون خوف , نعم أرجو الاجابة !!!
                              انت تحاول تشتيت الموضوع وهذا لن ينفعك, فنحن منتهين من فعل عمر بن الخطاب.
                              فان اردت فاتفتح لذلك موضوع منفصل
                              فهل عندك شيء تدافع فيه عن مراجعك؟

                              الذين طعنوا بشكل غير مباشر في علي بن ابي طالب لانه اشار على عمر؟

                              تعليق


                              • #30

                                - لان عمر جلد 40 ثم جلد 80 بمشورة علي بن ابي طالب وهي صحيحة عندكم وثابته المشورة
                                - وعلي بن ابي طالب جلد 40 و 80 عندكم باسانيد ثابتة

                                وعلماءك طعنوا في عمر بن الخطاب لاتهامه بمخالفة الحدود و لكنه ثبت ان علي فعل كما فعل عمر (بروايات صحيحة عندكم)

                                والحد الثابت عندكم 80 جلدة, ولكن علماءك ما استطاعوا الطعن في علي بن ابي طالب الذي جلد 40 و 80 واشار الى عمر بالجلد ايضا 80, فاستخدموا هذه حيلة لذلك.
                                يرفع

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 06-07-2025, 11:49 PM
                                استجابة 1
                                45 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 06-07-2025, 07:32 AM
                                ردود 0
                                22 مشاهدات
                                1 معجب
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 29-06-2025, 05:21 AM
                                ردود 0
                                200 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 22-07-2024, 03:48 AM
                                ردود 0
                                96 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-07-2024, 01:14 AM
                                ردود 0
                                89 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X