إعـــــــلان

**سامي** · 28-06-2002, 02:51 AM

Re: كيف واين بدأ مذهب الوهابية

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة موالي

.....
و ـ قالوا : ان علياً (ع) انما قاتل الناس على طاعته لا على طاعة الله، فمن قتل النفوس على طاعته كان مريداً للعلو في الارض والفساد، وهذا حال فرعون والله تعالى يقول : { تلك الدار الاخرة نجعلها للذين لا يريدون علواً في الارض ولا فساداً والعاقبة للمتقين }.
......

يا موالي

الفقرة (و) هذا تقول لا يقبله عقل أو منطق، وخصوصاً التشبيه بفرعون!!

فجميع السنة يعرفون حق علي بن أبي طالب رضي الله عنه، وهو من المبشرين بالجنة، ومعروف بأنه على حق في موقعة الجمل وصفين.

وانما الغلو في محبته لرفع درجة تصل إلى الشرك بالله، هو الأمر المرفوض. فمن الشيعة من يقول علي هو الذي خلق مروان بن الحكم، ومنهم من يقول علي يحي الموتى، ومنهم من يخطئ رسول الله (استغفر الله من ذلك) ولا يستطيع أن يخطئ أحد الأئمة لاسباب عقائدية، فهذا مرفوض عندنا.

أتمنى أن يكون التعليق واضح وهذا الذي تقومون به هو نشر سموم يصدقها القارئ دون التحقق منها لأنها توافق رغباته.

إذا كنت مصر على رأيك، فمن الطبيعي أن يطلب من مصدر سني يثبت هذا التقول والتشبيه الذي ذكرته.

**الفارس** · 28-06-2002, 03:41 AM

الزميل سامي

أتمنى أن يكون التعليق واضح وهذا الذي تقومون به هو نشر سموم يصدقها القارئ دون التحقق منها لأنها توافق رغباته.

من هو الذي ينشر السموم يا سامي ؟

من هو الذي ينشر دون التحقق ؟

كيف تريدنا أن نصدقك وأنت تنسب للشيعة شيئا يكفرون من يعتقد به ؟

أتمنى أن تكون كتابتك هذه حين الغفلة لا حين اليقظة، لأنها إن كانت حين اليقظة فقد قلت شيئا نكرا..
وقد عرفك الجميع على ما أنت عليه..

والسلام عليكم

**سامي** · 28-06-2002, 03:52 AM

أخي الفارس

أنا كتبت (فمن الشيعة) من يقول، ولم أقل كلهم يقولون، وإذا أرت المصادر والدليل موجود من مصادركم وليس مصادرنا، ومنشور في مواقع على الإنترنت، ومستعد لوضع الربط إذا أرت ذلك.

كما أرجو من أخي الفارس بأن يطلب من موالي بأن يأتي بالمصادر السنية التي تؤيد الموضوع الذي تم اثارته أعلاه، وأن لا يعفيه من ذلك، لكي يتضح من هو الذي ينشر ......

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

**الفارس** · 28-06-2002, 04:07 AM

الزميل سامي

لقد ذكر الاخ الموالي في بحثه المصادر، فهل اطلعت عليها أم أنك لا تراها كافية ؟

**سامي** · 28-06-2002, 04:45 AM

يأخي

الموضوع ليس إطلعت ام لم تطلع

هذه المصادر المذكورة يوجد فيها مصادر سنية مثل

المصادر :
1 ـ ابن القيم الجوزية، محمد بن ابي بكر، زاد المعاد في هدي خير العباد (بيروت ـ لبنان، دار احياء التراث العربي).
2 ـ محمد بن عبد الوهاب، الاصول الثلاثة وادلتها (الرياض ـ المملكة السعودية، دار الوطن، 1993 م).
3 ـ ابن تيمية، كتاب الزيارة والاستنجاد بالقبور (الرياض ـ المملكة السعودية، دار المسلم للنشر والتوزيع، ط2، 1414 هـ. ق).
4 ـ عبد العزيز بن باز، العقيدة الصحيحة (القاهرة ـ مصر، دار ابن الجوزي 1413 هـ. ق ـ 1993 م).
4 ـ ابن تيمية، منهاج السنة النبوية (الرياض، العربية السعودية، جامعة الامام محمد بن سعود الاسلامية، ط1، 1406 هـ. ق ـ 1986 م).

هذه المصادر السنية نعم اطلعت عليها وبعضها أحتفظ بها في البيت ولدي مراجع أخر، ولا يوجد فيها تشبيه بفرعون.

ومصادر أخرى للأعلام وهي تعطي نبذه عن شخصيات على مر التاريخ مثل كتاب الزركلي وهو موجود لدي في البيت.

كما انني اطلعت على مصادر شيعية أخر.

اما أن تأتي بمصدر شيعي يتقول ويبث السموم فهذا هو غير المقبول، فيجب أن يكون المصدر سني.

هل هذا يكفي للإجابة على سؤالك. وانا لست بحاجة بأن أسأل هل أطلع الأخ موالي أو أنت على تلك الكتب، أم ان المسأله قص ولزق.

الموضوع هو:

أن لا تعفي موالي بأن يأتي بالمصادر السنية التي تؤيد الموضوع الذي تم اثارته أعلاه.

**الفارس** · 28-06-2002, 04:52 AM

هل اختلفتم على مصدر من المصادر حتى نطلب من أتى به التأكد منه وإثباته أم ماذا ؟

**سامي** · 28-06-2002, 10:58 AM

الزميل الفارس

طلبي واضح:

موالي ادعى وتقول بأن (الوهابية) شبهو علي بن أبي طالب رضي الله عنه بفرعون لعنه الله.

وإذا نحن نقول ذلك فليأتي بالمصدر السني حيث يجب أن يكون من كتبنا لأنه إدعاء (باطل) علينا.

كما انك لا تقبل بأن يقول أي شخص عن عقيدتكم شيئ دون دليل ومصادر شيعية.

والذي يقومون به أهل السنة والجماعة عندما يقولون شيئ عن مذهبكم يقومون تصوير الصفحة ونشرها في المنتدى والإشارة إلى اسم الكتاب والطبعة.

وأخيراً إذا لم يوضح المصدر السني مع تحديد رقم الصفحة، فإسمح لي بأن أوضح لك بأن هذا هو بث السموم والكذب والإفتراء الذي نقصده عندما نتناقش في مواضيع أخرى.

**الفارس** · 28-06-2002, 07:08 PM

ذكر الأخ موالي :

و ـ قالوا : ان علياً (ع) انما قاتل الناس على طاعته لا على طاعة الله، فمن قتل النفوس على طاعته كان مريداً للعلو في الارض والفساد، وهذا حال فرعون والله تعالى يقول : { تلك الدار الاخرة نجعلها للذين لا يريدون علواً في الارض ولا فساداً والعاقبة للمتقين }.

وقلت :

موالي ادعى وتقول بأن (الوهابية) شبهو علي بن أبي طالب رضي الله عنه بفرعون لعنه الله.

فهل إشكالك على كونهم قالوا بان الإمام علي عليه السلام قد قاتل الناس على طاعته لا على طاعة الله، ام اشكالك على التشبيه بفرعون؟

إن كان الأول فأطلب إحضار المصدر رغم أن هذا أمر مشهور عنهم وعن غيرهم..

وإن كان الثاني فإن لنا كلاماً آخر.

فعلى ماذا إشكالك ؟