إعـــــــلان

**منهاج السلف** · 11-06-2010, 01:46 PM

هل هنا صالح فقط ام تنازل مع الصلح

وكيف علمت انه مكره؟

ام بناءا على استنتاجاتك الشخصية فقط

**صوت الهـداية** · 11-06-2010, 02:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

هل هنا صالح فقط ام تنازل مع الصلح

وكيف علمت انه مكره؟

ام بناءا على استنتاجاتك الشخصية فقط

والله النصوص موجودة بامكان المشاهد ان يستنتج منها الحقيقة

1- الامام لم يقول انه بايع معاوية لانه الخليفة الشرعي او انه الاحق بالخلافة او انه المؤمن التقي الواجب الطاعة بل صالحه ((حفظا للدماء)) !!!

2- الامام يصف معاوية انه فتنة فهل هذا كلام شخص يحب معاوية هل يحب الامام الحسن الفتنة ؟؟

3- الامام يتكلم بحسرة عن ظلم الناس له فيقول ((لايوجد على وجه الارض ابن نبي غيره )) ومع هذا حاربه معاوية واستهتر بقرابته من رسول الله كما استهتر بوصية النبي للانصار واهان الصحابي ابو ايوب رضي الله عنه

المشاهد يستطيع ان يستنتج لا افرض عليه رأي

**موالـي** · 11-06-2010, 02:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

هل هنا صالح فقط ام تنازل مع الصلح
وكيف علمت انه مكره؟
ام بناءا على استنتاجاتك الشخصية فقط

تنازل أو تصالح ما الفارق ؟!!!!!!!
ان ما تنازل عنه الامام الحسن وما تنازل عنه أبوه من قبل وباقي أئمة أهل البيت الكرام صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين إنما هو الكرسي الذي طمعوا فيه واستشرفوا له أو قل الخلافة التي قال أمير المؤمنين أنها عنده أهون من عفطة عنز
أما الامامة التي هي المنصب الالهي الرباني المنوط به إخراج من تبعهم عليه من الضلال الى الهدي والرشاد فإنهم صلوات الله عليهم قد قاموا بواجبهم على أكمل وجه وبلغوا رسالة جدهم الى القاصي والداني وتبعهم شيعتهم ومواليهم وخالفهم الناصبي والجاهل
أما قولك كيف علمت فإنك تصادم الواقع والتاريخ محاولا إقناع نفسك أن دفن الرأس في الرمال قد يفيد

**منهاج السلف** · 11-06-2010, 02:29 PM

لم تجب على السؤال الاول

اجب بشكل واضح بدون تقية بغيضة ثم اشرح

**صوت الهـداية** · 11-06-2010, 02:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

لم تجب على السؤال الاول

اجب بشكل واضح بدون تقية بغيضة ثم اشرح

التقية ليست بغيضة لو كانت بغيضة لما مارسها ائمتكم وشويخكم

،،،،،،،،،،،،،

الامام الحسن عليه السلام لم يتنازل بل صالح لفترة محدودة على ان تعود الخلافة اليه لاحقا

n يقول ابن حجر في فتح الباري ج 20 ص 115 [FONT='Traditional Arabic','serif'][/FONT]
[FONT='Traditional Arabic','serif']ذَكَرَ مُحَمَّد بْن قُدَامَةَ فِي " كِتَاب الْخَوَارِج " بِسَنَدٍ قَوِيّ إِلَى[/FONT][FONT='Traditional Arabic','serif'] أَبِي بَصْرَة أَنَّهُ سَمِعَ [/FONT][FONT='Traditional Arabic','serif']الْحَسَن[/FONT][FONT='Traditional Arabic','serif'] بْن عَلِيّ يَقُول فِي خُطْبَته عِنْدَ مُعَاوِيَة إِنِّي اِشْتَرَطْت عَلَى مُعَاوِيَة لِنَفْسِي الْخِلَافَة بَعْدَهُ [/FONT]

**الكمال977** · 11-06-2010, 03:09 PM

{إِنَّا مُرْسِلُو النَّاقَةِ فِتْنَةً لَّهُمْ فَارْتَقِبْهُمْ وَاصْطَبِرْ }القمر27

فافتتن الكفار بها بان قتلوها ونالوا منها فالفتنة كانت للكفار وليس للناقة
فالناقة هي الفتنة وهي من الله لكن مت تجاوز عليها بسب او شتم او محاولة قتل هو الذي افتتن وكفر

**صوت الهـداية** · 11-06-2010, 03:11 PM

فتح الباري ج 20 ص 115
((ذَكَرَ مُحَمَّد بْن قُدَامَةَ فِي " كِتَاب الْخَوَارِج " بِسَنَدٍ قَوِيّ إِلَى أَبِي بَصْرَة أَنَّهُ سَمِعَ الْحَسَن بْن عَلِيّ يَقُول فِي خُطْبَته عِنْدَ مُعَاوِيَة إِنِّي اِشْتَرَطْت عَلَى مُعَاوِيَة لِنَفْسِي الْخِلَافَة بَعْدَهُ . وَأَخْرَجَ يَعْقُوب بْن سُفْيَان بِسَنَدٍ صَحِيح إِلَى الزُّهْرِيّ قَالَ : كَاتَبَ الْحَسَن بْن عَلِيّ مُعَاوِيَة وَاشْتَرَطَ لِنَفْسِهِ فَوَصَلَتْ الصَّحِيفَة لِمُعَاوِيَةَ وَقَدْ أَرْسَلَ إِلَى الْحَسَن يَسْأَلهُ الصُّلْح وَمَعَ الرَّسُول صَحِيفَة بَيْضَاء مَخْتُوم عَلَى أَسْفَلهَا وَكَتَبَ إِلَيْهِ أَنْ اِشْتَرِطْ مَا شِئْت فَهُوَ لَك ، فَاشْتَرَطَ الْحَسَن أَضْعَاف مَا كَانَ سَأَلَ أَوَّلًا ، فَلَمَّا اِلْتَقَيَا وَبَايَعَهُ الْحَسَن سَأَلَهُ أَنْ يُعْطِيَهُ مَا اِشْتَرَطَ فِي السِّجِلّ الَّذِي خَتَمَ مُعَاوِيَة فِي أَسْفَله فَتَمَسَّكَ مُعَاوِيَة إِلَّا مَا كَانَ الْحَسَن سَأَلَهُ أَوَّلًا ، وَاحْتَجَّ بِأَنَّهُ أَجَابَ سُؤَاله أَوَّل مَا وَقَفَ عَلَيْهِ فَاخْتَلَفَا فِي ذَلِكَ فَلَمْ يَنْفُذ لِلْحَسَنِ مِنْ الشَّرْطَيْنِ شَيْء .

**صوت الهـداية** · 11-06-2010, 03:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

{إِنَّا مُرْسِلُو النَّاقَةِ فِتْنَةً لَّهُمْ فَارْتَقِبْهُمْ وَاصْطَبِرْ }القمر27

فافتتن الكفار بها بان قتلوها ونالوا منها فالفتنة كانت للكفار وليس للناقة
فالناقة هي الفتنة وهي من الله لكن مت تجاوز عليها بسب او شتم او محاولة قتل هو الذي افتتن وكفر

ايضا ترقيعة فاشلة

فالامام الحسن قصد معاوية بالفتنة

اقرا الرواية جيدا ::

ورأينا أن حقن الدماء خير (وما أدري لعله فتنة لكم ومتاع إلى حين)، وأشار بيده إلى معاوية.
فغضب معاوية، فخطب بعده خطبة عيية فاحشة، ثم نزل

لماذا غضب معاوية ؟؟؟ حسب تفسيرك المفروض يفرح معاوية ليس يغضب ؟؟؟

2- الامام الحسن عليه السلام لم يهدا معاوية بعد ان غضب ويفهمه انه لايقصده

وقال: ما أردت بقولك: فتنة لكم ومتاع ؟ قال: أردت بها ما أراد الله به

**منهاج السلف** · 11-06-2010, 03:24 PM

التقية ليست بغيضة لو كانت بغيضة لما مارسها ائمتكم وشويخكم

التقية البغضية عندما تمارسها في دارك بدون سبب وتجلعها كدين تتدين بها في كل مكان حتى تخفي مافي نفسك ماتخشى اظهارة لضعف في عقيدتك حتى لاتعاب بها

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

فتح الباري ج 20 ص 115
((ذَكَرَ مُحَمَّد بْن قُدَامَةَ فِي " كِتَاب الْخَوَارِج " بِسَنَدٍ قَوِيّ إِلَى أَبِي بَصْرَة أَنَّهُ سَمِعَ الْحَسَن بْن عَلِيّ يَقُول فِي خُطْبَته عِنْدَ مُعَاوِيَة إِنِّي اِشْتَرَطْت عَلَى مُعَاوِيَة لِنَفْسِي الْخِلَافَة بَعْدَهُ . وَأَخْرَجَ يَعْقُوب بْن سُفْيَان بِسَنَدٍ صَحِيح إِلَى الزُّهْرِيّ قَالَ : كَاتَبَ الْحَسَن بْن عَلِيّ مُعَاوِيَة وَاشْتَرَطَ لِنَفْسِهِ فَوَصَلَتْ الصَّحِيفَة لِمُعَاوِيَةَ وَقَدْ أَرْسَلَ إِلَى الْحَسَن يَسْأَلهُ الصُّلْح وَمَعَ الرَّسُول صَحِيفَة بَيْضَاء مَخْتُوم عَلَى أَسْفَلهَا وَكَتَبَ إِلَيْهِ أَنْ اِشْتَرِطْ مَا شِئْت فَهُوَ لَك ، فَاشْتَرَطَ الْحَسَن أَضْعَاف مَا كَانَ سَأَلَ أَوَّلًا ، فَلَمَّا اِلْتَقَيَا وَبَايَعَهُ الْحَسَن سَأَلَهُ أَنْ يُعْطِيَهُ مَا اِشْتَرَطَ فِي السِّجِلّ الَّذِي خَتَمَ مُعَاوِيَة فِي أَسْفَله فَتَمَسَّكَ مُعَاوِيَة إِلَّا مَا كَانَ الْحَسَن سَأَلَهُ أَوَّلًا ، وَاحْتَجَّ بِأَنَّهُ أَجَابَ سُؤَاله أَوَّل مَا وَقَفَ عَلَيْهِ فَاخْتَلَفَا فِي ذَلِكَ فَلَمْ يَنْفُذ لِلْحَسَنِ مِنْ الشَّرْطَيْنِ شَيْء .

هل كان الحسن خليفة في خلافة معاوية ام تنازل له للخلافة؟

لم تجب على السؤال ياصاحب التقية

**صوت الهـداية** · 11-06-2010, 03:55 PM

التقية البغضية عندما تمارسها في دارك بدون سبب وتجلعها كدين تتدين بها في كل مكان حتى تخفي مافي نفسك ماتخشى اظهارة لضعف في عقيدتك حتى لاتعاب بها

اها احسنت

التقية بذاتها ليست بغيضة ولكن ممارستها دون سبب بغيضة

فهمتك تقصد ابو هريرة لما كان يمارس التقية خوفا من حكام لم يتسلمون السلطة بعد كما يقول ابن حجر

احسنت وصلت الفكرة
،،،،،،،،،،،

هل كان الحسن خليفة في خلافة معاوية ام تنازل له للخلافة؟

لم تجب على السؤال ياصاحب التقية

هل كان الحسن خليفة في خلافة معاوية ام تنازل له للخلافة؟

لم تجب على السؤال ياصاحب التقية

هل كان الحسن خليفة في خلافة معاوية ام تنازل له للخلافة؟

لم تجب على السؤال ياصاحب التقية

هل كان الحسن خليفة في خلافة معاوية ام تنازل له للخلافة؟

لم تجب على السؤال ياصاحب التقية

اجبناك

الامام الحسن عليه السلام لم يتنازل مطلقا بل سلم السلطة الى معاوية لفترة محدودة على ان تعود الى الامام الحسن

ليس حبا بسيدك معاوية فسيدك فتنة

انما حفظا لدماء المسلمين

**صوت الهـداية** · 11-06-2010, 03:57 PM

متى يترك الزميل منهج السلف التقية على طريقة ابو هريرة ...ويجيب عن السؤال ... هل ان الامام الحسن بايع معاوية حبا فيه ولانه خليفة شرعي ام للحفاظ على دماء المسلمين التي لا تهم معاوية وكان مستعد لسفكها من اجل السلطة ؟؟

**سيد مسلم** · 11-06-2010, 04:05 PM

وإنا قد أعطينا معاوية بيعتنا

ننصح الاخوة بتعليم الزملاء اللغة العربية قبل مناقشتهم, حتي يميزون بين التنازل والصلح, لان التنازل هو التسليم والصلح لايعارض التنازل بل هو من تبعاته في هذا الموقف.

لانهم جعلوا الصلح فقط من دون تنازل, ولا ندري هل كان الحسن خليفة اثناء خلافة معاوية ام ماذا بالضبط عندهم

ولا ندري هل بايعه وهو خليفة قي نفس الوقت عندهم ام بيعة على الصلح, فهذه جديدة في ولم اسمع ان في الصلح تقع مبايعة

**صوت الهـداية** · 11-06-2010, 06:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم

ننصح الاخوة بتعليم الزملاء اللغة العربية قبل مناقشتهم, حتي يميزون بين التنازل والصلح, لان التنازل هو التسليم والصلح لايعارض التنازل بل هو من تبعاته في هذا الموقف.

لانهم جعلوا الصلح فقط من دون تنازل, ولا ندري هل كان الحسن خليفة اثناء خلافة معاوية ام ماذا بالضبط عندهم

ولا ندري هل بايعه وهو خليفة قي نفس الوقت عندهم ام بيعة على الصلح, فهذه جديدة في ولم اسمع ان في الصلح تقع مبايعة

نحن نلزم السنة بما يلزمون به انفسهم

انتم تقولون انه تنازل عن الخلافة

وتقولون ايضا ان تنازله كان مؤقتا لانه اشترط الخلافة لنفسه بعد موت معاوية اذن تنازل مؤقت ليس مطلق

،،،،،،،،،،،،،

ولكن كيف تقولون ان الامام الحسن بايع معاوية حبا فيه ولان خلافته شرعية وليس هناك اجمل منها وانه احد خلفاء النبي الاثني عشر وانه وانه

وهنا المفاجات

-- الامام الحسن يعتبر معاوية فتنة
-- الامام الحسن يقول انه بايع لحفظ الدماء لم يقول حبا بمعاوية

قارن بين عقيدتك وما تفترونه على الامام الحسن من اكاذيب وبين اقوال الامام الحسن المثبتة عندكم

**منهاج السلف** · 11-06-2010, 07:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

نحن نلزم السنة بما يلزمون به انفسهم

انتم تقولون انه تنازل عن الخلافة

وتقولون ايضا ان تنازله كان مؤقتا لانه اشترط الخلافة لنفسه بعد موت معاوية اذن تنازل مؤقت ليس مطلق

،،،،،،،،،،،،،

ولكن كيف تقولون ان الامام الحسن بايع معاوية حبا فيه ولان خلافته شرعية وليس هناك اجمل منها وانه احد خلفاء النبي الاثني عشر وانه وانه

وهنا المفاجات

-- الامام الحسن يعتبر معاوية فتنة
-- الامام الحسن يقول انه بايع لحفظ الدماء لم يقول حبا بمعاوية

قارن بين عقيدتك وما تفترونه على الامام الحسن من اكاذيب وبين اقوال الامام الحسن المثبتة عندكم

هل تنتزل ام لم يتنازل؟
لان التنازل انتهاء لصفة الخليفة للحسن وتكون على معاوية يشكل رسمي وشرعي بدون منازع بموافقة الاخرين الى وفاة معاوية

فمعاوية خليفة طيلة حياته الى الوفاة, فهذا تنازل مطلق لمعاوية بالخلافة بختم الحسن
فالمعلوم ان بعض الخلفاء يعهد بالوصية الى ابنه, فهل يكون الخليفة (ليس بخليفة) لان ابنه موصى له في حياته؟
فلا يؤثر على الخليفة الحالي ولا يعتبر اشكال.

الفتنة... , فعندما يقول الرسول

ان المرأة فتنة, فهل هذه استحقار للمرأة , ام يقول ان الابناء فتنة, فهل هذا يعد مشكلة في حق الابناء.

اعتقد ان صفة الفتنة في اشياء كثيرة, فالدنيا فتنة والمنصب الذي تنازل عنه الحسن بحد ذاته فتنة ومن يتولى المنصب يكون في الفتنة.

واما حفظا لدماء المسلمين, فهذا لاينفي شرعية الخلافة التي تنازل عنها الحسن, فهو كان بمقدوره ان يواصل نهج علي بن ابي طالب, ولكنه اجتهد في ذلك, فجعل الخلافة لرجل واحد يراه لذلك.

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
المحقق السني د. الزعبي يفند الادعاء القائل بفضل يزيد استنادآ إلى كونه أميرآ على جيش غزا القسطنطينية بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-07-2025, 10:09 PM	ردود 0 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 31-07-2025, 10:09 PM
المحقق السني د. الزعبي يفند الادعاء القائل بفضل يزيد استنادآ إلى كونه أميرآ على جيش غزا القسطنطينية بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-07-2025, 10:03 PM	ردود 0 4 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 31-07-2025, 10:03 PM
الشيخ د. نجاح الطائي ابن أبي الفوارس السني ( ت: 412) ذكر في أربعينه أسماء 12 وأقر بنسبته له علي الرضا قرة بلوط بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 30-07-2025, 12:33 AM	ردود 0 28 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 30-07-2025, 12:33 AM
الشيخ د. نجاح الطائي ابن أبي الفوارس السني ( ت: 412) في أربعينه ذكر أسماء 12 وأقر بنسبته له علي الرضا قرة بلوط بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 30-07-2025, 12:31 AM	ردود 0 9 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 30-07-2025, 12:31 AM
الشيخ د. نجاح الطائي ابن أبي الفوارس ( ت:412) في أربعينه ذكر أسماء 12 وأقر بنسبته له علي الرضا قرة بلوط بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 30-07-2025, 12:28 AM	ردود 0 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 30-07-2025, 12:28 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

صلح الامام الحسن اضطرارا ((بالسند الصحيح ))

صلح الامام الحسن اضطرارا ((بالسند الصحيح ))

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين