إعـــــــلان

**سيد مسلم** · 11-06-2010, 03:17 PM

عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين تمسّكوا بها وعضّوا عليها بالنواجذ

وبما انه فعلها ولم يعترض عليه بقية الصحابة, فدل ذلك على انها شرعية وليست بدعية, لان فيها على تباعد البيوت وكثرة الناس, وللضرورة زيد ذلك, وعند انتفاء ذلك فلا يزداد فهي معلقة لعلة, فان زالت زال ذلك, وليست زيادة تشريعية.

**ابو الحوراء زينب** · 11-06-2010, 03:30 PM

عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين تمسّكوا بها وعضّوا عليها بالنواجذ
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل اجماع الصحابه حجة عند الاخ ام سنه الرسول الكريم هي الحجة؟؟؟؟
اذا انت من اتباع سنة الصحابة لا سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم

**سيد مسلم** · 11-06-2010, 03:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو الحوراء زينب

عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين تمسّكوا بها وعضّوا عليها بالنواجذ
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل اجماع الصحابه حجة عند الاخ ام سنه الرسول الكريم هي الحجة؟؟؟؟
اذا انت من اتباع سنة الصحابة لا سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم

الرسول

يأمرنا ان نتبع سنة الخلفاء الراشدين
عندك مانع؟
واجماع الصحابة عندنا ايضا حجة
عندك مانع

اذا عندك مانع, فنفتح مصارد التشرع عن الامامية, وسوف نجد فيها:

الإجماع : و المراد منه إجماع المسلمين على حكم شرعي ، أو إجماع الشيعة الامامية ، فيكون هذا الإجماع كاشفاً عن وجود نصٍ واصلٍ إلى يد المجمعين و إن لم يكن قد وصل إلينا ، ثم إن الإجماع ليس حجة بنفسه بل إنما يكون حجة لكشفه عن وجود دليل شرعي لدى المجمعين .
العقل : و المراد منه الإدراكات القطعية العقلية التي لا يتردد فيها و لا يشك في صحتها ، كيف و العقل هو الحجة الباطنية التي يحتجّ بها المولى سبحانه على العباد ، ثم بحكم العقل الذي له صلاحية الحكم و القضاء يُستكشف حكم الشرع ، للملازمة بين حكم العقل و الشرع و استحالة التفكيك بينهما ، فمثلاً إذا استقلّ العقل بقبح العقاب بلا بيان فيفتي المجتهد في الموارد التي لم يرد فيها دليل شرعي على الحكم الشرعي ، بالبراءة أو الحلّية .

يعني انتم اتباع المذهب (شيعة اجماع العلماء) او مذهب (شيعة العقول غير المعصومة)

**ابو الحوراء زينب** · 11-06-2010, 03:51 PM

اما قولت امرنا الرسول الكريم باتباع سنة الخلفاء الرشدين المهديين

فأي خلفاء تقصد؟

اذا كنت تقصد الخلفاء الثلاثة فالقول اثبت ان هؤلاء هم الراشدون المهديون

اما قولك
ثم إن الإجماع ليس حجة بنفسه بل إنما يكون حجة لكشفه عن وجود دليل شرعي لدى المجمعين .
فقد كشفت عن الجواب بنفسك فلا داعي لارد عليك

والسؤال لك الان

هل كان لعثمان دليل ام انه اجتهد بذلك؟؟

11-06-2010, 04:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم

عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين تمسّكوا بها وعضّوا عليها بالنواجذ

وبما انه فعلها ولم يعترض عليه بقية الصحابة, فدل ذلك على انها شرعية وليست بدعية, لان فيها على تباعد البيوت وكثرة الناس, وللضرورة زيد ذلك, وعند انتفاء ذلك فلا يزداد فهي معلقة لعلة, فان زالت زال ذلك, وليست زيادة تشريعية.

لا تبرر يا سيد مسلم
الدين ليس على الاهواء
الدين دستور الله تعالى
و لا يجوز اللعب به على الاهواء

اما الحديث الذي استشهدت به

فانه لا يخفى عليك

عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين تمسّكوا بها وعضّوا عليها بالنواجذ

قد بينهم رسول الله في احاديث سابقة
و كان عددهم 12
و لم يتفق علمائكم عليهم
حيث ان كل واحد من علمائكم يعد 12 يختلفون عن الاخر

و هذا اكبر اثبات ان الخلفاء الراشدين هم الائمة المعصومين

**انصار الصدر00** · 11-06-2010, 04:01 PM

قال الشيخ الالباني صحيح الاسناد اي الحديث

اما بالنسبة لسيد مسلم اقول هل بعث الله النبي ليكمل الصحابة رسالته وهل اغفل

الله ورسوله عن مثل هذه الامور حتى يدركها الصحابة

نحن لا ننكر الصحابة فيهم الزهاد العباد اولياء الله لكن امر هذه الامة لم يؤكل اليهم

ورسول الله صلى الله عليه واله وكله الى اهل بيته وقال تارك فيكم الثقلين

كتاب الله وعترتي اهل بيتي

لان ليس من المعقول ان الله يبعث نبي ويجهد على رساله سماوية طوال سنين

وبعدها يترك الامر ويقول انتم اعلم بامور دنياكم لابد من شخص يمثل رسول الله

ويحيط بعلوم رسول الله حتى تستمر هذه الرسالة السماوية لكن هذه الامة كباقي الامم

خالفت امر رسول الله صلى الله عليه واله

**سيد مسلم** · 11-06-2010, 04:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو الحوراء زينب

اما قولت امرنا الرسول الكريم باتباع سنة الخلفاء الرشدين المهديين

فأي خلفاء تقصد؟

اذا كنت تقصد الخلفاء الثلاثة فالقول اثبت ان هؤلاء هم الراشدون المهديون

اما قولك
ثم إن الإجماع ليس حجة بنفسه بل إنما يكون حجة لكشفه عن وجود دليل شرعي لدى المجمعين .
فقد كشفت عن الجواب بنفسك فلا داعي لارد عليك

والسؤال لك الان

هل كان لعثمان دليل ام انه اجتهد بذلك؟؟

لا تكن اعورا في قراءة الجملة

هي جملة متكاملة

الإجماع : و المراد منه إجماع المسلمين على حكم شرعي ، أو إجماع الشيعة الامامية ، فيكون هذا الإجماع كاشفاً عن وجود نصٍ واصلٍ إلى يد المجمعين و إن لم يكن قد وصل إلينا ، ثم إن الإجماع ليس حجة بنفسه بل إنما يكون حجة لكشفه عن وجود دليل شرعي لدى المجمعين.

يعني ان الاجماع حجة لانه يثبت ان لدى المجمعين دليل شرعي على اجماعهم, حتى لو لم يصل هذا الدليل اليكم. يعني مافي داعي ان يصل اليك الدليل على سبب الاجماع ,فقط الاجماعي كافي لذلك

واما المصدر الشرعي( العقل) فهو مصدر عجيب للتشريع, لان العلمانيين يعتمدون عليه ايضا

واما الخفاء الرشدين فهم عندنا خفلفاء راشدين, ولا ننتظر الى تهريجكم, وليس موضوعنا هنا لاثباته

**عزيز الشمري** · 11-06-2010, 04:34 PM

أقول بدون خروج عن صلب الموضوع
هل الدين ناقص يكمله نعثل
هل يحق النعثل أن يشرع
أليس هذه بدعة والبدعة في جهنم
بدون تسويد صفحات وقص والصق
خير الكلام ما قل ودل

**سيد مسلم** · 11-06-2010, 04:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عزيز الشمري

أقول بدون خروج عن صلب الموضوع
هل الدين ناقص يكمله نعثل
هل يحق النعثل أن يشرع
أليس هذه بدعة والبدعة في جهنم
بدون تسويد صفحات وقص والصق
خير الكلام ما قل ودل

اقرأ قول الشيعة في حجية الاجماع

فهل الدين ناقص حتى يكون الاجماع عندكم مصدر تشريع؟

الإجماع : و المراد منه إجماع المسلمين على حكم شرعي ، أو إجماع الشيعة الامامية ، فيكون هذا الإجماع كاشفاً عن وجود نصٍ واصلٍ إلى يد المجمعين و إن لم يكن قد وصل إلينا ، ثم إن الإجماع ليس حجة بنفسه بل إنما يكون حجة لكشفه عن وجود دليل شرعي لدى المجمعين.

وهل الدين ناقص حتى يكون العقل عندكم مصدر للتشريع؟

يا ابو معرفين (عزيز الشمري ) والجياشي

11-06-2010, 05:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم

اقرأ قول الشيعة في حجية الاجماع

فهل الدين ناقص حتى يكون الاجماع عندكم مصدر تشريع؟

الإجماع : و المراد منه إجماع المسلمين على حكم شرعي ، أو إجماع الشيعة الامامية ، فيكون هذا الإجماع كاشفاً عن وجود نصٍ واصلٍ إلى يد المجمعين و إن لم يكن قد وصل إلينا ، ثم إن الإجماع ليس حجة بنفسه بل إنما يكون حجة لكشفه عن وجود دليل شرعي لدى المجمعين.

وهل الدين ناقص حتى يكون العقل عندكم مصدر للتشريع؟

يا ابو معرفين (عزيز الشمري ) والجياشي

يا سيد مسلم
ليش ما تناقش بصلب الموضوع؟

ليش دائما تذهب الى مكان بعيد؟

الاخ نزل موضوعه
بخصوص عثمان
ناقشه على هذا الشي

و لو كان الذي تقوله حجه
لكنت احتجيت بها من قبل

**طالب الكناني** · 11-06-2010, 06:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم

اقرأ قول الشيعة في حجية الاجماع

فهل الدين ناقص حتى يكون الاجماع عندكم مصدر تشريع؟

الإجماع : و المراد منه إجماع المسلمين على حكم شرعي ، أو إجماع الشيعة الامامية ، فيكون هذا الإجماع كاشفاً عن وجود نصٍ واصلٍ إلى يد المجمعين و إن لم يكن قد وصل إلينا ، ثم إن الإجماع ليس حجة بنفسه بل إنما يكون حجة لكشفه عن وجود دليل شرعي لدى المجمعين.

وهل الدين ناقص حتى يكون العقل عندكم مصدر للتشريع؟

يا ابو معرفين (عزيز الشمري ) والجياشي

ايها الزميل المحترم
ابين لك على عجالة مايلي
نحن الشيعة الإمامية ننقطع في كل الأحكام الفقهية ـ إلا المستحدثة ـ إلى النبي

عن طريق الأئمة الاثني عشر من أهل البيت

ونحن عندنا مصادر التشريع اثنان لا ثالث لهما:
الكتاب والسنة، أعني المصدر الأول هو القرآن الكريم، والمصدر الثاني هي السنة النبوية الشريفة على صاحبها أفضل الصلاة وأزكى السلام.
وهذه هي أقوال الشيعة قديماً وحديثاً، بل هي أقوال الأئمة من أهل البيت الذين لم يدع واحد منهم أنه اجتهد برأيه أو حكم حكماً من عنده.
فهذا الإمام الأول علي بن أبي طالب

عندما اختاروه للخلافة واشترطوا عليه أن يحكم فيهم بسنة الشيخين أبي بكر وعمر، قال: لا أحكم إلا بكتاب الله وسنة رسوله
.كما أن الإمام الباقر

كان يقول دائماً:
لو حدثناكم برأينا ضللنا كما ضل من كان قبلنا، ولكنا نحدثكم ببينة من ربنا بينها لنبيه فينها نبيه لنا.
وقال مرة أخرى: يا جابر، إنا لو كنا نحدثكم برأينا وهوانا لكنا نحدثكم برأينا وهوانا لكنا من الهالكين، ولكنا نحدثكم بأحاديث نكنزها عن رسول الله

كما يكنز هؤلاء ذهبهم وفضتهم.
وهذا الإمام جعفر الصادق

يقول:
والله ما نقول بأهوائنا ولا نقول برأينا، ولا نقول إلا ما قال ربنا، فمهما أجبتك فيه بشيء فهو عن رسول الله

لسنا نقول برأينا من شيء
وأهل العلم والمحققون يعرفون ذلك من أئمة أهل البيت فلم يسجلوا عن أحدهم القول بالرأي ولا بالقياس ولا بالاستحسان أو بشيء غير القرآن والسنة
وحتى إذا رجعنا للمرجع الكبير المعاصر الشهيد آية الله محمد باقر الصدر (رضوان الله عليه) تجده يقول في رسالته العملية لفقه العبادات والمعاملات ـ في الفتاوى الواضحة ـ يقول حرفياً: «ونرى من الضروري أن نشير أخيراً بصورة موجزة إلى المصادر التي اعتمدناها بصورة رئيسية في استنباط هذه الفتاوى الواضحة وهي كما ذكرنا في مستهل الحديث عبارة عن الكتاب الكريم والسنة الشريفة المنقولة عن طريق الثقات المتورعين في النقل مهما كان مذهبهم . أما القياس والاستحسان ونحوهما فلا نرى مسوغاً شرعياً للاعتماد عليها.
وأما ما يسمى بالدليل العقلي الذي اختلف المجتهدون والمحدثون في أنه هل يسوغ العمل به أولا، فنحن وإن كنا نؤمن بأنه يسوغ العمل به، ولكنا لم نجد حكماً واحداً يتوقف إثباته على الدليل العقلي بهذا المعنى، بل كل ما يثبت بالدليل العقلي فهو ثابت في نفس الوقت بكتاب أو سنة.
وأما ما يسمى بالأجماع فهو ليس مصدراً إلى جانب الكتاب والسنة، وإنما لا يعتمد عليه إلا من أجل كونه وسيلة إثبات في بعض الحالات.
وهكذا كان المصدران الوحيدان هما الكتاب والسنة ونبتهل إلى الله أن يجعلنا من المتمسكين بهما. «ومن استمسك بهما فقد استمسك بالعروة الوثقى لا انفصام لها والله سميع عليم»
تحياتي

**ابو الحوراء زينب** · 11-06-2010, 08:43 PM

عزيزي سيد مسلم

قولك اني اعور هذا من فقر ادبكم الواضح
فكن يا عزيزي على مستوى ارفع من هذا ولا تجعلنا نصل الى مستوى تبادل الشتائم فكن مؤدب وحاور بصورة علمية بعيدة عن التشنج والتوتر الذي يسيطر عليك

اما الاجماع عندنا فهي احدى الطرق لاستنباط الدليل لا استحداث سنة فحاول ان تستوعب الموضوع
الإجماع :و المراد منه إجماع المسلمين على حكم شرعي ، أو إجماع الشيعة الامامية ، فيكون هذا الإجماع كاشفاً عن وجود نصٍ واصلٍ إلى يد المجمعين و إن لم يكن قد وصل إلينا ، ثم إن الإجماع ليس حجة بنفسه بل إنما يكون حجة لكشفه عن وجود دليل شرعي لدى المجمعين

ثم ركز على السطر الاخير

والسؤال هو هل كان لعثمان دليل ام انه اجتهاد؟؟

**كريم برهان الجنابي** · 11-06-2010, 09:02 PM

أعرض عن الجاهلين!

11-06-2010, 09:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كريم برهان الجنابي

أعرض عن الجاهلين!

اذا كان هناك جاهل في هذا المنتدى فهو انت

يا نبيه

حديث من كتبكم

ناقش محتواه
و لا تكتب كلمات اكبر منك

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

من بدع عثمان بن عفان

من بدع عثمان بن عفان

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين