إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

خال المنافقين يتبع سنة هرقل ويترك سنة خير المرسلين

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم
    كما يقال دفع المفسدة بمفسدة اقل منها قد يراها الخليفة الشرعي في خلافته
    فعند سيدنا معاوية الخلافة يستحقها الاقوى وليس الاضعف, فلو تركت هكذا, لثار الناس على بعضهم البعض ولتقاتل الناس عليها.
    فرى سيدنا معاوية انه من باب الاصلح ان يجعل عليها ابنه حتى تثبت الامور ويستقر الامر.
    فكل منهم له اجتهاده ونظرته الى الامور فقد يصيب ويخطئ في نظر الاخرين.

    والمفسدة العظيمة هي تقاتل الناس عليها والفتنة
    والمفسدة الاقل التوريث لابنه.

    فلا نرى لموضوعك اي لازم هنا لانها اجتهادات (من سيدنا معاوية) كانت في نظرة غيره خطأ, وهي خطأ اساسا لكنها لدفع مفاسد اخرى لانعلمها.
    طبعا سيد الكلاب مهما ارتكب من جرائم فهو مجتهد ومأجور....
    ابن سيد الكلاب ارتكب أبشع الجرائم وأشدها فظاعة.....
    ألم يكن الأجدر بسيد الكلاب أن يسلم الخلافة للحسين عليه السلام؟ أم أن تولية يزيد لعنه الله أفضل من "المفاسد" التي قد تنجر عن تسليم الخلافة للحسين عليه السلام؟
    ومن ثم هل حضرتك وسيدك سيد الكلاب أعلم من الحسين عليه السلام؟ فأنت ترى أن ما قام به سيدك سيد الكلاب معاوية مبرر..... لكن الحسين عليه السلام لم ير ذلك وثار على ابن سيدك سيد الكلاب يزيد بن معاوية.

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
      ولكن كما قال عبد الرحمن ارادها هرقلية قيصيرية

      انتم تنسبون الى الرسول انه جعل الخلافة في ال البيت وفي ابناء الحسين خاصة ايضا يتوارثونها الى ابناءهم الى اخرهم الذي اختفى وترك منصبه ولم يأتي الى الان.
      فهي متوارثة عندكم
      فلا ادري لماذا تنتقد على معاوية عندما فعلها وانتم تنسبون ذلك الى خير البشر ؟

      فان كان فيها مطعن في العقل ام في المنطق او الفائدة لجاز ذلك الطعن في غيره والعياذ بالله.

      المشكلة كانت في توريث الحكم
      فما اجهل القوم الذي يعيبون على معاوية ماينسبونه الى رسول الله

      التعديل الأخير تم بواسطة منهاج السلف; الساعة 22-06-2010, 05:01 AM.

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

        انتم تنسبون الى الرسول انه جعل الخلافة في ال البيت وفي ابناء الحسين خاصة ايضا يتوارثونها الى ابناءهم الى اخرهم الذي اختفى وترك منصبه ولم يأتي الى الان.
        فهي متوارثة عندكم
        فلا ادري لماذا تنتقد على معاوية عندما فعلها وانتم تنسبون ذلك الى خير البشر ؟

        فان كان فيها مطعن في العقل ام في المنطق او الفائدة لجاز ذلك الطعن في غيره والعياذ بالله.

        المشكلة كانت في توريث الحكم
        فما اجهل القوم الذي يعيبون على معاوية ماينسبونه الى رسول الله





        بسم الله الرحمن الرحيم

        الحمد لله رب العالمين وصلى الله على خاتم الانبياء والمرسلين ابي القاسم

        محمد وآله الطاهرين واللعنة الدائمة على اعدائهم اجمعين الى يوم الدين


        نحن لا مشكلة لدينا ، نحن نقول الخلافة والامامة بالنص والتعيين من الله

        تعالى ورسوله صلى الله عليه وآله وليست هي ارثاً بالمعنى الذي تفهمه

        ولو كانت كذلك لأستمرت في عقب الامام الحسن السبط عليه السلام ، فلا

        مشكلة لدينا ، نحن نعتمد طريقاً واحداً للامام وهو النص .






        المشكلة لديكم انتم من جهات :

        1- انكم تقولون بعدالة جميع الصحابة وعندكم ان معاوية صحابي ، وههنا

        نلاحظ كيف ان عبد الرحمن اخرجه من الاسلام والحقه بغير ملة حيث جعله من

        الهراقلة .

        2- ان عائشة تلتزم بثبوت اللعن على معاوية وابنه وابيه لعنهم الله وانهم

        يستحقون اللعنة ، فها هم الصحابة يتلاعنون وفعلهم حجة ( بايهم اقتديتم

        اهتديتم ) فلماذا تحرمون اللعن وقد اجازه الصحابة ؟!!


        3 - انكم تتخبطون خبط عشواء في الخلافة فلا توجد لديكم نظرية ثابتة

        فتارة تقولون الاجماع واخرى النص من السابق وثالثة الشورى ورابعة

        السيف والقوة وخامسة الوراثة و ....

        فما هو الجواب النهائي لكم ، حددوا واحدة منها ؟!!


        وللعلم فان كل امة منكم تلعن اختها فنظرياتكم كلها متناقضة واي

        منها تمسكتم به يثبت بطلان البقية ، وهذا كافٍ لبطلان مذاهبكم وعدم

        استنادكم لركن وثيق وعدم صدور مذاهبكم من الله تعالى .

        التعديل الأخير تم بواسطة كاسر الاصنام; الساعة 22-06-2010, 05:42 AM.

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة كاسر الاصنام




          نلاحظ كيف ان عبد الرحمن اخرجه من الاسلام والحقه بغير ملة حيث جعله من

          الهراقلة .




          يا معشر بني أمية اختاروا منها بين ثلاثة، بين سنة رسول الله، أو سنة أبي بكر، أو سنة عمر

          اين نجد تكفيره؟
          في عقلك الصغير؟
          فهو يخيرهم في اختيار طريقة للحكم, فلو كان كافرا لما قال ذلك, فلا يقال للكافر اذهب الى السنة وهو غير مؤمن بها.
          هو تكلم عن مسألة الحكم والتي عناها هو مسألة التوريث التي تنسبونها الى رسول الله
          فسنه هرقل يعني توريث الحكم من الولد الى ولده وليست ترك الدين بالكلية.
          فالخطأ قد يقع من معاوية في اجتهاده.

          فالجهل عندكم عندما تطعن في فعل هو اساسا عندكم منسوب الى الرسول

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

            انتم تنسبون الى الرسول انه جعل الخلافة في ال البيت وفي ابناء الحسين خاصة ايضا يتوارثونها الى ابناءهم الى اخرهم الذي اختفى وترك منصبه ولم يأتي الى الان.
            فهي متوارثة عندكم
            فلا ادري لماذا تنتقد على معاوية عندما فعلها وانتم تنسبون ذلك الى خير البشر ؟

            فان كان فيها مطعن في العقل ام في المنطق او الفائدة لجاز ذلك الطعن في غيره والعياذ بالله.

            المشكلة كانت في توريث الحكم
            فما اجهل القوم الذي يعيبون على معاوية ماينسبونه الى رسول الله

            نحن اصحاب عقائد باطلة في نظركم

            لكن نحن لم ينكر احد من الذين نحترمهم خلافة الخلفاء الاثني عشر



            ولكن انتم الفرقة الناجية انكر عبد الرحمن بن ابي بكر واقرت عائشة خلافة زنديقكم يزيد

            فالمفروض انتم تتبعون علماؤكم وشخصياتكم وتتبعونهم ونحن نتبع شخصياتنا وعلماؤنا

            الحاصل انكم تخالفون شخصياتكم ونحن لانخالفهم

            كيف يقوم سيدكم باتباع سنة هرقل وقيصر وترك سنة الثلاثة ؟؟؟!!!

            هذا رأي عبد الرحمن بن ابي بكر الذي اقرته عائشة في سيدك معاوية لعنه الله
            التعديل الأخير تم بواسطة صوت الهـداية; الساعة 22-06-2010, 09:19 AM.

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
              نحن اصحاب عقائد باطلة في نظركم
              لكن نحن لم ينكر احد من الذين نحترمهم خلافة الخلفاء الاثني عشر

              ولكن انتم الفرقة الناجية انكر عبد الرحمن بن ابي بكر واقرت عائشة خلافة زنديقكم يزيد

              فالمفروض انتم تتبعون علماؤكم وشخصياتكم وتتبعونهم ونحن نتبع شخصياتنا وعلماؤنا

              الحاصل انكم تخالفون شخصياتكم ونحن لانخالفهم

              كيف يقوم سيدكم باتباع سنة هرقل وقيصر وترك سنة الثلاثة ؟؟؟!!!

              هذا رأي عبد الرحمن بن ابي بكر الذي اقرته عائشة في سيدك معاوية لعنه الله

              انظر الى الموضوع من جهتين,,,,,,,

              من جهة اهل سنة الرسول ومن جهة المخالفين (مثلا سبأية و خوارج واخوانهم)


              * فمعاوية اجتهد ذلك, واعتقد انه لو جعل الامر مفتوح لتقاتل الناس كونهم خروجوا من فتنة كبيرة وهذا عذر يراه معاوية ولايراه غيره , لانهم اساسا عندنا كلهم غير معصومين, فلكل منهم حجة يراها.

              - فعندنا فعل معاوية مضطر ولكن التوريث غير صحيح
              - وكلام الصحابة في محله لكن معاوية اضطر الى خلافه


              * والان وجهة نظر السبأية مثلا:
              يرون ان الحسن امام, ولكنه سلم الخلافة الى معاوية حتى لاتقع فتنة, وهم يعتقدون ان امر الخلافة منصوص عليه, يعني في نظرهم انه امر من الله.
              وبالتالي الحسن خالف امر الله النصوص عليه بسبب الظروف المحيطة به.
              والمعلوم ان الحسن خالف ابوه في قتال معاوية على الامر المنصوص عليه لان المخالفة بالفعل ابلغ من المخالفة بالقول.

              وهذا يكفي للاستدلال

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة علي بن سليمان



                * فمعاوية اجتهد ذلك, واعتقد انه لو جعل الامر مفتوح لتقاتل الناس كونهم
                خروجوا من فتنةكبيرة وهذا عذر يراه معاوية ولايراه غيره , -



                اذن القاعدة عندكم هي حفظ دماء المسلمين ومنع تقاتلهم ولو كان على حساب السلطة

                والحكم ، فلماذا لم تلتزم بذلك عائشة وسببت بقتل آلاف المسلمين ، لا لشيء الا

                بزعمها تطلب بدم عثمان بينما هي كانت اشد المحرضين على قتله وكانت تقول

                ( اقتلوا نعثلاً فقد كفر) لماذالم تخرج عائشة للحرب الا لما علمت ان الحكم

                انتقل لأمير المؤمنين عليه السلام ، الم يكن خليقاً بالحكم وقادراً على تولي السلطة ؟!!



                لانهم اساسا عندنا كلهم غير معصومين, فلكل منهم حجة يراها.


                هنيئاً لكم اذن كيف تسلمون دينكم وانفسكم واموالكم الى اناس امثالكم يخطئون هل العقل

                السليم يقبل بهذا ؟!!

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة كاسر الاصنام
                  اذن القاعدة عندكم هي حفظ دماء المسلمين ومنع تقاتلهم ولو كان على حساب السلطة
                  والحكم ، فلماذا لم تلتزم بذلك عائشة وسببت بقتل آلاف المسلمين ،
                  نراك تقفز من مسألة الى مسألة, فحاول ان تركز على شئ واحد.
                  فعائشة رضوان الله عليها خرجت للاصلاح, ولو كان عندك اشكال,
                  لقلت لماذا لم يفعل علي بن ابي طالب مثل الحسن وصالح على ترك القتال والفتنة.

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة علي بن سليمان

                    انظر الى الموضوع من جهتين,,,,,,,

                    من جهة اهل سنة الرسول ومن جهة المخالفين (مثلا سبأية و خوارج واخوانهم)


                    * فمعاوية اجتهد ذلك, واعتقد انه لو جعل الامر مفتوح لتقاتل الناس كونهم خروجوا من فتنة كبيرة وهذا عذر يراه معاوية ولايراه غيره , لانهم اساسا عندنا كلهم غير معصومين, فلكل منهم حجة يراها.

                    - فعندنا فعل معاوية مضطر ولكن التوريث غير صحيح
                    - وكلام الصحابة في محله لكن معاوية اضطر الى خلافه


                    * والان وجهة نظر السبأية مثلا:
                    يرون ان الحسن امام, ولكنه سلم الخلافة الى معاوية حتى لاتقع فتنة, وهم يعتقدون ان امر الخلافة منصوص عليه, يعني في نظرهم انه امر من الله.
                    وبالتالي الحسن خالف امر الله النصوص عليه بسبب الظروف المحيطة به.
                    والمعلوم ان الحسن خالف ابوه في قتال معاوية على الامر المنصوص عليه لان المخالفة بالفعل ابلغ من المخالفة بالقول.

                    وهذا يكفي للاستدلال

                    تادب يانكرة ولاتلزم اتباع اهل البيت بالسبائية

                    ،،،،،،،،،،،
                    قولك ان زنديقكم اللعين معاوية اراد من توريث الحكم حفظ دماء المسلمين



                    1- فلماذا لم يحفظ دماء المسلمين في معركة صفين ؟؟؟؟اذن انت وسيدك كذابين

                    2- الصحابة يسيئون الظن بزنديقكم ويرونه ارادها تكون هرقلية ولم يقولون انه اراد حفظ الدماء وراي الصحابة مقدم على رأي اموي وهابي مثلك بالنسبة الى اهل السنة

                    3- لو كان زنديقكم فعلا يريد حفظ الدماء لسلم السلطة الى صحابي يكون اكثر قبول من ولده الزنديق السكير يزيد

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة علي بن سليمان

                      انظر الى الموضوع من جهتين,,,,,,,

                      من جهة اهل سنة الرسول ومن جهة المخالفين (مثلا سبأية و خوارج واخوانهم)


                      * فمعاوية اجتهد ذلك, واعتقد انه لو جعل الامر مفتوح لتقاتل الناس كونهم خروجوا من فتنة كبيرة وهذا عذر يراه معاوية ولايراه غيره , لانهم اساسا عندنا كلهم غير معصومين, فلكل منهم حجة يراها.

                      - فعندنا فعل معاوية مضطر ولكن التوريث غير صحيح
                      - وكلام الصحابة في محله لكن معاوية اضطر الى خلافه


                      * والان وجهة نظر السبأية مثلا:
                      يرون ان الحسن امام, ولكنه سلم الخلافة الى معاوية حتى لاتقع فتنة, وهم يعتقدون ان امر الخلافة منصوص عليه, يعني في نظرهم انه امر من الله.
                      وبالتالي الحسن خالف امر الله النصوص عليه بسبب الظروف المحيطة به.
                      والمعلوم ان الحسن خالف ابوه في قتال معاوية على الامر المنصوص عليه لان المخالفة بالفعل ابلغ من المخالفة بالقول.

                      وهذا يكفي للاستدلال
                      بل والله الخوارج إخوانكم أنتم أيها البكريون......
                      هل تعرف لماذا.... لأنكم أنتم أيضا خوارج.....
                      فالإباضية يتولون أهل النهروان الخوارج,...... لذلك هم خوارج مثل أسيادهم......
                      السنة يتولون معاوية وعمرو وطلحة وعائشة والزبير الخوارج.... لذلك هم خوارج مثل أسيادهم......
                      أضف لذلك.....
                      فإن شيعة أمير المؤمنين عليه السلام تمكنوا من سحق شيعة معاوية في معركة صفين.... فلجأ معاوية لخدعة التحكيم التي رفضها أمير المؤمنين عليه السلام وشيعته..... لكن الخوارج تمكنوا من إنقاذ شيعة معاوية من مأزقهم عبر إصرارهم على قبول التحكيم...
                      ومن ثم..... من قصى على الخوارج في معركة النهروان وقتلوهم كلهم ولم ينجوا إلا 9؟ أليسوا شيعة أمير المؤمنين عليه السلام؟
                      أضف لذلك.... فلولا الخوارج وقتلهم لأمير المؤمنين عليه السلام لما وصل معاوية وشيعته إلى الحكم. فكما ترى..... الخوارج حاربوا شيعة أمير المؤمنين عليه السلام وخدموا بشكل كبير شيعة معاوية من البكريين.

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                        تادب يانكرة ولاتلزم اتباع اهل البيت بالسبائية

                        ،،،،،،،،،،،
                        قولك ان زنديقكم اللعين معاوية اراد من توريث الحكم حفظ دماء المسلمين



                        1- فلماذا لم يحفظ دماء المسلمين في معركة صفين ؟؟؟؟اذن انت وسيدك كذابين

                        2- الصحابة يسيئون الظن بزنديقكم ويرونه ارادها تكون هرقلية ولم يقولون انه اراد حفظ الدماء وراي الصحابة مقدم على رأي اموي وهابي مثلك بالنسبة الى اهل السنة

                        3- لو كان زنديقكم فعلا يريد حفظ الدماء لسلم السلطة الى صحابي يكون اكثر قبول من ولده الزنديق السكير يزيد

                        اللهم عليك بمعاوية واشياعه

                        تعليق

                        المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                        حفظ-تلقائي
                        x

                        رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                        صورة التسجيل تحديث الصورة

                        اقرأ في منتديات يا حسين

                        تقليص

                        لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                        يعمل...
                        X