إعـــــــلان

**منهاج السلف** · 26-06-2010, 11:50 AM

جميع طرقة ضعيفة

**صوت الهـداية** · 26-06-2010, 11:50 AM

الحلقة الاولى :: الترمذي

نص الحديث بحسب رواية الترمذي
الترمذي 5/636
1 - حدثنا سفيان بن وكيع حدثنا عبيد الله بن موسى عن عيسى بن عمر عن السدي عن أنس بن مالك قال : كان عند النبي صلى الله عليه و سلم وسلم طير فقال اللهم آئتني بأحب خلقك إليك يأكل معي هذا الطير فجاء علي فأكل معه
قال أبو عيسى هذا حديث غريب لا نعرفه من حديث السدي إلا من هذا الوجه))

،،،،،،،،،،

نلاحظ انه يقول حديث غريب

طيب ماشي غريب

لكن لماذا لم يقول انه حديث حسن ؟؟؟

،،،،،،،

قد يقول الاخ السني لوجود سفيان بن وكيع الذي ضعفه كثير من شيوخ اهل السنة

ولكن اقول لهم الترمذي يعتبر حديث هذا الراوي حسنا
سنن الترمذي 8/358
حَدَّثَنَا سُفْيَانُ بْنُ وَكِيعٍ حَدَّثَنَا أَبِى عَنِ الْقَاسِمِ بْنِ الْفَضْلِ حَدَّثَنَا أَبُو نَضْرَةَ الْعَبْدِىُّ عَنْ أَبِى سَعِيدٍ الْخُدْرِىِّ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « وَالَّذِى نَفْسِى بِيَدِهِ لاَ تَقُومُ السَّاعَةُ حَتَّى تُكَلِّمَ السِّبَاعُ الإِنْسَ وَحَتَّى تُكَلِّمَ الرَّجُلَ عَذَبَةُ سَوْطِهِ وَشِرَاكُ نَعْلِهِ وَتُخْبِرَهُ فَخِذُهُ بِمَا أَحْدَثَ أَهْلُهُ مِنْ بَعْدِهِ ». قَالَ أَبُو عِيسَى وَفِى الْبَابِ عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ. وَهَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ لاَ نَعْرِفُهُ إِلاَّ مِنْ حَدِيثِ الْقَاسِمِ بْنِ الْفَضْلِ.
وَالْقَاسِمُ بْنُ الْفَضْلِ ثِقَةٌ مَأْمُونٌ عِنْدَ أَهْلِ الْحَدِيثِ وَثَّقَهُ يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ الْقَطَّانُ وَعَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ مَهْدِىٍّ.))
،،،،،،،،،،،،،

قد يقول الاخ السني بسبب الراوي عبيد الله بن موسى الذي ضعفه بعض الشيوخ

اقول لكن الترمذي يحسن حديث عبيد الله بن موسى
السنن 3/52 رقم الحديث 617
((دَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَبِى زِيَادٍ الْقَطَوَانِىُّ الْكُوفِىُّ حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُوسَى حَدَّثَنَا غَالِبٌ أَبُو بِشْرٍ عَنْ أَيُّوبَ بْنِ عَائِذٍ الطَّائِىِّ عَنْ قَيْسِ بْنِ مُسْلِمٍ عَنْ طَارِقِ بْنِ شِهَابٍ عَنْ كَعْبِ بْنِ عُجْرَةَ قَالَ قَالَ لِى رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « أُعِيذُكَ بِاللَّهِ يَا كَعْبُ بْنَ عُجْرَةَ مِنْ أُمَرَاءَ يَكُونُونَ مِنْ بَعْدِى فَمَنْ غَشِىَ أَبْوَابَهُمْ فَصَدَّقَهُمْ فِى كَذِبِهِمْ وَأَعَانَهُمْ عَلَى ظُلْمِهِمْ فَلَيْسَ مِنِّى وَلَسْتُ مِنْهُ وَلاَ يَرِدُ عَلَىَّ الْحَوْضَ وَمَنْ غَشِىَ أَبْوَابَهُمْ أَوْ لَمْ يَغْشَ فَلَمْ يُصَدِّقْهُمْ فِى كَذِبِهِمْ وَلَمْ يُعِنْهُمْ عَلَى ظُلْمِهِمْ فَهُوَ مِنِّى وَأَنَا مِنْهُ وَسَيَرِدُ عَلَىَّ الْحَوْضَ يَا كَعْبُ بْنَ عُجْرَةَ الصَّلاَةُ بُرْهَانٌ وَالصَّوْمُ جُنَّةٌ حَصِينَةٌ وَالصَّدَقَةُ تُطْفِئُ الْخَطِيئَةَ كَمَا يُطْفِئُ الْمَاءُ النَّارَ. يَا كَعْبُ بْنَ عُجْرَةَ إِنَّهُ لاَ يَرْبُو لَحْمٌ نَبَتَ مِنْ سُحْتٍ إِلاَّ كَانَتِ النَّارُ أَوْلَى بِهِ ». قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ مِنْ هَذَا الْوَجْهِ لاَ نَعْرِفُهُ إِلاَّ مِنْ حَدِيثِ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ مُوسَى))
،،،،،،،،،،،،،،،

قلت باقي رواة السند ثقات اجلاء عند اهل السنة وعند الترمذي تحديدا

،،،،،،،،،،،

يبقى السؤال ::

لماذا لم يستطيع الترمذي ان يقول الحديث حسن وهو يحسن ويصحح حديث رواته في الاحاديث الاخرى ؟؟
ان كان الحديث ضعيفا فلماذا لم يقول ان الحديث ضعيف

،،،،،،،،،،،،،،

ملاحظة كتبت هذا الموضوع من قبل واتهمت الترمذي انه متناقض يحسن حديث الرواة في روايات اخرى لكنه لايحسن حديثهم في حديث الطير

ولكنني اعتذر واتأسف عن مابدر مني فقد اتضح ان الترمذي قال عن الحديث انه حسن ولكن عصابات الوهابية لسرقة الاحاديث قامت باختطاف كلمة حسن وحذفها من الطبعات الحديثة لسنن الترمذي

وقد فضحهم الالباني

يقول الالباني في في السلسلة الضعيفة ج 14 ص 173وص 174
((

فقال الترمذي
3823): حدثنا سفيان بن وكيع: أخبرنا عبيد الله بن موسى عن عيسى بن
عمر به، دون ذكر أبي بكر وعمر، وقال:
"حديث حسن (1) غريب، لا نعرفه من حديث السدي إلا من هذا الوجه".

**صوت الهـداية** · 26-06-2010, 12:00 PM

الحلقة الثانية :: الذهبي

المستدرك بتعليق الذهبي ج 3 ص 141 حديث 4650

((

حدثني أبو علي الحافظ أنبأ أبو عبد الله محمد بن أحمد بن أيوب الصفار و حميد بن يونس بن يعقوب الزيات قالا : ثنا محمد بن أحمد بن عياض بن أبي طيبة ثنا أبي ثنا يحيى بن حسان عن سليمان بن بلال عن يحيى بن سعيد عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال : كنت أخدم رسول الله صلى الله عليه و سلم فقدم لرسول الله صلى الله عليه و سلم فرخ مشوي فقال : اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي من هذا الطير قال : فقلت اللهم اجعله رجلا من النصار فجاء علي رضي الله عنه فقلت إن رسول الله صلى الله عليه و سلم على حاجة ثم جاء فقلت إن رسول الله صلى الله عليه و سلم على حاجة ثم جاء فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم افتح فدخل فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم ما حبسك علي فقال إن هذه آخر ثلاث كرات يردني أنس يزعم أنك على حاجة فقال : ما حملك على ما صنعت ؟ فقلت : يا رسول الله سمعت دعاءك فأحببت أن يكون رجلا من قومي فقال رسول الله : إن الرجل قد يحب قومه
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه
و قد رواه عن أنس جماعة من أصحابه زيادة على ثلاثين نفسا ثم صحت الرواية عن علي و أبي سعيد الخدري و سفينة و في حديث ثابت البناني عن أنس زيادة ألفاظ
تعليق الذهبي قي التلخيص : ابن عياض لا أعرفه ))

،،،،،،،،،،،،،،،،

انظر اخي الكريم كيف تعجل الذهبي في رد الحديث !!!

ولكنني ارفع القبعة للشيخ الذهبي لانه عاد وصحح خطاه واعترف به في كتاب ميزان الاعتدال

،،،،،،،،،،،،،،،،،،

يقول الذهبي في ميزان الاعتدال :: ج 3 ص 465
((

محمد بن أحمد بن عياض.
روى عن أبيه أبي غسان أحمد بن عياض عن أبي طيبة المصرى، عن يحيى بن حسان، فذكر حديث الطير.
وقال الحاكم: هذا على شرط البخاري ومسلم.
قلت: الكل ثقات إلا هذا، فأنها أتهمه به، ثم ظهر لى أنه صدوق))

ويقول الذهبي عن ابن عياض ايضا

في سير اعلام النبلاء الجزء 13 الصفحة 554
((
ان ذا عارضة ولسان، وكان ممقوتا عند كثير من الناس، فشهد عليه أقوام بأمور، قبل منهم السلطان، فضرب مرارا، فمات، ثم تبين أنه ظلم))

الى ان يقول الذهبي ((
توفي من الضرب، رحمه الله.))

قلت :: وليس هذا ببعيد عن الشيخ النسائي اذ قتله الامويين ضربا لانه نشر فضائل الامام علي ولم يذكر فضيلة واحدة لخالهم معاوية

،،،،،،،،

اذن الحديث سنده كلهم ثقات ماعدى شخص واحد وهو صدوق

،،،،،،،،،،

والصدوق من مراتب الرواة المقبول حديثهم كما يعرف اهل السنة عند الذهبي

،،،،،،،،،

اذن الحديث صحيح عند امامهم الذهبي

**صوت الهـداية** · 26-06-2010, 12:06 PM

الحلقة الثالثة :: ابن كثير الدمشقي

وهذا رجل اموي معاند همه وغمه هو تلميع صورة خاله معاوية المظلمة

،،،،،،،،،،،،،،

البداية والنهاية في التاريخ للشيخ ابن كثير الدمشقي الجزء السابع الصفحة 352

تعالوا وانظرو ماذا فعل ....

يقول ((

حديث الطير

وهذا الحديث قد صنف الناس فيه وله طرق متعددة وفي كل منها نظر ونحن نشير الى شىء من ذلك ))

قلت :: هو يحكم على كل الاسانيد بان فيها نظر رغم ان هنالك اسانيد صحيحة كما سياتي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

ثم يقول ::

((ورواه الحاكم من طريق ابراهيم بن ثابت القصار وهو مجهول عن ثابت البناني عن انس قال دخل محمد بن الحجاج فجعل يسب عليا فقال انس اسكت عن سب علي فذكر الحديث مطولا وهو منكر سندا ومتنا لم يورد الحاكم في مستدركه غير هذين الحديثين ))

ثم يقول ((
وقد رواه ابن ابي حاتم عن عمار بن خالد الواسطي عن اسحاق الأزرق عن عبدالملك بن ابي سليمان عن انس وهذا اجود من اسناد الحاكم ))

همسه في اذن كل منصف ومعتدل من اهل السنة :: ابن كثير عندما يرى طريقا يستطيع تضعيفه يضعفه ولكن عندما يمر بطريق صحيح لايمكن اضعافه يضع حجر في فمه ويصمت مثل هذا الطريق الذي رواه ابن ابي حاتم لم يجرؤ على اضعافه

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
قلت ::

هذا اسناد صحيح لاغبار عليه ولكن ابن كثير لايستطيع ان يقول انه صحيح لانه قال في البداية ان جميع طرق الحديث فيها نظر

لنرى اين الضعف في هذا الحديث ::

الراوي الاول ..

عمار بن خالد الواسطي
تهذيب التهذيب 7 ص 349 رقم الترجمة 646
قال ابن أبي حاتم كتبت عنه مع أبي بواسط وكان ثقة صدوقا سئل أبي عنه فقال صدوق وذكره ابن حبان في الثقات وقال مات سنة ستين ومائتين.
،،،،،،،،،

الراوي الثاني ....
الراوي الثاني اسحاق الازرق
قال ابن حجر في تهذيب التهذيب 1/225 رقم الترجمة 486

قيل لاحمد إسحاق الازرق ثقة فقال أي والله ثقة وقال ابن معين والعجلي ثقة وقال أبو حاتم صحيح الحديث صدوق لا بأس به وقال يعقوب بن شيبة كان من أعلمهم بحديث شريك.
وقال الخطيب كان من الثقات المأمونين وقال وهب بن بقية ولد سنة (117) وقال خليفة ومحمد بن سعد وغير واحد مات سنة (195) زاد ابن سعد وكان ثقة وربما غلط.
قلت.
ذكر ابن حبان في الثقات أنه روى عن اسماعيل بن أبي خالد وقال البزار كان ثقة.
،،،،،،،،،،،،،،،

الراوي الثالث

عبد الملك بن ابي سليمان تهذيب التهذيب 6/353 رقم الترجمة 751
قبل ان انقل ماقاله شيوخهم فيه فقد اخرج له مسلم في الصحيح ولو كان ضعيفا لزمهم تضعيف احاديث صحيح مسلم

يقول ابن حجر
ال شعبة لو جاء عبدالملك بآخر مثله لرميت بحديثه وقال عبدالله بن أحمد بن حنبل عن أبيه هذا حديث منكر وعبد الملك ثقة.

وقال صالح بن أحمد عن أبيه عبدالملك من الحفاظ إلا أنه كان يخالف ابن جريج وابن جريج أثبت منه عندنا وقال الميموني عن أحمد عبدالملك من اعيان الكوفيين وقال امية بن خالد قلت لشعبة مالك لا تحدث عن عبدالملك بن أبي سليمان وقد كان حسن الحديث قال من حسنها فررت وقال أبو زرعة الدمشقي سمعت أحمد ويحيى يقولان عبد الملك بن أبي سليمان ثقة وقال اسحاق بن منصور عن يحيى بن معين ضعيف وهو اثبت في عطاء من قيس بن سعيد وقال عثمان الدارمي قلت لابن معين أيما أحب اليك عبدالملك ابن أبي سليمان أو ابن جريج قال كلاهما ثقة.
وقال ابن عمار الموصلي ثقة حجة وقال العجلى ثقة ثبت في الحديث وقال يعقوب ابن سفيان ثنا أبو نعيم ثنا سفيان عن عبدالملك بن أبي سليمان ثقة متقن فقيه وقال يعقوب ابن سفيان أيضا عبدالملك فزارى من أنفسهم ثقة وقال النسائي ثقة وقال أبو زرعة لا بأس به قال الهيثم بن عدي مات في ذي الحجة سنة خمس وأربعين ومائة وفيها أرخه غير واحد.
قلت: منهم ابن سعد وقال كان ثقة مأمونا ثبتا وقال الساجي صدوق روى عنه يحيى بن سعيد القطان جزءا ضخما وقال الترمذي ثقة مأمون ))
،،،،،،،،،،،،،

جميع رواة السند ثقات عند اغلب شيوخ اهل السنة ومخرج لبعضهم بالصحاح وبعضهم لم يثبت فيه قدح

فالسند صحيح مائة بالمائة

وابن كثير يقول انه اجود من سند الحاكم

لكنه لم يجرؤ على ان يقول الحديث صحيح لانه يقول جميع الاسانيد فيها نظر

**صوت الهـداية** · 26-06-2010, 12:08 PM

الحلقة الرابعة :: ابن الجوزي

من اسباب بغض شيوخ السنة المتطرفين للشيخ الحاكم النيسابوري

واتهامهم له بالتشيع هو انه اخرج فضائل الامام علي التي تثبت افضلية اهل البيت على غيرهم وهذه تعتبر في نظر اهل السنة بدعة وجريمة

رغم ان الشيخ الحاكم سني المذهب لايعترف بالعصمة ولا بامامة الاثني عشر وقد اخرج في كتبه احاديث كثيرة باطلة في فضائل عمر وابو بكر وعائشة

ولكن اهل السنة هاجموه واتهموه بالتشيع
،،،،،،،،،،،،

يقول الشيخ ابن الجوزي في كتاب العلل المتناهية في الاحاديث الواهية
الجزء الاول الصفحة 236
((

وقال ابن طاهر حديث الطائر موضوع انما يجيء من سقاط اهل الكوفة عن المشاهير
والمجاهيل عن انس وغيره قال ولا يخلوا امر الحاكم من امرين اما الجهل بالصحيح فلا يعتمد على قوله واما العلم به ويقول به فيكون معاندا كذابا دساسا ))

،،،،،،،،،،

انظر الى الهجوم العنيف على الشيخ الحاكم وعلى رواة الحديث

الذين اعتبرهم الشيخ ابن طاهر ((ساقطين)) اهل الكوفة

رغم ان الاحاديث التي اخرجها الحاكم فيها رواة ليس من اهل الكوفة

انظر الى العبارات القاسية ((سقاط))

انظر الى هجومه على الحاكم ((دساس كذاب معاند))

قلت ...

الحاكم يروي احاديث فكيف يكون كذاب ودساس وهو مجرد ناقل للحديث

وحتى لو فرضنا ان الحديث ضعيف

فلماذا هذا الهجوم القاسي على الشيخ ؟؟

هناك شيوخ سنة يصححون احاديث الضعفاء والمجهولين فلم يتهمهم احد انهم كذابة دساسين !!

اذن مشكلة شيوخ اهل السنة ليس مع الجرح والتعديل والتصحيح والتضعيف
انما مشكلتهم مع هذا الحديث

لانه حديث ينسف عقيدتهم من الاساس
،،،،،،،،،،،،،،،،،،
عموما ...

اخي المسلم هذا احد اسانيد الحديث الذي رواه ((الساقطين بحسب كلام الشيوخ )) في مستدرك الحاكم الجزء 3 الصفحة 141 رقم الحديث 4650

دثني أبو علي الحافظ أنبأ أبو عبد الله محمد بن أحمد بن أيوب الصفار و حميد بن يونس بن يعقوب الزيات قالا : ثنا محمد بن أحمد بن عياض بن أبي طيبة ثنا أبي ثنا يحيى بن حسان عن سليمان بن بلال عن يحيى بن سعيد عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال : كنت أخدم رسول الله صلى الله عليه و سلم فقدم لرسول الله صلى الله عليه و سلم فرخ مشوي فقال : اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي من هذا الطير قال : فقلت اللهم اجعله رجلا من النصار فجاء علي رضي الله عنه فقلت إن رسول الله صلى الله عليه و سلم على حاجة ثم جاء فقلت إن رسول الله صلى الله عليه و سلم على حاجة ثم جاء فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم افتح فدخل فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم ما حبسك علي فقال إن هذه آخر ثلاث كرات يردني أنس يزعم أنك على حاجة فقال : ما حملك على ما صنعت ؟ فقلت : يا رسول الله سمعت دعاءك فأحببت أن يكون رجلا من قومي فقال رسول الله : إن الرجل قد يحب قومه
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه
و قد رواه عن أنس جماعة من أصحابه زيادة على ثلاثين نفسا ثم صحت الرواية عن علي و أبي سعيد الخدري و سفينة و في حديث ثابت البناني عن أنس زيادة ألفاظ
،،،،،،،،،،،،،،،

هنا المفاجاة

يقول الشيخ الذهبي ((امامهم في الجرح والتعديل)) عن رواة الحديث ::

((
عليق الذهبي قي التلخيص : ابن عياض لا أعرفه ))

فرح اهل السنة كثيرا بعد ان عجز الذهبي عن ايجاد علة في الحديث ذكر جهالة الراوي ابن عياض

اذن ليس هناك ساقطين كذابين في الحديث انما هناك مجهول

مفاجاة ثانية ........

الذهبي اعترف انه استعجل في القول بجهالة الراوي ابن عياض

ميزان الاعتدال :: ج 3 ص 465
((

محمد بن أحمد بن عياض.
روى عن أبيه أبي غسان أحمد بن عياض عن أبي طيبة المصرى، عن يحيى بن حسان، فذكر حديث الطير.
وقال الحاكم: هذا على شرط البخاري ومسلم.
قلت: الكل ثقات إلا هذا، فأنها أتهمه به، ثم ظهر لى أنه صدوق.))

اذن الرواة الساقطين كما يقول الشيخ ابن طاهر هم رواة ثقات وصادقين

،،،،،،،،،،

مفاجاة ثالثة نكمل بهل الادلة على صحة الحديث وعدم صدق وامانة بعض الشيوخ السنة

يقول الذهبي نفسه في ميزان الاعتدال 1/4

فأعلى العبارات في الرواة المقبولين: ثبت حجة، وثبت حافظ، وثقة متقن،
وثقة ثقة، ثم ثقة صدوق، ولا بأس به، وليس به بأس، ثم محله الصدق، وجيد الحديث، وصالح الحديث، وشيخ وسط، وشيخ حسن الحديث، وصدوق إن شاء الله، وصويلح، ونحو ذلك.))
،،،،،،،،،،
اذن جميع رواة الحديث مقبولين ويصح الاحتجاج بهم وبحديثهم وفق رأي الذهبي شيخ شيوخ اهل السنة

**صوت الهـداية** · 26-06-2010, 12:12 PM

الحلقة الخامسة ::الشيخ الالباني

بعد ان يذكر الالباني بعض العلل الاسنادية لبعض طرق الحديث ويتمسك بالقشة لتضعيف الحديث كما سياتي انه يضعف الحديث بادلة ظنية فيقول ((ربما)) ويعترف انه لم يسبقه احد من شيوخه في التطرق اليها

ثم يتجاهل الطرق الاخرى للحديث ولايعقب عليها

يأتي الى ذكر كلام الشيخ الذهبي القائل ((للحديث اصل ))

قال صوت الهداية :: وقد بينا ان الحديث صحيح وقد اعترف الذهبي ان رواته ثقات وصادقين من الرواة المقبولين ولكن الالباني يتجاهل ذلك او يجهله فعلا

،،،،،،،،،،،،

هنا يعترف الالباني انهم لايضعفون الحديث بسبب اسناده بل لانه يهدم عقيدتهم في تفضيل ابي بكر وعمر على الامام علي عليه السلام

يقول الالباني في السلسلة الضعيفة المجلد الرابع عشر الصفحة 183::

((

فإن الحديث فيه اضطراب كثير جداً، كما بينه الأخ الفاضل الشيخ سعد
ابن آل حميد، فقال جزاه الله خيراً (ص 1470):
"وبالجملة، فالحديث لا ينقصه كثرة طرق، وإنما يفتقر إلى سلامة المتن، فإنما
أنكر من الأئمة هذا الحديث لما يظهر من متنه من تفضيل علي على الشيخين

رضي الله عنهم، )) انتهى

اذن وضح لكم ايها الاخوة لماذا يضرب شيوخ اهل السنة بقواعدهم في الحديث عرض الجدار عندما ياتون الى حديث الطير وتبين لكم السبب وهو ان الحديث ينسف عقيدتهم

فكل حديث لايعجبهم ضعيف وقواعدهم لايطبقونها على الاحاديث التي تهدم عقيدتهم

،،،،،،،،،،،،،،،

ويقول الالباني في الصفحة 184

((

قلت: فذكر خمسة منها، سبقه إلى ثلاثة منها الأخ البلوشي (ص 34 -35).
وقد غفل كلاهما عن المثال الأقوى، وهو أن في رواية لابن عساكر (12/
242) بلفظ:
"اللهم! ائتني برجل يحب الله ورسوله".
وكذا في رواية (12/244) أخرى وزاد:
"ويحبه الله ورسوله".
وفي ثالث بلفظ:
"اللهم! أدخل علي من تحبه وأحبه".
رواه ابن مردويه في الطريق (الرابع عشر) عند ابن الجوزي.
قلت: فلو أن الحديث كان في أكثر طرقه بلفظ من هذه الألفاظ المتفقة المعنى -،
ولم تكن باسم التفضيل "أحب خلقك" -، لكان من الممكن القول بثبوته،
ويكون كحديث الراية الصحيح الذي في بعض رواياته:
"لأعطين الراية رجلاً يفتح الله على يديه، يحب الله ورسوله، ويحبه الله
ورسوله ..." رواه البخاري (4210)، ومسلم (7/127). لكن الواقع أن أكثر
الروايات بلفظ اسم التفضيل: "أحب" .. ومن هنا جاء الحكم عليه بالوضع -كما
تقدم-.))

الكلام واضح لو لم يدل الحديث على تفضيل الامام علي على الشيخين لكان من الممكن اثباته

ولكن بما انه ينسف عقيدتهم اذن لايمكن قبوله حتى لو كان صحيحا

ناتي الان الى بيان تناقض الالباني وكيف انه تمسك بالقشة لكي يضعف الحديث وفشل في ذلك

السلسلة الصحيحة للالباني 14 الصفحة 173

يقول ::
((

- ( اللهم! ائتني بأحب خلقك إليك، يأكل معي من هذا
الطير. فجاء أبو بكر فردَّه، وجاء عمر فردَّه، وجاء علي فأذن له).

منكر.
أخرجه النسائي في " السنن الكبرى" (5/107/8398-
الخصائص)، وابن الجوزي في "العلل المتناهية" (1/226/362) من طريق
مسهر بن عبد الملك عن عيسى بن عمر عن السدي عن أنس بن مالك:
أن النبي صلى الله عليه وسلم كان عنده طائر، فقال: ...فذكره.

قلت: وهذا إسناد ضعيف، رجاله ثقات، غير (مسهر بن عبد الله)، وهو
مختلف فيه، أورده الذهبي في "المغني" وقال:
"ليس بالقوي. قال البخاري: فيه بعض النظر". وقال الحافظ في "التقريب":
"ليّن الحديث".))

،،،،،،،،،،،،،،

واضح ان الالباني انما ضعف الحديث لان الراوي مسهر بن عبد الملك مختلف فيه

اولا :: الالباني نقل كلام المضعفين ولم ينقل كلام الموثقين وانقل لك اخي المسلم بعض اقوالهم

-- لسان الميزان لابن حجر 3 ص 249
((

سهر بن عبد الملك بن سلع الهمداني الكوفي عن أبيه والأعمش وعنه إسحاق بن راهويه والحسن بن حماد والحسن بن علي الحلواني ووثقه )) ...
--يقول المزي في تهذيب الكمال 27 ص 577
((
قال أبو عبيد الآجري سئل أبو داود عن مسهر بن عبد الملك حدث عن الأعمش قال أما الحسن بن علي الخلال فرأيته يحسن الثناء عليه ))
-- يقول ابن حجر في تهذيب التهذيب 10 الصفحة 135
((
قال أبو يعلى الموصلي حدثنا الحسن بن حماد الوراق حدثنا مسهر بن عبد الملك وكان ثقة))

ثانيا ::

ان الراوي اذا كان مختلف فيه لايمنع من تصحيح حديثه ولو كان هذا السبب الذي ذكره الالباني كافيا لتضعيف حديث الراوي لزم الالباني تضعيف مئات الاحاديث في صحيح البخاري ومسلم وغيرها لان رواتها مختلف فيهم

ثالثا :: الالباني نفسه يناقض نفسه عندما يصحح حديث لراوي شيعي مختلف فيه

يقول في السلسلة الصحيحة المجلد الخامس الصفحة 222 رقم الحديث 2223

((

. قلت : و إسناده حسن ، رجاله ثقات رجال الشيخين غير
الأجلح ، و هو ابن عبد الله الكندي ، مختلف فيه ، و في " التقريب " : " صدوق
شيعي " . فإن قال قائل : راوي هذا الشاهد شيعي ، و كذلك في سند المشهود له شيعي
آخر ، و هو جعفر بن سليمان ، أفلا يعتبر ذلك طعنا في الحديث و علة فيه ؟ !
فأقول : كلا لأن العبرة في رواية الحديث إنما هو الصدق و الحفظ ، و أما المذهب
فهو بينه و بين ربه ، فهو حسيبه ، و لذلك نجد صاحبي " الصحيحين " و غيرهما قد

أخرجوا لكثير من الثقات المخالفين كالخوارج و الشيعة و غيرهم ))
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
نتابع مع الالباني يقول في صفحة 174 ::
((

وأقول - وبالله أستعين -:
لعل إعلاله بـ (عبيد الله بن موسى) - وهو: ابن أبي المختار العبسي - أولى،
وذلك لسببين اثنين)

قال صوت الهداية :: انظر الى ضعف حجته

يقول ((لعل )) وهذه صيغة لاتفيد الجزم

،،،،،،،،

يكمل الالباني فيقول ::

((
حدهما: أن (عبيد الله) - وإن كان ثقة ومن رجال الشيخين، - ففيه كلام
كثير - كما تراه في "التهذيب" وغيره -، وكان له تخاليط، ومنكرات، مع غلو
في التشيع، قال ابن سعد في "الطبقات" (6/400):
ان ثقة صدوقاً إن شاء الله، كثير الحديث، حسن الهيئة، وكان يتشيع،
ويروي أحاديث في التشيع منكرة، فضعف بذلك عند كثير من الناس". وفي
"التهذيب":
"قال أبو الحسن الميموني: وذُكر عنده - يعني: أحمد بن حنبل -(عبيد الله
ابن موسى)، فرأيته كالمنكر له. قال:
"كان صاحب تخليط، وحدث بأحاديث سوء، أخرج تلك البلايا فحدث بها".
قيل له: فابن فضيل؟ قال: لم يكن مثله، كان أستر منه، وأما هو فأخرج
تلك الأحاديث الردية".

قلت: ولعل هذا منها - فيما يشير الإمام -، وذكر له في "العلل" (1/556))
،،،،،،،،،،
قال صوت الهداية :: اذكر الالباني ان التشيع ليس سبب لتضعيف الراوي حيث يقول كما ذكرنا في مشاركة رقم (2)يقول الالباني نفسه ::

((فإن قال قائل : راوي هذا الشاهد شيعي ، و كذلك في سند المشهود له شيعي
آخر ، و هو جعفر بن سليمان ، أفلا يعتبر ذلك طعنا في الحديث و علة فيه ؟ !
فأقول : كلا لأن العبرة في رواية الحديث إنما هو الصدق و الحفظ ، و أما المذهب
فهو بينه و بين ربه ، فهو حسيبه ، و لذلك نجد صاحبي " الصحيحين " و غيرهما قدأخرجوا لكثير من الثقات المخالفين كالخوارج و الشيعة و غيرهم ))
،،،،،،،،

ثم يقول الالباني السلسلة الصحيحة 14 ص 176::

((

الآخر - من السببين -: أن (عبيد الله) اضطرب في إسناد الحديث، فمرة
رواه عن عيسى بن عمر عن إسماعيل السدي - كما تقدم -ومرة قال: ثنا
إسماعيل بن سلمان الأزرق عن أنس به مطولاً.

.......... الى ان يقول ::

قلت: فأنا أخشى أن يكون قول (عبيد الله بن موسى) في الإسناد المتقدم:
"إسماعيل السدي" من تخاليطه التي أشار إليها الإمام أحمد ... جعله مكان:
(إسماعيل بن سلمان) المتروك، فإن إسناد البزار إليه بذلك صحيح، فالحديث إنما
هو حديث ابن سلمان هذا المتروك، وليس حديث (إسماعيل السدي) الثقة،))

انظر اخي المسلم الى ضعف الحجة

يقول ((اخشى)) ان يكون الراوي عبيد الله بن موسى قد اختلط في الاسماء ووضع اسماعيل السدي محل اسماعيل الازرق
،،،،،،،،،

قال صوت الهداية ::

وهذه حجة اوهن من بيت العنكبوت فالراوي عبيد الله بن موسى اخرج له البخاري ومسلم في الصحاح فلو كان بامكان اي شخص ان يشك في اسم الراوي الذي روى عنه عبيد الله بن موسى لزم الالباني قبول قول من يقول ((اخشى ان يكون عبيد الله بن موسى قد غير اسم الراوي في صحيح البخاري !!!))

والدليل على ان الراوي عبيد الله بن موسى لم يختلط هو انه ذكر الحديث بسندين مرة عن اسماعيل السدي ومرة عن اسماعيل الازرق اي انه يميز بين الاسمين والمختلط الذي لايميز بين الاسماء

**منهاج السلف** · 26-06-2010, 12:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

يقول الالباني في في السلسلة الضعيفة ج 14 ص 173وص 174
((

فقال الترمذي
3823): حدثنا سفيان بن وكيع: أخبرنا عبيد الله بن موسى عن عيسى بن عمر به، دون ذكر أبي بكر وعمر، وقال:
"حديث حسن (1) غريب، لا نعرفه من حديث السدي إلا من هذا الوجه".

لو تسمح تأكد من المصدر الصحيح للكتاب
لان عدد اجزاء الكتب للسلسلة الضعيفة هي 13 جزء
الا اذا كانت موجوده بترتيب اخر في موقع اخر, لان هذا موقعه لايوجد فيه
فمن اين اتيت بالجزء 14؟
الموقع :
http://www.alalbany.net/albany_doc_books.php
والكتاب هنا :
http://www.alalbany.ws/alalbany/book...bany_daefa.zip

وهذا الحديث وجدته في موقع الشيخ في جامع الترمذي
حديث رقم 3721
حدثنا سفيان بن وكيع حدثنا عبيد الله بن موسى عن عيسى بن عمر عن السدي عن أنس بن مالك قال : كان عند النبي صلى الله عليه وسلم طير فقال اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي هذا الطير فجاء علي فأكل معه قال أبو عيسى هذا حديث غريب لا نعرفه من حديث السدي إلا من هذا الوجه وقد روي من غير وجه عن أنس وعيسى بن عمر هو كوفي والسدي إسماعيل بن عبد الرحمن وسمع من أنس بن مالك ورأى الحسين بن علي وثقه شعبة وسفيان الثوري وزائدة ووثقه يحيى بن سعيد القطان قال الترمذي : حديث غريب قال الشيخ الألباني : ضعيف

http://www.alalbany.net/books_view.p...1&in=6&id=3741

**صوت الهـداية** · 26-06-2010, 12:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

لو تسمح تأكد من المصدر الصحيح للكتاب
لان عدد اجزاء الكتب للسلسلة الضعيفة هي 13 جزء
الا اذا كانت موجوده بترتيب اخر في موقع اخر, لان هذا موقعه لايوجد فيه
فمن اين اتيت بالجزء 14؟
الموقع :
http://www.alalbany.net/albany_doc_books.php
والكتاب هنا :
http://www.alalbany.ws/alalbany/book...bany_daefa.zip

وهذا الحديث وجدته في موقع الشيخ في جامع الترمذي
حديث رقم 3721
حدثنا سفيان بن وكيع حدثنا عبيد الله بن موسى عن عيسى بن عمر عن السدي عن أنس بن مالك قال : كان عند النبي صلى الله عليه وسلم طير فقال اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي هذا الطير فجاء علي فأكل معه قال أبو عيسى هذا حديث غريب لا نعرفه من حديث السدي إلا من هذا الوجه وقد روي من غير وجه عن أنس وعيسى بن عمر هو كوفي والسدي إسماعيل بن عبد الرحمن وسمع من أنس بن مالك ورأى الحسين بن علي وثقه شعبة وسفيان الثوري وزائدة ووثقه يحيى بن سعيد القطان قال الترمذي : حديث غريب قال الشيخ الألباني : ضعيف

http://www.alalbany.net/books_view.p...1&in=6&id=3741

اخي الطبعات تختلف

ولكن انا نقلت لك رقم الحديث بامكانك الرجوع الى رقم الحديث

**منهاج السلف** · 26-06-2010, 12:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

اخي الطبعات تختلف

ولكن انا نقلت لك رقم الحديث بامكانك الرجوع الى رقم الحديث

يقول الالباني في في السلسلة الضعيفة ج 14 ص 173وص 174
((

فقال الترمذي
3823): حدثنا سفيان بن وكيع: أخبرنا عبيد الله بن موسى عن عيسى بن عمر به، دون ذكر أبي بكر وعمر، وقال:
"حديث حسن (1) غريب، لا نعرفه من حديث السدي إلا من هذا الوجه".

لايوجد جزء 14
والحديث الموجود بهذا الرقم :
3823 - ( طالب العلم لله ؛ كالغادي والرائح في سبيل الله ) .

**منهاج السلف** · 26-06-2010, 12:43 PM

وهذا الحديث في موقع الشيخ:

**محمود 1000** · 26-06-2010, 01:15 PM

والله يا أخ صوت الهداية لو جئتهم بألف كتاب موثق عن النبي صلى الله عليه وسلم بأن علي هو الحق من بعد الرسول لنكروه . . . ففكرهم الجحود و الانكار وحجتهم رجال ضعاف أضعف من أن يكونوا وكلاء على أنفسهم حتى يكونوا وكلاء على الناس أو على دين الاسلام

**صوت الهـداية** · 26-06-2010, 04:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

لايوجد جزء 14
والحديث الموجود بهذا الرقم :
3823 - ( طالب العلم لله ؛ كالغادي والرائح في سبيل الله ) .

في نسخة المكتبة الشاملة يوجد ملجد رقم 14 فلاتحاول ان تتصنع انك جاهل ولاتعلم !!!

ورقم الحديث في السلسة الضعيفة هو 6575

والرقم 3823 هو رقم الحديث في سنن الترمذي ليس في السلسلة الضعيفة

فلا تحاول ان تقنعنا انك جاهل الى هذا الحد ولاتفهم شيء

بحيث لاتستطيع ان تميز بين رقم الحديث في السلسلة الضعيفة ورقم الحديث في سنن الترمذي

ليس هناك جاهل الى هذه الدرجة

فلا تتغابى علينا

**منهاج السلف** · 26-06-2010, 07:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

في نسخة المكتبة الشاملة يوجد ملجد رقم 14 فلاتحاول ان تتصنع انك جاهل ولاتعلم !!!

ورقم الحديث في السلسة الضعيفة هو 6575

والرقم 3823 هو رقم الحديث في سنن الترمذي ليس في السلسلة الضعيفة

فلا تحاول ان تقنعنا انك جاهل الى هذا الحد ولاتفهم شيء

بحيث لاتستطيع ان تميز بين رقم الحديث في السلسلة الضعيفة ورقم الحديث في سنن الترمذي

ليس هناك جاهل الى هذه الدرجة

فلا تتغابى علينا

انت تخطئ في رقم الحديث وتتهمني بالجهل.
واقرأ مشاركتك

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

يقول الالباني في في السلسلة الضعيفة ج 14 ص 173وص 174
((

فقال الترمذي
3823): حدثنا سفيان بن وكيع: أخبرنا عبيد الله بن موسى عن عيسى بن
عمر به، دون ذكر أبي بكر وعمر، وقال:
"حديث حسن (1) غريب، لا نعرفه من حديث السدي إلا من هذا الوجه".

وهذا هو موقع الشيخ الرسمي وماخالفه لانعتد به

**فراس 40** · 26-06-2010, 07:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

انت تخطئ في رقم الحديث وتتهمني بالجهل.
واقرأ مشاركتك

وهذا هو موقع الشيخ الرسمي وماخالفه لانعتد به

يعني نفهم أن موقع ألبانيك هو أصح من ترقيم كتب الشاملة الموجودة في الموقع الرسمي للشاملة والملىء بكتب السنة
الموافقه للمطبوع
إذا أنت حمار وجاي تكتب ردود تهريجية فأفضل أنك ماتكتب حتى لا تضحك الناس عليك