Re: الامام المهدي علي الابواب

أخي الكريم المؤيد : لي ملاحظات على كلامك فأرجوا أن يتسع صدرك
للنقاش فيها ، وأنني لا أود أتهامك بسوء النية بطرح هذا الموضوع
فحاشا لله . . لكني أفترض مبدئيا حسن النية وسلامة الطوية فيك
والله يحفظك بحفظه ان شالله . .

أولا :
قولك ( أن ظهور الامام المهدي سيكون قبل 1430 هجريا ؟ ) !!

أقول : أن الأخبار الصحيحة عن أئمة الهدى عليهم السلام صريحة
في تكذيب الوقاتين ، فلا يعلم ذلك الا الله تعالى ، فلا يصح أن يغيب
عنك ذلك ( خصوصا أنني أفترض أنك موالى لأهل البيت ) فمن خدعك بهذا القول المنكر عافنا الله وعافاك ؟!

ثانيا :
نقلك عن محمد عيسى داوود بأنه أطلع على مخطوطات نادرة فيها أسم
صدام !! وأخبار أخرى !!
أقول فيه :
هذا الرجل سمعت بكتابه ولم أره وقد حاولت الحصول عليه فلم أستطع
فان صح عنه ما نسبته اليه ، فهو كذاب مفتر !! لما يلي :
( 1 )
لو كان صادقا فيما يقوله لصرح بأسم المخطوطة وأماكن وجودها بالتحديد
لأن فهارس المخطوطات في تركيا مطبوعه بأمكان التأكد منها ، لا سيما
وأن ما يدعيه خطير وملف للأنتباه مما يجعل المحققين بكل مكان
( ولا سيما المعارضة العراقية ) على اقتناء ذلك لأنه سيصبح من عجائب
الدنيا التي يسعى لها المهتمين والناس أجمعين !! بينما نرى عدم وجود
أثر لما يقوله من هذا الكلام الذي يعد زلزالا !! فلم يسمع أحدا بشيئ
من ذلك قط !!
( 2 )
أن كتب الملاحم والفتن ومخطوطاتها معروفة متداوله ، ورواياتها قد ملأت
المجاميع الحديثية والمسانيد بل وألفت بها العشرات من الكتب ، فلا نجد
أي أثر أو رواية واحدة مما ساقه هذا الرجل من الروايات الكثيرة !!
فهل من باب المصادفة خلو جميع الكتب القديمة والحديثة والمتخصصة في روايات الملاحم والفتن من ذلك !!؟ كلا ليس من المصادفة طبعا
لأنه صح ما يقوله لوجدت على الأقل رواية واحدة في هذه الكتب الكثيرة
التي اعتنت قديما وحديثا بالروايات المسندة الصحيحة منها والضعيفة !!
ومنذ عدة قرون !!

( 3 )
يبدوا أن هذا الرجل المصري يلعب لعبة مكشوفة في التسويق لكتبه
لكسب المال أو الشهرة من خلال مايطرحه من مواضيع يتوق لمعرفتها
عامة الناس ويتشوقون في قرائتها كما هو حال كثرة الناس التي تعشق
قرائة الأبراج والطالع ونحوه !!
وقد لعبها قبله صاحب كتاب بيان الأئمة فافتضح أمره وخاب ما افتراه !!
والملاحظ أن كليهما ( اعني صاحب البيان وابن داوود ) يدعي حصوله
على كتب مخطوطه لم يرها أحد ، بينما لم يستطع أي منهما ان يسمي
الكتب التي حصل عليها وأماكن وجودها حتى يطلع عليها الباحثون !!!!
وهذا يدل أنهما من أهل الأفتراء والدجل لا غير !!
وقد بث صاحب بيان الأئمة بعض سمومه بنشره روايات لبس فيها على
بعض الناس الى اليوم بالرغم من صدور الكتب من قبل المحققين ضده !
لأن أكثر الناس تبحث عن الغثاء والملفت للنظر من المواضيع ولا تبحث
عن الكتب المحققة في هذا الشأن ! والتي تنسف ما يدعيه أهل العرافة
والدجل والتنجيم !!
وقبل مده سمعت بعض الأخوة في أحد المجالس يحدث بشوق ولهفة
بروايات زعم أن أمير المؤمنين قد أشار فيها الى الكهرباء وأنه قال :
( لو شئت لجعلت من هذا الماء نورا ) !! فلم أتمالك نفسي من الأسى
والحسره لعلمي بأن ما كان يقوله كان مصدره هو ذلك الكتاب الساقط
فنبهته لخطأه فجعل يتعجب من كلامي وكانه يستنكر حتى أثبتها له
فاستغفر من غفلته وعدم أطلاعه على ردود العلماء والمحدثين على
الأفاكين !
ويبدو ان حال صاحبنا المصري الذي نحن بصدده هو كحال ذاك الرجل !

فاحذر يا أخي من هؤلاء المفترين ولا تنقل كلامهم الا على سبيل التعجب أو الاستفسار ، فأن الكلمة أمانة ، وترويج الساقط بلا تنبيه
يوجب الريبه ! ولي طلب بسيط وهو أعلامي عن جمال الدين وكتابه
أين أجده ومن ناشره وعنوان المطبعة أن أمكن ، فأنني أود الاطلاع
على كلامه . والسلام

عودة الي الامام المهدي

الأخ العزيز نصير الدين,,,

السلام وعليكم, اما بعد فقد سعدت لردك وتجاوبك واود ان اوضح لك ما يلي:
1- ان ما دونتة ان ظهور الامام المهدي سيكون قبل 1430 ليس من عندي وانما هو مذكور بكتاب جمال الدين نقلا عن كتاب محمد عيسي داود, نقلا عن مخطوطة اسلامية بدار الكتابخانة بتركيا تحت تصنيف (3664/تراث المدينة المنورة) لعالم بالقرن الثالث الهجري اسمة ( اسمي المسالك لأيام المهدي الملك لكل الدنيا بامر الللة المالك).
اذن هذا هو التصنيف او رقم المخطوطة ونحن سنفترض صحة ما نقرا حتي يثبت ان هذة المخطوطة غير موجودة ولاضير من نشر ذلك بالمنتدي ما دام الكتاب يباع في الاسواق وعموما النص الذي يتكلم عن التوقيت هو كما يليوفي عقود الهجرة الألف واربعمائة واعقد اثنين او ثلاثا يخرج المهدي الامين ويحارب كل الكون ويجمعون لة الضالون والمغضوب عليهم والذين مردوا علي النفاق في بلاد الاسراء والمعراج عند جبل مجدون وتخرج لة ملكة الدنيا والكفر زانية اسمها امريكا ......)

2- انة لايجوز ان نرمي الكاتب محمد عيسي داود بما قلتة من السعي للشهرة او الكذب قبل التأكد من صحة ما يكتبة وللعلم فان للكاتب كتابا جديد اسمة المفاجأة يتكلم فية عن نصوص يقول انة حصل عليها من الجفر لأمير المؤمنين علي علية السلام وتتحدث عن دمار امريكا وخروج المهدي تبعا لذلك ودمارها سيكون بكويكب يسقط عليها من السماء وكنت سأورد النص كما قرأتة ولكن لااعتقدانك ستصدقة.

واخيرا فان الكتاب الاول لمحمد عيسي داود هو من اصدار مكتبة مدبولي بالقاهرة وكذلك الجديد وهو المفاجأة اما كتاب آخر بيان فهو من اصدار المكتبة التوفيقية بالقاهرةو وللعلم أخي انا لااحتاج ان اكون من محبي آل البيت فأنا حسني من نسل السلالة الطاهرة.
السلام عليكم..........

ما آن للسرداب ان يلد الذي********كلمتموه بجهلكم ماآنا

فعلى عقولكم العفاء فإنكم********ثلثتم العنقاء والغيلانا

Re: عودة الي الامام المهدي

أخي المؤيد حفظه الله . .
أشكرك على تعقيبك جزيل الشكر . . ولي ملاحظات سريعة على التعقيب . .

( 1 ) عندما رأيتك لم تذكر في موضوعك الرئيسي عن صاحب الكتاب مصدر المخطوطة التي نقل عنها ، والتي ينقل عنها هذا الأمر الغريب الذي مما ينبغي توفر الدواعي لشهرته ونقله قطعا ، أعتقدت بأن الناقل هو كصاحب كتاب بيان الأئمة ، ولهذا بنيت كلامي على هذا الأمر ولم أتوقع أن يدعي ابن داوود او من نقل عنه ذكر المخطوطة تحديدا ولما رأيت تعقيبك التالي ( وانا أحسن الظن بك ان شالله ) بأن صرح باماكن وجود المخطوطة تفصيلا ، فأنني أعترف بأنني مخطئ في التسرع في بعض ما قلته بناءا على اعتقادي بأنه لم يذكر موضع المخطوطة واسمها تفصيلا ، وأن الحكم هنا هو التوقف في المسألة حتى نتأكد من وجودها والبحث عنها ورؤيتها . .

( 2 ) لا زلت أتعجب ( بل ولا أصدق مبدئيا ) أن في المخطوطة ذكر أمريكا وصدام نصا وفصا ! فهذا شيئ غير مألوف ولا زلت أؤمن بما أستشكلته سابقا بأن عدم أطلاع المحققين والحفاظ والمحدثين الذين جمعوا روايات الملاحم والفتن في كافة العصور يجعلنا نشك في صدق الناقل ( ولا أقل من أننا نفترض مبدئيا عدم صحة كلامه لشدة غرابته حتى يثبت ) وللعلم فقط ( أقول ) بأن أسم أمريكا لم يذكره حتى نستروداموس المنجم الشهير الذي عاش قبل أكتشاف أمريكا بزمن وقد كان يشير اليها في مذكراته بعنوان ( الدولة الجديدة ) على ما شرحه المفسر لرموزه .

نعم . .
عندي وجه وأفتراض علق في الذهن أذكره ولا أصححه ولا أنفيه وهو :
يحتمل أن صاحب المخطوطة من المتأخرين الذين أدركوا تاريخ أكتشاف أوربا لأمريكا وكان من علماء الجفر والاعداد والتي فيها رموز منسوبة الى أمير المؤمنين فاستخرج منها بحسب فهمه بعض الاسرار وشرحها فستجاز لنفسه أن ينسب هذه الشروح المستخرجه من الرموز الى أمير المؤمنين على اساس أن ذلك هو المفهوم لبعض الرموز المنسوبة اليه !

أو انه صرح بكونها شروح للجفر ولم ينقل صاحب المفاجأة ما رأه بدقة من كلام صاحب المخطوطة أو أنه سار على أتجهاهه بنسبة ما استخلصه من الرموز والاسرار وفهمه الى أنها روايات ، والله العالم بحقائق الامور ، ولعل الاطلاع على المخطوطة يكشف عما غاب عنا

( فائدة ) من طرائف الأمور التي رأيتها حول ما ينسب الى الجفر
هو ما رأيته في دائرة معارف القرن العشرين في مادة ( جفر ) فقد ذكر عن بعض العلماء المغاربة أنه رأى في بعض المكتبات هناك نسخة عتيقة منه مكتوب على ظهرها أبيات لأحد علماء الجفر يذكر فيها أبياتا من الشعر فيها غزو الطليان لطرابلس الغرب وذلك قبل أن يقع . وقد ذكر العلا مة محمد فريد وجدي في المصدر المذكور تلك الأبيات .

( 3 ) بالنسبة لمسألة التوقيت : قد سبق اننا قلنا بان التوقيت منهي عنه ولا يمكن تصديقه وقد روينا عنهم سلام الله عليهم ( كذب الوقاتون ، كذب الوقاتون ، كذب الوقاتون ) ، أما ما ذكره صاحب المخطوط ( ان ثبت عنه ) فيحمل على أنه ليس رواية مروية وانما هو شرح وتفسير استفاده من الجفر ، وليس فهمه حجة ولا حسابه صحيح قطعا لما سبق من تكذيب الأئمة للوقاتين . فلا نعدل عن العقيدة الثابتة لقول أحد لا نعلم عنه أصدق أم أكذب أو أخطأ أم أصاب !

هذا ما جرى في البال من التعليق ، والبحث يحتاج لمراجعة وتفتيش لأن الموضوع لا يغلق الا بعد التتبع والتثبت مما نسبه صاحب الكتاب ، وسأبحث مبدئيا في فهارس المخطوطات وغيرها وسأوافيك بأي جديد أحصل عليه في الموضوع . .
----------------------------------

ملاحظة للأخ عطارد هداه الله :
أبيات الحافظ التي استشهدت بها مما لا تنفعك بشيئ بعد ثبوت ولادة الامام المهدي عندنا ، وقد تقرر في الأصول بأن ( المثبت - بالكسر - مقدم على النافي ) !! والأنسان بطبيعة الحال عدو ما جهل !
ويكفيك بأن الحافظ أضطرب أضرابا عند شرحه للحديث الصحيح عن رسول الله صلى الله عليه واله عن الخلفاء الاثني عشر الذين (( لا يزال أمر هذا الدين قائما )) بهم الى يوم القيامة طبعا . . مما لاينطبق الا على مذهب اصحابنا قطعا وكون الحديث يدل بمفهومه الواضح لمن أنصف بأن أحدهم يطول عمره - كما هو رأي الشيعة - والا لما أصبح للحديث أي معنى أذا جردتموه وأفرغتموه من دلالته منطوقا ومفهوما !!

ناهيك أيضا عن حديث الثقلين الصحيح الذي يقول فيه نبينا الأكرم عليه الصلاة والسلام عن الكتب والعترة (( أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض )) ! أي لا بد من وجود أحد من أهل البيت عليهم السلام في كل زمن الى يوم القيامة مصاحبا للكتاب عالما به مفسرا له لا يجوز الرجوع لغيره فيه والا خرجنا من الصواب الى الضلالة كما قال النبي (( لن تضلوا ما ان تمسكتم بهما )) ومن غير المعقول أن يخبرنا الرسول بالتمسك بمن يولد بآخر الزمان بزعمكم !!!! بل هذا لا ينطبق - بعد الجمع بين الحديثين السابقين - الا على مذهب العترة الشريفة !! وهذا
واضح لمن أنصف من نفسه ولم يتبع الهوى والتقليد الأعمى !!

ولا أود هنا التعرض للمسئلة بتفصيل لأنه أقحام لموضوع في موضوع آخر
ولم نشأ أن نخلي المقالة بشئ من نقد ما تفوهت به (( تقليدا )) ! لولا أنك تطفلت - سامحك الله - على موضوع الأخ المؤيد الأجنبي عما كتبته !
نعم ! . .
لقد راقك أن تشمت بنا لأجل كون بحثنا يتصل بخروج المهدي ليس الا !!
كمن يشمت من باب (( الشيئ بالشيئ يذكر )) !! والأولى والأنسب لك ولأمثالك ان تكتب موضوعا مدعما بالادلة في قضية ولادة المهدي تطرحه للمناقشة مستقلا وليس هنا سامحك الله ! وهناك سنجيبك تفصيلا لو أردت على المسألة . والسلام

الولادة هي خروجه من السرداب!!!!!!!!!!!!!!!!
اجب على هذين السؤالين وسوف اخرج من الموضوع وارجو الاجابة على قدر السؤال
اين يوجد مهديكم المزعوم الان(اريد تحديدا دون لف)
هل ياكل ويشرب وكيف
0000000000000000000000000000000

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ عطارد
إن حياته عليه السلام كحياة الخضر عليه السلام ، فهل تؤمن بأن الخضر حي ؟؟
وأين هو ؟؟
وكيف يأكل ؟؟
وأين يعيش ؟؟



فمن يؤمن بوجود الخضر عليه السلام صاحب موسى عليه السلام [في السفينة] يستطيع ان يعرف كيف وأين يعيش الإمام المهدي عليه السلام .

الاخ الكريم عطارد وفقه الله لمرضاته
الامام المهدي لم يختفي في السرداب كما توهمه وبقي فيه الى اليوم !
حتى تستشكل علينا بأن ولادته هي خروجه من السرداب استهزاءا علينا ! بل الامام المهدي كان موجودا عينا في مدة ثلاث وسبعين عاما في الغيبة التي تسمى الصغرى ( التي اختفى بها عن اعين السلطة ليس الا ) وكان يتنقل في اماكن عديدة سلام الله عليه وكانت الشيعة تكاتبه وترسل اليه الرسائل عبر سفرائه الثقات ، وكانت الخطوط والتواقيع تخرج ( كما شهد كثير من الثقات ) بخطه الشريف . . وهذا كاف لأثبات وجوده سلام الله عليه . .
اما ما توهمته ( كما يبدو لي ) من اننا نقول بأنه دخل السرداب وغاب واختفى الى اليوم فيه . . هذا غير صحيح أصلا ولا قائل به من أصحابنا رضي الله عنهم أجمعين . .
بل أزيدك معلومة ربما فاتتك حول قصد الحافظ في الابيات التي نقلتها هو الاشاره الى ما افتراه ابن خلدون ( ولعله ناقل للأفتراء وليس مبدعه !! ) من أن قوم من الشيعه يذهبون للسرداب كل يوم ويخاطبون الى وقت الغروب يا مهدي اخرج ولما لم يخرج يرجعون في اليوم التالي الى اعادة ذلك . . وهذا هو بالضبط ما كان يقصده الحافظ أعتمادا على أقوال المفترين تساهلا منه بل نكاية في الشيعة ! أما أنه كان يشير الى أن الشيعة تقول ان المهدي غاب في السرداب ولم يخرج ( كما تتوهمه ) هذا ما لاتدل عليه ابياته فيما يظهر لنا . .
نعم . . ربما الحافظ كان يصدق ما تتناقله السن هؤلاء المفترين لكن شعره لا يدل عليه ، وانما كما قلنا هو يشير لما زعمه ابن خلدون واضرابه مما تتناقله السنهم من الكذب عن الشيعه في عصرهم في سامراء ! . . بل أزيدك أيضا بأن المفترى محمد بن عبد الوهاب في رسالته التي سماها ( الرد على الرافضة !! ) قد حكى هذه القصه عن هؤلاء القوم المزعومين في سامراء في سياق يوهم أنه شاهدهم يفعلون ذلك !! ودون ان يشير الى ان مصدر هذه الفرية قديم !! وأنه ليس من عندياته !! . . وهو نفسه لم يدخل سامراء ولا رآها قط ولا نقلوا عنه مترجميه دخولها فيما أرخوه من رحلاته وأسفاره !! . . فهو ممن يشيع هذه الخرافات ضد خصومه ويلوك ما افتراه من سبقه ، ويجدد العهد بها !! . .
أما قولك بأن أجيبك عن السؤالين ! فأنني لم أشاهد الا سؤالا واحد وهو مكان وجود الامام الان !
وما أدري ما هو محل قولك ( بدون لف ! ) من الاعراب !! فكأنك تريد القول لي : أما أن تخبرني يا نصير عن مكانه واما أنك على باطل ؟!
ولعمري هذا غير عدل ولا أنصاف في المسألة !!
إذ ليس هكذا تطرح الحوارات والادلة !! وليس الدلالة على بطلان مسألتي هو عدم أستطاعتي تحديد مكانه سلام الله عليه !! والا لأنسد باب النقاش وأغلق ولا يسع أحدا الكلام فيه حتى يأتي بالمهدي بذاته !!
اما لو أردت الجواب ( بدون لف ! ) كما تقول : فأقول بكل بساطه الله أعلم به فهو الذي أحاطه برعايته وحفظه وهو الخبير اللطيف . . ومثله كما قال الاخ عاشق الحسين حفظه الله مثل الخضر عليه السلام يسيح في الارض ويجول بها . ولا حاجه الى التفصيل أكثر من ذلك واستعراض بعض الروايات التي تتحدث عن بعض اعماله في زمن الغيبه ونحو ذلك . . مما لا يتسع المقام لذكره ولا من مناسبته مع من ينكره اصلا ولا يثق بما يرويه شيعته عن أجداده الطاهرين . .
وأكرر رجائي للأخ عطارد بأقفال الموضوع هنا لأنه سيشتت الافكار عن موضوع الاخ المؤيد ويحرم الشباب من أنضباط أفكارهم وترتبيها عن الموضوع الاصلي .. وله كل الحق أن أراد الأخ فتح الباب في مسألة الامام المهدي أن يطرحها في عنوان مستقل في هذا المنتدى ، وهو الأليق به .. والسلام

هذا الجواب كنت اتوقعه لانه دائما ردكم وقد اجيب عليه الكثير
اشترطت ان تكون الاجابة محددة ومع الدليل

ماهو الجواب الذي لاتتوقعه ؟ وما الدليل الذي تريده ؟ وكيف تريد مني
أن يكون جوابي لك هو تحديد مكان المهدي ورؤيته في زمننا والا سأكون
على باطل ؟ كيف ؟! ....... أهكذا تريد أن تناقشني ؟!

هذا نفس الاسلوب التعجيزي الذي أراده من كفر بدعوات الانبياء وتحدث
عنهم القرآن الكريم ( وحاشا أن أقصدك يا عطارد وأنما أرد ضرب المثل فقط . فتنبه ! )
بقوله تعالى (( وقالوا لن نؤمن لك حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعا ))
وقال تعالى (( ولن نؤمن لرقيك حتى تنزل علينا كتابا نقرؤه قل سبحان ربي هل كنت إلا بشرا رسولا ))
وقال جل وعلا (( الذين قالوا إن الله عهد إلينا ألا نؤمن لرسول حتى يأتينا بقربان تأكله النار قل قد جاءكم رسل من قبلي بالبينات وبالذي قلتم فلم قتلتموهم إن كنتم صادقين ))
ولا حظ قوله تعالى في الايه الاخيره أنه طلب الرجوع الى البينات السابقة
وانه غير ملزم في دلالة الاثبات على الاتيان بقربان . .
ومناسبة ذلك لما نحن فيه من المقام ، هو تقريب الفكره بأن لا نستطيع
الرد على من يطلب منا أثبات ما ستر عنا من تحديد مكان الامام عليه السلام وأنما نرد عليه بالبينات والأدلة التي تثبت امامة اهل البيت وانهم اثنا عشر وأن آخرهم هو قد ولد فعلا في التاريخ وغير ذلك من الادلة ،
أما المطالبة بتحديد مكانه .. والا فأننا سنكون على غير هدى .. فسبحان
الله ..!! هذا ما لايجب أن يطلبه أحد !!

هذا ليس الجواب الذي رددت عليه فقد حررته بعد ردي ياطؤسي
وطالما ان الامر كذلك فلا فائدة من الحديث معك
حتى الانترنت لم يسلم من تدليسكم يارافضة
واين الاسئلة التي طرحتها
كانت اجابتي على عاشق الحسين
اذا كان كما تقول فلماذا اختفى

قولك ( هذا ليس الجواب الذي رددت عليه فقد حررته بعد ردي ) !
أقول : أشرح فضيلتك سؤالك جيدا ولا تتخبط في العبارات أذا سمحت !
وسأجيبك عليه فيبدو لي والله أعلم أنك تحرر غير ما تريد ، وتسأل وتجعل معنى السؤال الدقيق في بطن الشاعر !! وتطالب في المستحيل
حسنا يا سيدي !! لقد توهمت من كلامك ما جعلني اعقب بخلاف مقتضى السؤال ! فهل لك أن تكتب السؤال تفصيلا وبعبارات غير ركيكة
أذا سمحت ؟؟

قولك : ( يا رافضه ) !
أقول : دع عنك هذا التعصب واطرح سؤالك بعيدا عن هذه الالفاظ الاستفزازية !! فبأمكاني أن أقلبها عليك هكذا ( بل أنت الرافضي للحق ) !! فالكلام بالكلام !! والدليل بالدليل !! فماذا عندك بعد ؟!!
هاته لننظر فيه !!
قولك :
(( لا فائدة من الحديث معك حتى الانترنت لم يسلم من تدليسكم يارافضة ))
أقول :
كلا أيها الألمعي !! أنا لم أكن متطفلا بحرف الموضوع الاصلي عن مساره !! ولم أكن في صدد بيان ما تقوله من تخليط !! ثم كيف تقول
أنه (لا فائدة من الحديث معك ) وقد أشرت عليك ودعوتك للنقاش بحسب ما نتفق عليه من قواعد متفق عليها ، ثم نبدأ أن أردت ذلك !
لكنك أبيت الا الطعن بي بقولك (( لا فائدة )) !! ونحن لم نتعمق بأفراد الموضوع للنقاش تفصيلا في عنوان مستقل .. أم أنك قليل معرفة لا تريد التورط في النقاش معي ولهذا رميتني بالتدليس !!
فيا ليت شعري أي تدليس هذا الذي تتحدث عنه !! فأن كان قصدك أنني لم أأتي بجواب يطابق سؤالك ( وهو الذي أفهمه من كلامك وتذمرك برميي بالتدليس !! ) فهذا لا يسمى تدليسا أيها العربي الفاهم بأطلاق الالفاظ على مسمياتها !! بل يسمى خطأ بفهم السؤال !! ( اذا كنت ممن لا يحمل ضغينة في نفسه لكل من خالفه !! ) فلهذا جاءت الاجابة بخلاف المقصود ، وهذا ليس ذنبي ايها الرجل !!
بل لم لا يقال
أنك حررت السؤال بعبارات غير دقيقة ولا تدل على مقصودك بالدقة التي
تريدها !! فالخطأ ناشئا من عندك مثلا !!
ومن العجب أن ترميني بعدم الفائدة من الحديث معي ، لتغلق بابا ليس أنا من فتحه !! بل الأعجب هو أنك تتكلم على استعلاء وانت تغلق الباب في هذا الحديث وكأنك تملك الحقيقة كل الحقيقة !! وأن من لا يسمع لقولك ويحاججك فيه ترى أنه لا فائدة مرجوة منه !! كل ذلك ظلما وعدوانا
واستكبارا على عقول من خالفك !! أوليس من المضحكات أن ترمي من يدعوك الى النقاش بذلك في موضوع مستقل !! نتناقش فيه خطوة خطوة نفرد كل مسألة منه في عنوان مستقل لها ، لكي يثمر النقاش وتعم الفائدة ( حتى لو لم نصل الى نتيجة لسبب من الاسباب مثلا ؟!) وذلك عبر تأسيس أصول للنقاش نتفق عليها أولا أنا وأنت !! لكنك تأبى الا الدخول في البحث بأحكام مسبقه تراني فيها رافضي !! و و و الخ... فكيف تناقش و تأتي الى المنتديات وانته ترانا روافض وقلبك ( فيما تدل عليه الفاظك النظيفة !! ) يحمل الظغينة لنا !!
ثم أليس الأولى بك لو حملناك على محمل حسن بأنك تأتي لهدايتنا أن تهذب ألفاظك وتنعمها لكي لا تنفر عنك (( الضالين عندك !! )) لأنه لا يجوز بل ولا يصح أن تهدي مخالفا لك بالشتم والسباب !! فكأنك بعملك
هذا تريد التنفيس عن عقدة في نفسك وهي التصلب في محاربة البدع والمنكرات بزعمك !! وقد سمعت قول الله تبارك وتعالى ((ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك فاعف عنهم واستغفر لهم )) فهل تسمع يا رجل ما أقوله وتعيه عافاك الله وهداك !!
أو ليس من المفروض أنك تبحث عن الحقيقة بقلب ناصح وأذن واعية !! لم لا تسأل نفسك سؤالا واحدا بينك وبين ربك (( لم أكره هؤلاء الناس لمجرد الكره الذي يحجبني عن سماع أقوالهم بقلب مفتوح مفعم بالحب ؟! فأن كان صوابا فأنا أولى به لدنياي وآخرتي وان كان ضلالا فأنا أولى بتجنبه ؟! ) أني اتوقع منك أن تقول مبدئيا ( أنكم على ضلالة !! ) ولكن سل نفسك هذا السؤال نفسه
( أن خصمي أيضا يراني انني انا الضال وليس هو ، فلم لا أكون أنا فعلا كما قال ؟! ما المانع منه ؟! وما يدريني فلعل ماقاله صحيح وقد أحتجبت الحقيقة عني بسبب ما أو أنني ابغض هؤلاء القوم والبغض حائل لرؤية الحقائق الناصحة كما هو حال من كان يبغض الانبياء ولم يهتدي أو يبغض علي بن ابي طالب برغم الاتفاق على عدالته وورعه ؟! أفلا يجوز ذلك ؟!! )

وملخص الكلام هداك الله أنك يجب أن تؤمن بهذه المقوله
(( رأيي صواب لكنه يحتمل الخطأ ، ورأي خصمي خطأ لكنه يحتمل الصواب )) .. أما أنك تقول رأيي صواب ورأي خصمي باطل مردود مهما كان الثمن !! فهذا هو الحجاب الذي ما بعده حجاب وهو الحائل والغشاوة عن رؤية الحقائق أو سماعها على الاقل !!
وسيكون الكلام معك حينئذ هو من قبيل الجدل المنهي عنه لا النقاش المثمر !!
وغير ممتنع عندنا بعد ذلك أن نقابل المجادل الذي يقحم نفسه في الكلام لأثارة اللغط أن نردعه بالحجج الواضحات لكي لا يغتر أحدا بما يهرج
به على الاخرين ..

لا تقل لي أن هذا مقلوب عليك ، وأنني لا أحتمل أن يكون كلامك صحيحا وانني متعصب ! .. فهذا ( ان قلته ) فهو لأجل انك لم تعرفني جيدا فأنا لا أرى أي مانع من أن يكون كلامك يحتمل الصحة .. بل أزيدك من العلم ( ولا أفرض عليك أن تصدقني أو لا ) أنني شككت بعقيدتي حتى النخاع !! وغربلتها غربلة ما الله عليم به ، وشككت - بالتشديد -
كثيرا حتى بنيتها مرة أخرى بلا مؤثرات ، ثم وصلت الى الان على ما انا عليه بحسب طاقتي وفهمي وعقلي وأشهد الله أنني لا أرى
الا صحة ما توصلت اليه ان شالله تعالى ، ولا أقول أنني بلغت وأنتهيت وان غير ما عنده ما يفيدني مطلقا !! بل لعل هناك من الامور ما لم أتوصل اليها واسأل الله تعالى أن يكشفها لنا ...
ولكنني لو سألتك واستحلفتك بالله الذي يعلم ما في الصدور ، هل فكرت
أو سألتك نفسك عن عقيدتك التي ورثتها ( وهكذا اغلب الناس ) عن آبائك هل هي صحيحه أم لا ؟! وهل أحتملت يوما أن تجرد نفسك وتقول لم لا يكون خصومي على الحق لكنني لم أره واضحا لعلة منعتني من ذلك ؟!
سواء كانت هذه العلة هي بسبب تشويه خصومهم بأعيننا أم طريقة نشأتنا التي جعلتنا لا نألف ما يؤمنون به ؟! لم لا يكون ذلك ؟!
فهل سألت نفسك ذلك ؟! ( الاجابة دعها عندك تفكر فيها ) .. والسلام

أحسنت يا أخي العزيز نصير الدين الطوسي
لله درك من رجل عظيم أجبت فأسهبت في الموضوع..

ولم يبقى الا عطارد حتى يتكلم عن التدليس
ابحث عن مواضيعة وسوف ترى تدليسه.!

وثانياً يا عطارد
الدجال والسفياني بحسب مصادركم فهم أحياء يرزقون.!!!
فهل يعقل ان تصدقها في اعداء الله ولا تصدقها في أولياء الله.؟؟

منطق غريب.؟؟؟؟؟؟؟

وثالثاُ:
أبن حجر الهيتمي في صواعقه المحرقة
يقول ان للأمام الحسن العسكري عليه السلام ولد..
يعني شهد بولادته..
فما قولك؟؟

وفقك الله يا نصير الدين الطوسي لكل خير..

أحسنت يا ولد الديرة بارك الله بمسعاك
ولله درك وعليه أجرك ، وأيم الحق الذي ما بعده حق لقد نطقت بحجة
واضحة ، لألسنت الخصوم قاطعة ، وهي قولك لا فض فوك :
(( الدجال والسفياني بحسب مصادركم فهم أحياء يرزقون.!!!
فهل يعقل ان تصدقها في اعداء الله ولا تصدقها في أولياء الله.؟؟ ))

لعمري لقد صدقت ، وبالهدى نطقت .. فهولاء القوم المنكرين لغيبة الامام المهدي سلام الله عليه ، صرحوا بحياة الدجال منذ زمن رسول الله صلى الله عليه واله وأنه مقيد الى أن يطلقه الله ليفتن الناس !! وهو حي يرزق !! وان اسمه ابن الصياد !! لكنهم على عقولهم العفى أنكروا ولادة ولي الله الحجة ابن الحسن سلام الله عليه - وهي ثابتة بالقطع عندنا - !! وجحدوا غيبته واستبعدوها بأوهامهم !! لكن قلوبهم لانت لطول عمر الدجال وهو عدو الله !! وصارت قلوبهم غلفا ضد ولي الله !! فسبحان من جمع الأضداد والمتناقضات في عقل واحد !! وليت قائلهم الذي يقول عن شيعة آل محمد سلام الله عليهم (( ثلثتم العنقاء والغيلانا )) !! أقول : ليته قرأ قوله تعالى (( وضرب لنا مثلا ونسي خلقه )) ! قبل أن يبني له بيتا من صوف !!

ومن المفارقات الأخرى العجيبة عند القوم أنهم أعطوا الدجال المعجزات والخوارق وسلبوها عن أئمة الهدى !! ( لا حظ كلام النووي في شرح مسلم وسأطرحه في مقاله قريبه أن شالله تعالى )
وما أدري يا قوم ماذا أقول لكم !! لقد حرت فيكم أيما حيرة !!
لقد أستنكرتم علينا غيبة ولينا وطول عمره وهو ولي الله !! ثم أعطيتم ذلك لعدوه سواء !!
وأستنكرتم علينا قولنا بمعجزات وكرامات الأئمة وهي ثابتة !! ثم قلتم بأكثر منها في الدجال وأنه يحيى ويميت وله جنة وله نار !! ويأمر السماء أن تمطر فتمطر !! وغير ذلك مما سترونه بمقالتي القريبة جدا !!
أستنكرتم على الكليني عقده باب (( أن الأئمة يعلمون ما كان وما يكون الى يوم القيامة )) .. وقد رويتم أنتم يا قوم ذلك بأسانيد صحيحة (( وسيأتي أثبات ذلك تفصيلا )) عن سيدنا علي عليه السلام !! بل لقد استنكرتم واستكثرتم على الكليني ذلك ، ولم تتفوهوا بكلمة واحدة عن الامام مسلم في صحيحة عندما روى ان حديفة (( يعلم ما كان وما يكون الى يوم القيامة )) !!
فهل انتم تتعمدون إيذاء رسول الله بعترته وسلبهم مزاياهم الى غيرهم فضلا عن التهريج على شيعتهم أم ماذا ؟!
أناشدكم الله هل في قلوبكم غل وحقد على آل بيت رسول الله صلى الله عليه واله أم ماذا ؟!
بل العجب كل العجب مما سيراه المتمسلفين أتباع ابن تيمية مما سأخرجه لهم من أقواله قريبا في المعاجز والخوارق التي تقع لغير الانبياء مما ستجزم أن القوم ليس رميهم للشيعة بالغلو لأجل قولهم بالخوارق والكرامات لآل محمد .. كلا !! بل سيرى كل ذي لب أنهم ما قصدوا الشيعة فقط ، وأنما أستهدفوا عترة رسول الله لا غير !!

توضيح
اقصد ان ردي يجب ان يكون بعد رد عاشق الحسين
فالجواب الذي كنت اتوقعه هو جواب عاشق الحسين وليس جوابك
لكن ما اعرف كيف قفز ردك الى الاعلى
ثم لي رسالتان
الاولى للمسمى ولد الديرة الذي فر من منتدى الدفاع عن السنة وصاحب الاسلوب والرد الفاحش
والثانية لك يا طوسي
اما ولد الديرةفهو خبيث الطبع والردود التي يطامر بها توضح شخصيته وكفى
اما انت فان كنت عضوا جديدا (لااعلم)
فمع تحفظي على بعض التلميحات التي اوردتها في ردك والوصف الغير مباشر
الا انك تبقى حقيقة صاحب اسلوب راق في نقاشك وطرحك وليت جميع ابناء الشيعة يسلكون هذا المسلك (صراحة لاتقية) لحقق المتحاورون اما القناعة او الاقناع ولاصبح النقاش ذا موضوعية بعيد اعن الشتائم والسباب واطلاق الالفاظ النابية
اكرر شكري لك يا طوسي والخلاف في وجهة النظر امر طبيعي
اما انا فسوف اتابع طرحك في موضوعات اخرى اما الان فاتركك
تواصل موضوعك
عطارد