إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

اخواني الموالين تخربطت اوراقي ارجو المساعدة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة عنيد
    اخي شيعي توب
    مستحيل ان تكون مهنة الدليل
    تقتصر على ايصال الرسول الى الغار
    فقط . لان الغار يبعد عن مكه مسافة
    5ك•م تقريبا“
    وهي مسافه بالنسبه للعرب لاتحتاج لدليل.


    وارجو ان تسمح لي اخي شيعي ان اضيف
    على موضوعك عدت استفسارات
    لكي نستفيد.ونجد من يجاوبنا سوا كان من اهل السنه او من شيعة الامام
    و انا اسف على اللققققافه.هههه

    كيف عرفت اسماء مكان الغار
    عندما كانت تأتي لمدة ثلاثة ايام تحضر
    الطعام لرسول الله عليه وعلى اله الصلاة والسلام وابيها وهذا يدل ان الرسول كان يدل
    مكان الغار مسبقا“. واخبرها !!وايضا“كيف عرف مولى
    ابو بكر وابن ابوبكر مكان الغار عندما
    كانوا يأتون بالخبار .لرسول الله وابوبكر؟؟

    كيف استطاعت اسماء
    بنت ابوبكر ان تذهب للغار لمدة ثلاثة ايام
    والمسافه تعتبر بعيده وصعبه على اي
    فتاه تذهب بمفردها؟؟

    واضيف ايضا“
    كيف استطاعت ان تخرج اسماء بنت ابو بكر
    لمدة ثلاثة ايام دون ان يشعر اخيها بخروجها من المنزل
    ومعها الطعام!! ولاننسآ. ان اخوها كان
    من ضمن الكفار الذين يبحثون عن الرسول؟؟؟

    واضيف ايضا“
    كيف استطاع مولى ابو بكر و ابن ابوبكر وابنة ابوبكر..ان الخروج من مكه في تلك الظروف الصعبه والكل يعلم ان قريش كانت تراقب الداخل
    والخارج من مكه وفرسان قريش منتشرين
    بكل مكان.للبحث عن رسول الله؟؟

    وايضا“
    هجرة الرسول كانت سريه .وهنا اجد
    ان عائشه واسماء يعلمون بهذه الهجره
    كما ذكرت عائشه هي واختها جهزن راحلتين
    لهجرة رسول الله وابيها..وكان احد ابناء ابوبكر يعلم بالهجره و ايضا“ مولى ابو بكر يعلم بالهجره!!
    واعتقد ان عشيرة (تيم) كلها تعلم بالهجره
    اذا“ ايييييين السريه بالهجره؟؟

    أولا : هذه قصة الهجرة باختصار بلغة بسيطة واضحة ..
    http://www.ozkorallah.net/subject.asp?hit=1&lang=ar&parent_id=46&sub_id=153


    ثانيا : بالنسبة لاسفساراتك و تعجبك ،، فأنا أتعجب من أسئلتك ..!!!!

    - تتعجب من الدليل ..!
    الدليل مهمته توضيح أفضل الطرق و أحسنها .. أم أنك تخلط بين الدليل و بين الحارس الشخصي ؟؟ إن استخدم الإنسان حارس شخصي فالهدف منه هو الحراسة أما الدليل فالهدف منه إرشاد الطريق . و هذا الإرشاد ليس بالضرورة أن يصحبه إلى نقطة الوصول .. فلو قلت لك أرشدني كيف أصل إلى بغداد و أنا في البصرة .. يمكنك أن تصحبني إلى نصف الطريق ثم تخبرني بباقي الطريق ، فإن فهمت أقول لك شكرا فقد فهمت لا حاجة أن تكون معي الآن ..



    - تتعجب من أسماء ..!
    كل عائلة أبي بكر كانت تعلم بموضوع الهجرة ، فالرسول عندما أذن الله له بالهجرة ذهب إلى أبي بكر و أخبره بأنه سيكون صاحبه في الهجرة ، و تجهز أبوبكر لذلك و كان أهله في كامل الاستعداد للقيام بالأمور المنوط بهم .. يا عنيد لو تفكر قليلا ستجد أن أي رحلة مثل هذه تكون هناك خطة مسبقة ، بمعنى أن المفروض أن الرسول قد خطط بأنه سيذهب إلى غار كذا و يبقى هناك لمدة كذا و سيكلف فلان بفعل كذا ... لا تظن أن الأمر كان عشوائي دون أي تخطيط أو تنظيم ..!

    - تتعجب من خروج أهل أبي بكر ..!
    ليسوا هم المطلوبون لقريش حتى تراقبهم قريش .. هل تظن أن قريش كانت تراقب تحركات جميع الناس ؟؟!!

    - تتعجب من كون الهجرة سرية ..!
    نعم الهجرة سرية لأنه لم يكن يعلم بها إلا المقربون من النبي صلى الله عليه و آله و سلم ، كعلي بن أبي طالب و أبي بكر و أهله .. ليس معنى سرية أنه لا يعلم بها أحد ... هل سمعت عن اجتماع سري ؟؟ قد يجتمع ألف شخص اجتماع سري لعمل انقلاب على الدولة ،، هذا الاجتماع يسمى سري برغم أن عدد الذين اجتمعوا فيه ألف شخص .. فالسرية هنا تعني عدم إشهار الخبر لكل الناس بل فقط عند المعنيين به ، و هذا الاجتماع يخص ألف شخص فهي سري بالنسبة للباقين .. فهل فهمت ..؟!

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة shi3itop
      السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

      اخواني الموالين

      بالله عليكم دلوني

      عندي سؤال حرج فكرت به و سألت نفسي و كنت اضن ان الفكرة هي فكرتي

      لكني عندما تصفحت في الانترنت

      وجدت هذا السؤال سأله الكثيرين

      و رغم سؤالهم و الاجوبة

      الا اني اريد ان اسأله مرة اخرى

      الاية الكريمة

      إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ} (التوبة40)

      و الكل يعرف ان اول من هاجر

      الرسول (ص).
      أبو بكر.
      الدليل وهو عبدالله بن أريقط بن بكر.

      فاين ذهب الدليل بعد ان اوصلهم للغار؟؟

      هل اكمل مسيره الى المدينة؟

      او رجع؟

      لانه لو رجع لوجدوه

      ف اتمنى منكم الجواب الشافي
      بسم الله الرحمن الرحيم
      السلام عليكم

      لعل هذا الموضوع في هجرة أبو بكر يفيدك فهو على الشبكة هنا وهذه وصلته
      http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=103698

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة النفيس



        أولا : هذه قصة الهجرة باختصار بلغة بسيطة واضحة ..
        http://www.ozkorallah.net/subject.asp?hit=1&lang=ar&parent_id=46&sub_id=153


        ثانيا : بالنسبة لاسفساراتك و تعجبك ،، فأنا أتعجب من أسئلتك ..!!!!

        - تتعجب من الدليل ..!
        الدليل مهمته توضيح أفضل الطرق و أحسنها .. أم أنك تخلط بين الدليل و بين الحارس الشخصي ؟؟ إن استخدم الإنسان حارس شخصي فالهدف منه هو الحراسة أما الدليل فالهدف منه إرشاد الطريق . و هذا الإرشاد ليس بالضرورة أن يصحبه إلى نقطة الوصول .. فلو قلت لك أرشدني كيف أصل إلى بغداد و أنا في البصرة .. يمكنك أن تصحبني إلى نصف الطريق ثم تخبرني بباقي الطريق ، فإن فهمت أقول لك شكرا فقد فهمت لا حاجة أن تكون معي الآن ..



        - تتعجب من أسماء ..!
        كل عائلة أبي بكر كانت تعلم بموضوع الهجرة ، فالرسول عندما أذن الله له بالهجرة ذهب إلى أبي بكر و أخبره بأنه سيكون صاحبه في الهجرة ، و تجهز أبوبكر لذلك و كان أهله في كامل الاستعداد للقيام بالأمور المنوط بهم .. يا عنيد لو تفكر قليلا ستجد أن أي رحلة مثل هذه تكون هناك خطة مسبقة ، بمعنى أن المفروض أن الرسول قد خطط بأنه سيذهب إلى غار كذا و يبقى هناك لمدة كذا و سيكلف فلان بفعل كذا ... لا تظن أن الأمر كان عشوائي دون أي تخطيط أو تنظيم ..!

        - تتعجب من خروج أهل أبي بكر ..!
        ليسوا هم المطلوبون لقريش حتى تراقبهم قريش .. هل تظن أن قريش كانت تراقب تحركات جميع الناس ؟؟!!

        - تتعجب من كون الهجرة سرية ..!
        نعم الهجرة سرية لأنه لم يكن يعلم بها إلا المقربون من النبي صلى الله عليه و آله و سلم ، كعلي بن أبي طالب و أبي بكر و أهله .. ليس معنى سرية أنه لا يعلم بها أحد ... هل سمعت عن اجتماع سري ؟؟ قد يجتمع ألف شخص اجتماع سري لعمل انقلاب على الدولة ،، هذا الاجتماع يسمى سري برغم أن عدد الذين اجتمعوا فيه ألف شخص .. فالسرية هنا تعني عدم إشهار الخبر لكل الناس بل فقط عند المعنيين به ، و هذا الاجتماع يخص ألف شخص فهي سري بالنسبة للباقين .. فهل فهمت ..؟!



        احسنت اخي النفيس وايضا“ ماذكرته له
        وجهة نظرك و فيها شيء من المنطق
        وكل انسان له وجهة نظر. وعلى الطرف الاخر
        تقبل رأي الطرف الثاني مادام يوجد لدى
        الطرف المخالف منطق فيما قال ذكره.
        ومنك نستفيد

        تعليق


        • #19
          رد

          [quote=النفيس]
          يبدو أن الكثير منكم يمر على كل المواضيع في دقائق و يكتب ردا دون أن يقرأ الموضوع ..!!!!!

          فنجد العضو الذي سبقني يشكر صاحب الموضوع على موضوعه القيم ، في إشارة واضحة أنه لم يقرأ الموضوع ، فلو قرأه لوجده سؤالا ينتظر إجابة و ليس شكرا ...!!!!!!!!


          سبحان الله ..!!






          موضوع رائع ياشيعي توب

          تعليق


          • #20
            موضوع الاخ شيعي توب كان موجها لغير الشيعه وتقديرا لمجهوده كان ردي عليه ان موضوعه رائع

            هل فهمت ذلك يا النفيس ام اوضح اكثر!!!

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


              و الأهم هو أن يحتوي موضوعك هذا على الأدلة القاطعة على الشخص الآخر الصحيح الذي كان مع الرسول صلى الله عليه و آله و سلم ... فنفي كون أبي بكر هو الصاحب في الغار لا يحل الإشكال أبدا ، بل يجب إثبات الصاحب الحقيقي الذي قصده الله من قوله " إذ هما في الغار إذ قال لصاحبه "

              فما تقوله من وجود كتاب ب300 صفحة لإنكار أن أبابكر هو صاحب الرسول في الغار لن يكون لهذا الكتاب قيمة إلا اذا احتوى على سرد تاريخي موثق على الصاحب الحقيقي الذي أخبر عنه المولى عز و جل في كتابه العزيز ..

              يووووه
              بتعرف ضربتني بالضربة القاضية ..؟ كيف ماخطر على بالنا قصة ثاني اثنين هذه ؟؟
              وكيف فاتت هالمعلومة على العالم مؤلف الكتاب ؟؟ يووه راح جهده هباء منثوراً ..
              ليتك ذكرته حتى ينتبه ويحط اسم شخص من الاشخاص اللي وضعتهم بالخيارات ..
              وممكن يستشير الجمهور كمان أو يستشير صديق ..
              الحقيقة لا ننتظر احتمالاتك ولا اختياراتك
              فحسب الادلة العقليلة فإن من كان مع الرسول في الغار هو الدليل ابن بكر وليس أبو بكر ..
              وتم اثبات ذلك حسب منطق وأدلة ليست بهينة أبداً ..
              ولمن يريد الاطلاع فعليه قراءة الموضوع للفهم ..
              http://www.estabsarna.com/Bhooth/8Gaar.htm

              وبصراحة هو موضوع حساس ومهم جداً لكل عاقل وأركز على كلمة عاقل أي من يعمل عقله بعيداً عن التعصب المذهبي

              عموماً الكتاب موجود أيضاً كاملاً على النت لكن هذا المقال يلخص مضمونه بشكل عام ..

              أما بالنسبة للاختلاف حول وجود أبو بكر بالغار
              فهناك بعض الامور وكثير من الامور لسنا مضطرين أن نأخذها اتخاذ المسلمات ..
              لأنه كثيراً ماوصلتنا حقائق ضالة مضلة على أنها مسلمات وسلمنا بها للدور الكبير الذي لعبته السلطات في نشر
              تاريخ مزيف وطمس حقائق هامة ..فوصلتنا كثير من الاحداث والاخبار على انها حقائق مسلمة وهنا يظهر دور العقل
              في البحث والتنقيب والتأكد ان كانت هذه الحقائق موضع شك وريب أم لا
              هل هناك خلل وثغرات فيها أم لا ..
              فكلما كانت الاحداث مترابطة ومتماسكة وخالية من الثغرات كلما قوت الحجة والتأكد من صحة الخبر
              وان كانت حقيقة وجود ابو بكر بالغار تحتوي من الثغرات والخلل مايكفي لتأليف كتاب كامل
              فهذا يعني أنه من الاحداث التي توضع موضع الجدل ولايجب التعامل معها كحقيقة ثابته مسلم بها
              بل تعامل على اساس انها حدث تاريخي يحتاج الى ان يكون موضع بحث ودراسة وتنقيب
              ويترك العقل ان يحكم ..
              تحياتي ..

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


                و الأهم هو أن يحتوي موضوعك هذا على الأدلة القاطعة على الشخص الآخر الصحيح الذي كان مع الرسول صلى الله عليه و آله و سلم ... فنفي كون أبي بكر هو الصاحب في الغار لا يحل الإشكال أبدا ، بل يجب إثبات الصاحب الحقيقي الذي قصده الله من قوله " إذ هما في الغار إذ قال لصاحبه "

                فما تقوله من وجود كتاب ب300 صفحة لإنكار أن أبابكر هو صاحب الرسول في الغار لن يكون لهذا الكتاب قيمة إلا اذا احتوى على سرد تاريخي موثق على الصاحب الحقيقي الذي أخبر عنه المولى عز و جل في كتابه العزيز ..
                بسم الله الرحمن الرحيم
                السلام عليكم

                أنا عندي بحث في الشبكة هنا عقلاني قرآني في أن أبا بكر لم يهاجر مع النبي صلى الله عليه واله وسلم بل لحق به إلى الغار.
                فما رأيك أن تثبت أن عكس ذلك.
                ووصلة الموضوع موجودة عندك في هذا الموضوع.

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل

                  يووووه
                  بتعرف ضربتني بالضربة القاضية ..؟ كيف ماخطر على بالنا قصة ثاني اثنين هذه ؟؟
                  وكيف فاتت هالمعلومة على العالم مؤلف الكتاب ؟؟ يووه راح جهده هباء منثوراً ..
                  ليتك ذكرته حتى ينتبه ويحط اسم شخص من الاشخاص اللي وضعتهم بالخيارات ..
                  وممكن يستشير الجمهور كمان أو يستشير صديق ..
                  الحقيقة لا ننتظر احتمالاتك ولا اختياراتك
                  فحسب الادلة العقليلة فإن من كان مع الرسول في الغار هو الدليل ابن بكر وليس أبو بكر ..
                  وتم اثبات ذلك حسب منطق وأدلة ليست بهينة أبداً ..
                  ولمن يريد الاطلاع فعليه قراءة الموضوع للفهم ..
                  http://www.estabsarna.com/Bhooth/8Gaar.htm

                  وبصراحة هو موضوع حساس ومهم جداً لكل عاقل وأركز على كلمة عاقل أي من يعمل عقله بعيداً عن التعصب المذهبي

                  عموماً الكتاب موجود أيضاً كاملاً على النت لكن هذا المقال يلخص مضمونه بشكل عام ..

                  أما بالنسبة للاختلاف حول وجود أبو بكر بالغار
                  فهناك بعض الامور وكثير من الامور لسنا مضطرين أن نأخذها اتخاذ المسلمات ..
                  لأنه كثيراً ماوصلتنا حقائق ضالة مضلة على أنها مسلمات وسلمنا بها للدور الكبير الذي لعبته السلطات في نشر
                  تاريخ مزيف وطمس حقائق هامة ..فوصلتنا كثير من الاحداث والاخبار على انها حقائق مسلمة وهنا يظهر دور العقل
                  في البحث والتنقيب والتأكد ان كانت هذه الحقائق موضع شك وريب أم لا
                  هل هناك خلل وثغرات فيها أم لا ..
                  فكلما كانت الاحداث مترابطة ومتماسكة وخالية من الثغرات كلما قوت الحجة والتأكد من صحة الخبر
                  وان كانت حقيقة وجود ابو بكر بالغار تحتوي من الثغرات والخلل مايكفي لتأليف كتاب كامل
                  فهذا يعني أنه من الاحداث التي توضع موضع الجدل ولايجب التعامل معها كحقيقة ثابته مسلم بها
                  بل تعامل على اساس انها حدث تاريخي يحتاج الى ان يكون موضع بحث ودراسة وتنقيب
                  ويترك العقل ان يحكم ..

                  تحياتي ..


                  هذه قضية تاريخية و الاستدلال عليها يأتي من خلال ما ثبت في التاريخ الإسلامي لا بما يراه العقل ،،، فالعقل لا يعرف أي شيء عن الماضي ، فلا فرق عقلا بين زيد أو عمرو ..


                  و أما الرابط الذي وضعته فوجدت أن صاحب المقال يطيل في كلام إنشائي بحت و همّه الأول هو النفي .. في حين أن المطلوب هو إثبات أن الصاحب في الغار هو ابن بكر ..

                  لذا نطالب بالإجابة على الأسئلة الآتية :-

                  1- لماذا اختار رسول الله ابن بكر ليكون صاحبه في الهجرة ؟ بمعنى ما هو دور هذا الرجل و محله من رسول الله قبل الهجرة ؟

                  2- ما هي الأدلة على أن ابن بكر وصل إلى المدينة مع الرسول و ما هو دوره الذي قدّمه في المدينة ؟

                  3- ما الأدلة الروائية المسندة الموثوقة التي تقول بأن ابن بكر هو صاحب الرسول في الهجرة و ما تفاصيل قصة الهجرة الحقيقية من مكة ووصولا إلى قباء ثم المدينة ؟؟ .. نريد السرد الحقيقي للقصة مادمتم تكذّبون رواياتنا ..!!!

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    السلام عليكم

                    أنا عندي بحث في الشبكة هنا عقلاني قرآني في أن أبا بكر لم يهاجر مع النبي صلى الله عليه واله وسلم بل لحق به إلى الغار.
                    فما رأيك أن تثبت أن عكس ذلك.
                    ووصلة الموضوع موجودة عندك في هذا الموضوع.
                    القضية ليست نفي ، فهذه مضيعة وقت ..

                    يستطيع أي إنسان نفي أي شيء و يضيع وقت الآخرين ، فيقول أن الرسول لم يهاجر في شهر ربيع الأول بل هاجر في شهر صفر مثلا .. أو أن الرسول لم يولد في عام الفيل بل ولد بعده بسنتين أو ينفي أي أمور تاريخية ثابتة .. فليست القضية في النفي بل القضية في إثبات الادعاء ..

                    إذا كنت تنفي أن أبابكر هو الصاحب ، فهل تملك الأدلة القوية في غيره ، حينها نحاورك و آتيك بأدلتي في أن أبابكر هو صاحب الرسول في هجرته و تأتي أنت بأدلتك بأن فلان هو الصاحب الذي صاحبه إلى المدينة و كان معه في المدينة ..


                    فهل تملك تلك الأدلة ؟؟!!

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
                      هذه قضية تاريخية و الاستدلال عليها يأتي من خلال ما ثبت في التاريخ الإسلامي لا بما يراه العقل ،،، فالعقل لا يعرف أي شيء عن الماضي ، فلا فرق عقلا بين زيد أو عمرو ..

                      [/center]

                      و أما الرابط الذي وضعته فوجدت أن صاحب المقال يطيل في كلام إنشائي بحت و همّه الأول هو النفي .. في حين أن المطلوب هو إثبات أن الصاحب في الغار هو ابن بكر ..

                      لذا نطالب بالإجابة على الأسئلة الآتية :-

                      1- لماذا اختار رسول الله ابن بكر ليكون صاحبه في الهجرة ؟ بمعنى ما هو دور هذا الرجل و محله من رسول الله قبل الهجرة ؟

                      2- ما هي الأدلة على أن ابن بكر وصل إلى المدينة مع الرسول و ما هو دوره الذي قدّمه في المدينة ؟

                      3- ما الأدلة الروائية المسندة الموثوقة التي تقول بأن ابن بكر هو صاحب الرسول في الهجرة و ما تفاصيل قصة الهجرة الحقيقية من مكة ووصولا إلى قباء ثم المدينة ؟؟ .. نريد السرد الحقيقي للقصة مادمتم تكذّبون رواياتنا ..!!!
                      الدين والعقل لا يتنافيان ..
                      وعندما نتكلم عن العقل لا نتكلم عن الحكم على شخص بعينه لانعرف عنه شيئاً كما ادعيت بحماقة لافرق بين زيد وعمر عقلاً ؟؟
                      غريب نحن لا نتكلم عن شخص بل نتكلم عن حدث تاريخي ودور العقل في تقييم صحة ماورد في الحدث من معطيات
                      فإن حصل تناقض في معطيات الحدث فهناك خلل ما فيه .؟ هل فهمت أم أرشفك اياها حبة حبة كي تفهم؟
                      أشعر كأني في مدرسة ابتدائية !!
                      أما بخصوص المقال فانا أجزم أنك لم تقرأه ولو قرأته لما كتبت هذا الرد الجاهل ..هذا أولاً
                      وثانياً تقول عن الكلام انشائي ومن أنت لتقيم شيخ كبير مثل الشيخ الطائي ؟؟
                      هل أنت أفهم منه وأعرف منه باللغة والكلام وكيفية حبك الامور والادلة !!؟؟
                      وتسأل لماذا اختار الرسول ابن بكر ؟؟
                      ونحن أولى بالسؤال لماذا اختار ابو بكر؟؟
                      فابن بكر قد يختاره كدليل
                      ولكن أبو بكر وجوده وعدمه نفس الشيء بل بالعكس وجوده مضرة اكثر من كونه منفعة

                      وأريد أن أنبهك على نقطة هامة جداً

                      لافرق لدينا في ان كان أبو بكر بالغار أم لم يكن
                      فوجوده لايعتبر فضيلة له بالنسبة لنا بل بالعكس تماماً ..

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل
                        الدين والعقل لا يتنافيان ..
                        وعندما نتكلم عن العقل لا نتكلم عن الحكم على شخص بعينه لانعرف عنه شيئاً كما ادعيت بحماقة لافرق بين زيد وعمر عقلاً ؟؟
                        غريب نحن لا نتكلم عن شخص بل نتكلم عن حدث تاريخي ودور العقل في تقييم صحة ماورد في الحدث من معطيات
                        فإن حصل تناقض في معطيات الحدث فهناك خلل ما فيه .؟ هل فهمت أم أرشفك اياها حبة حبة كي تفهم؟
                        أشعر كأني في مدرسة ابتدائية !!
                        أما بخصوص المقال فانا أجزم أنك لم تقرأه ولو قرأته لما كتبت هذا الرد الجاهل ..هذا أولاً
                        وثانياً تقول عن الكلام انشائي ومن أنت لتقيم شيخ كبير مثل الشيخ الطائي ؟؟
                        هل أنت أفهم منه وأعرف منه باللغة والكلام وكيفية حبك الامور والادلة !!؟؟
                        وتسأل لماذا اختار الرسول ابن بكر ؟؟
                        ونحن أولى بالسؤال لماذا اختار ابو بكر؟؟
                        فابن بكر قد يختاره كدليل
                        ولكن أبو بكر وجوده وعدمه نفس الشيء بل بالعكس وجوده مضرة اكثر من كونه منفعة

                        وأريد أن أنبهك على نقطة هامة جداً

                        لافرق لدينا في ان كان أبو بكر بالغار أم لم يكن
                        فوجوده لايعتبر فضيلة له بالنسبة لنا بل بالعكس تماماً ..




                        كلامك قوي اختي جنان امير النحل
                        عندما قلتي لايعني لنا بشيء وجود ابوبكر بالغار
                        وجوده وعدمه واحد.
                        يعني معقوله ياجنان ابوبكر ليس فيه نصره لرسول الله؟ ياجنان. معقووله كذا..
                        طيب حتى المنفعه الدنيويه. لرسول الله
                        مثل دليل الطريق.
                        حرمتي منها ابوبكر!!!
                        وحلوه كأني في مدرسه ابتدائيه ..معلش طولي
                        بالك

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


                          القضية ليست نفي ، فهذه مضيعة وقت ..

                          يستطيع أي إنسان نفي أي شيء و يضيع وقت الآخرين ، فيقول أن الرسول لم يهاجر في شهر ربيع الأول بل هاجر في شهر صفر مثلا .. أو أن الرسول لم يولد في عام الفيل بل ولد بعده بسنتين أو ينفي أي أمور تاريخية ثابتة .. فليست القضية في النفي بل القضية في إثبات الادعاء ..

                          إذا كنت تنفي أن أبابكر هو الصاحب ، فهل تملك الأدلة القوية في غيره ، حينها نحاورك و آتيك بأدلتي في أن أبابكر هو صاحب الرسول في هجرته و تأتي أنت بأدلتك بأن فلان هو الصاحب الذي صاحبه إلى المدينة و كان معه في المدينة ..


                          فهل تملك تلك الأدلة ؟؟!!
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          السلام عليكم

                          أفضلية أبو بكر في الهجرة مع النبي صلى الله عليه واله وسلم تأتي من أن النبي صلى الله عليه واله وسلم ذهب إلى بيته وطلب منه أن يهاجر معه وقامت عائلة أبو بكر بإعداد كل شيئ مع الدليل.

                          أما لو كان أبو بكر قد لحق بالنبي صلى الله عليه واله وسلم فلا أفضلية لأبو بكر على أحد.

                          هل أتضح لك الفرق الأن.

                          والأيات القرآنية تؤكد هذا الشيئ.

                          عندما ذكر الله عز وجل نعمته على نبيه صلى الله عليه واله وسلم لم يذكر أبا بكر
                          ولكن عندما ذكر الله عز وجل تقاعس الصحابة ذكر أن الله عز وجل قد نصر نبيه عندما كان معه شخص واحد فقط.
                          فالرسول صلى الله عليه واله وسلم لم ينتصر بأبو بكر كما هو ديدينكم في لي عنق الأيات الشريفة.

                          والأن أنا مستعد أن أثبت لك ما ذكرته.
                          فهل تستطيع أنت أن تثبت أن النبي صلى الله عليه واله وسلم قد ذهب إلى بيت أبي بكر وطلب منه أن يهاجر معه؟

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل
                            الدين والعقل لا يتنافيان ..

                            وعندما نتكلم عن العقل لا نتكلم عن الحكم على شخص بعينه لانعرف عنه شيئاً كما ادعيت بحماقة لافرق بين زيد وعمر عقلاً ؟؟
                            غريب نحن لا نتكلم عن شخص بل نتكلم عن حدث تاريخي ودور العقل في تقييم صحة ماورد في الحدث من معطيات
                            فإن حصل تناقض في معطيات الحدث فهناك خلل ما فيه .؟ هل فهمت أم أرشفك اياها حبة حبة كي تفهم؟
                            أشعر كأني في مدرسة ابتدائية !!
                            أما بخصوص المقال فانا أجزم أنك لم تقرأه ولو قرأته لما كتبت هذا الرد الجاهل ..هذا أولاً
                            وثانياً تقول عن الكلام انشائي ومن أنت لتقيم شيخ كبير مثل الشيخ الطائي ؟؟
                            هل أنت أفهم منه وأعرف منه باللغة والكلام وكيفية حبك الامور والادلة !!؟؟
                            وتسأل لماذا اختار الرسول ابن بكر ؟؟
                            ونحن أولى بالسؤال لماذا اختار ابو بكر؟؟
                            فابن بكر قد يختاره كدليل
                            ولكن أبو بكر وجوده وعدمه نفس الشيء بل بالعكس وجوده مضرة اكثر من كونه منفعة

                            وأريد أن أنبهك على نقطة هامة جداً

                            لافرق لدينا في ان كان أبو بكر بالغار أم لم يكن

                            فوجوده لايعتبر فضيلة له بالنسبة لنا بل بالعكس تماماً ..



                            لا مجال للكلام الإنشائي فقد مللنا منه ..

                            ليس حديثنا عن فضيلة أو غير فضيلة ..

                            نحن نتحدث عن سيرة أعظم رسول ، عن خير المرسلين محمد صلى الله عليه و آله و سلم ...

                            هل تعرفون كيف هاجر و قصة هجرته كاملة موثوقة بروايات تاريخة مسندة ؟؟

                            إن كنتم تملكون ،،، فهاتوا تلك الروايات لكي نعرف سيرة رسولنا محمد صلى الله عليه و آله و سلم ..؟؟

                            أما الكلام الإنشائي فلا محل له في الموضوع أبدا ..

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              السلام عليكم

                              أفضلية أبو بكر في الهجرة مع النبي صلى الله عليه واله وسلم تأتي من أن النبي صلى الله عليه واله وسلم ذهب إلى بيته وطلب منه أن يهاجر معه وقامت عائلة أبو بكر بإعداد كل شيئ مع الدليل.

                              أما لو كان أبو بكر قد لحق بالنبي صلى الله عليه واله وسلم فلا أفضلية لأبو بكر على أحد.

                              هل أتضح لك الفرق الأن.

                              والأيات القرآنية تؤكد هذا الشيئ.

                              عندما ذكر الله عز وجل نعمته على نبيه صلى الله عليه واله وسلم لم يذكر أبا بكر
                              ولكن عندما ذكر الله عز وجل تقاعس الصحابة ذكر أن الله عز وجل قد نصر نبيه عندما كان معه شخص واحد فقط.
                              فالرسول صلى الله عليه واله وسلم لم ينتصر بأبو بكر كما هو ديدينكم في لي عنق الأيات الشريفة.

                              والأن أنا مستعد أن أثبت لك ما ذكرته.
                              فهل تستطيع أنت أن تثبت أن النبي صلى الله عليه واله وسلم قد ذهب إلى بيت أبي بكر وطلب منه أن يهاجر معه؟
                              عندما نتحدث عن حقائق ، فلا مجال لأي يكون أحد الطرفين مجرد منكر فقط ....

                              هناك حقيقة أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم قد هاجر من مكة إلى المدينة ، و هذه حقيقة ثابتة لجميع الناس مسلمين و كفار ..

                              و هناك حقيقة أخرى أن هناك شخص صاحبه في هجرته و كان معه في الغار و ذكر الله ذلك في القرآن .. و هذه حقيقة ثابتة لجميع المسلمين ..

                              الآن السؤال : من هو ذلك الصاحب و كيف كانت هجرة الرسول من مكة إلى المدينة بالتفصيل ..؟؟

                              أنا لدي السرد التاريخي الموثق لهذه الحادثة العظيمة ،، و لكي تدخل معي في حوار ، يجب أن تملك أيضا سردا تاريخيا موثقا للحادثة بالشخصية التي تعتقد أنها هي المقصودة من الآية الكريمة .. حينها أدخل معك في حوار

                              فهل تملك أدلتك على ذلك ..؟؟

                              أما تضييع الوقت بالقول " أنا أعترض " .. " أنا أنكر " .. " أثبت أن الرسول ركب حمارا و لم يركب حصانا " .. " أثبت أن الحمار الذي ركبه أحمر و ليس أصفر " .. فهذا ديدن تهريجي لا أخوض فيه ..

                              إن كنت ستكذبني عندما أقول لك أنه ركب حمارا مثلا يجب أن تملك دليلك على أنه لم يركب حمارا أيضا ..

                              فهل تملك أدلتك على هجرة الرسول و سردا لهذا الحدث العظيم أم مجرد القول " أنا أعترض " بلا حجة و لا برهان ..؟!

                              تعليق


                              • #30
                                أبو بكر الصديق في الغار هذا مؤكد لا جدال فيه وأثبته الشيعة قبل السنة..وأي كلام لأي شيعي نرمي به عرض الجدار إذا ما قارناه بأققوال الطوسي والطبرسي والكاشاني والكليني وغيرهم ..
                                والفضل أيضاً ثابت وقد أثبتناه مراراً وتكراراً .

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X